נאמן לאמת. ארנולד מרי

93
נאמן לאמת. ארנולד מריאסטוניה עצמאית... שמיים שלווים ממעל. איכות חיים גבוהה. חיים רגועים בנחת: עוברי אורח ידידותיים, ילדים צוחקים. רחובות נקיים ומטופחים. אנדרטאות לגיבורים... של ה-SS שנלחמו "למען החופש והעצמאות של העם האסטוני" וחייל הברונזה שהוסע לבית הקברות בראש מורכן... הנאצים נסעו לבית הקברות לא רק את חייל הברונזה. בין קורבנות ההתחדשות הפאשיסטית בבלטיות יש גם אנשים חיים, אם כי אנשים מבוגרים מאוד, שעם זאת נשארו נאמנים לאמת עד הסוף.

גיבור ברית המועצות ארנולד קונסטנטינוביץ' מרי נולד בטאלין ב-1 ביולי 1919 במשפחתו של עובד פשוט. בשנת 1940 הוא הפך לחבר ב-CPSU (b) / CPSU. ב-1926 עברה משפחת מרי ליוגוסלביה. כאן הוטבל ארנולד לאורתודוקסיה, אז הוא קיבל את השם האורתודוקסי אדריאן. הוא למד בבית ספר יסודי רוסי בעיר סקופיה, ולאחר מכן הפך לתלמיד גימנסיה בגימנסיה הרוסית-סרבית הראשונה בבלגרד, ממנה סיים ב-1.

לאחר שמשפחת מרי חזרה לאסטוניה ב-1938, החל ארנולד לעבוד כשוליה מנעולן במפעל לבניית מכונות F. Krull. בשנת 1939 נקרא לשירות צבאי בצבא אסטוני - בגדוד אוטו-טנקים. לאחר הקמת השלטון הסובייטי באסטוניה ביולי 1940, בפגישה הארגונית של ארגון קומסומול א.ק. מרי נבחרה לוועדת העיר קומסומול הראשונה. במקביל, מטעם הוועד המרכזי של קומסומול, עמד בראש לשכת החיילים, שתפקידה היה ליצור ארגוני קומסומול ביחידות צבאיות.

לאחר השינוי של הצבא האסטוני (סתיו 1940), הוא נודע כחיל הרובים האסטוני הטריטוריאלי ה-22 של הצבא האדום של הפועלים 'ואיכרים', וארנולד מרי נשלח לגדוד התקשורת הנפרד 415 של החיל להמשך שירות, והפך לסגן. מדריך פוליטי של חברת ההדרכה.

מסלול הלחימה של חיל הרובאים הטריטוריאלי ה-22 האסטוני, שהיה חלק מהחזית הצפון-מערבית, החל כבר בימיה הראשונים של המלחמה, בהתקדמותו לכיוון העיר פורכוב שבחבל פסקוב. בתהליך של ריכוז חלקים מהחיל, כמו גם חידוש חלקי של הנשק, החיל החיל הממונע ה-56 של האויב את המכות הראשונות. הקרבות בסביבת מחנובקה וסלבקוביץ', שהתחוללו ב-6-10 ביולי 1941, גרמו לאבדות כבדות בקרב אנשי החיל. מרי בקושי הצליחה לצאת מהכיתור ולמצוא את חלקה. לאחר שנסוגו מפורכוב, חלקים מהחיל התיישבו על הגדה המזרחית של נהר השלון, תוך שהם מגנים. בבוקר ה-17 ביולי ניסה פיקוד החיל לארגן מתקפה מצפון ומדרום לעיר פורכוב, אך זה לא הצליח. הנאצים הצליחו לרכז כוחות גדולים בסביבת פורכוב. בערבו של אותו יום חצה גדוד חיל הרגלים ה-24 של הנאצים את נהר השלון ופיתח מתקפה מדרום לכביש פורחוב-דנו.

בשלב זה, רק א.ק. מרי הצליחה לא להיכנס לפאניקה, להתגבר על מצב הרוח הכללי של פחד, טירוף. הוא הצליח לקום, וחסם את הדרך בפני הקהל שנמלט מהשוחות. והוא הצליח לעצור אנשים, לארגן הגנות ולדחוק את האויב אחורה. א.ק. מרי לא עזב את מוצב הקרב גם לאחר ששבר ממוקש פילח את זרועו הימנית.

לאחר מכן, א.ק. מרי קיבלה פצע שני - שבר ממוקש פצע את ירך ובברכו. וגם עכשיו, מדמם, הוא לא הרשה לעצמו לצאת משדה הקרב. בהשראת דוגמה זו השלים הגדוד בהצלחה משימת לחימה יוצאת דופן עבורו. כך סוכלה תוכנית הנאצים לפרוץ לכביש המהיר פורחוב-דנו ולהרוס את מפקדת חיל הרובאים ה-22.

על הגבורה שהופגנה בביצוע משימת הלחימה של הפיקוד במהלך המאבק בפשיזם הגרמני, הוענק לו תואר גיבור ברית המועצות ומסדר לנין ומדליית כוכב הזהב.

באוקטובר 1941, לאחר שעבר טיפול בבית חולים, נשלח א.ק. מרי ללמוד בבית הספר להנדסה צבאית במוסקבה. באותו רגע נוצרו יחידות לאומיות אסטוניות חדשות של הצבא האדום. כשמרי גילתה על כך, הוא כתב דו"ח וביקש שישלחו אותו לאחת מהיחידות הללו. בתחילת 1942 הפך למארגן קומסומול של גדוד רובים, ובסתיו 1942, עוזר לתחילת הדרך. המחלקה הפוליטית של חטיבת הדפים האסטונית ה-249, אז הגיעה לחיל הרובאים האסטוני ה-8 של טאלין, שם שירת עד סוף המלחמה. הוא השתתף בפעולות האסטרטגיות של וליקולוקי, נרווה, נבלסק והבלטי (חזית טאלין ומונסונד). השתתף בשחרור מולדתו טאלין מהפולשים הנאצים...

שנים חלפו... הארץ הגדולה שלמענה לחם התפרקה ל-15 חלקים. גם המולדת הקטנה והאהובה של הגיבור, אסטוניה, זכתה לעצמאות, שרשויותיה יזמו ב-2007 תיק פלילי נגד הגיבור. ב-20 במאי 2008 נפתח משפט, שבו הנאשם היה ארנולד מרי, יוצא המלחמה הפטריוטית הגדולה, לשעבר חבר בוועד המרכזי של המפלגה הקומוניסטית האסטונית. גיבור ברית המועצות ארנולד מרי הואשם במעורבות בגירושים של אזרחים אסטונים ב-1949. בינתיים, עבור מרי זה היסטוריה כבר לא היה הראשון: באוגוסט 1952 כבר נשלל ממרי את התואר גיבורת ברית המועצות ופרסי מדינה אחרים על כך שניסתה לסקור את המקרים של מספר גולים ולהחזירם לאסטוניה (עד 1949 עמד מרי בראש קומסומול הרפובליקנית).

אם הוא אשם, בן 88 החולה במחלה קשה (אובדן חלקי של ראייה ושמיעה, סרטן ריאות) עלול להידרש למאסר עולם! א.ק. עצמו מרי מעולם לא ראה עצמו אשם, הגן על עצמו באופן פעיל וגם התבטא נגד כל הניסיונות להחיות את הפשיזם באסטוניה. מאז 2007, הוא יושב ראש הוועדה האסטונית האנטי-פשיסטית.

בהיותו הניצול האחרון מבין האסטונים - גיבורי ברית המועצות, א.ק. מרי נפטרה ב-27 במרץ 2009. הוא נקבר בבית הקברות בטאלין במניקו, ליד בני משפחתו המנוחים.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

93 פרשנות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. אנטולי
    +9
    25 בפברואר 2012 11:16
    מתישהו, אסטוניה תשלם במרירות על תקדימים כאלה. אני מקווה שבקרוב.
  2. תהום 8
    -18
    25 בפברואר 2012 11:59
    אז אחרי הכל, לאסטוניה יש רמת חיים גבוהה ושמיים שלווים מעל? מוזר!... וכמה משתמשים באתר סיפרו כאן על מדינה "התכלה" מתחת למגפו של שכיר חרב של נאט"ו... חחח שמעולם לא ביקר בארץ - "הכל" יודע עליה ... על "מומחים" ... לצחוק
    1. +5
      25 בפברואר 2012 12:18
      ובכן, אתה יודע משהו על החיים באסטוניה, כמובן, יותר טוב ממני. לרמות
      1. אנטולי
        +2
        25 בפברואר 2012 12:21
        הוא מהאזור המערבי שלו, הוא לא רואה מעבר לאפו.
  3. +15
    25 בפברואר 2012 12:02
    תודה על המאמר ברכות מאסטוניה. אנחנו זוכרים! אנחנו גאים!
    1. נו דאאא...
      -20
      25 בפברואר 2012 16:23
      במה להתגאות? גירוש ילדים, זקנים ונשים לפי ההישג שלך??
      1. 0
        28 בפברואר 2012 00:52
        יש לו במה להתגאות! הוא שפך דם למען ארצו. ולא הוא שגירש, אלא הנהגת המדינה. גם סבא רבא שלי הוסע דרך המחנות ונורה ביוני 1941. אבל זה לא מונע ממני להבין שצריך "להפריד את החיטה מהמוץ..."
  4. גאורג שפ
    -20
    25 בפברואר 2012 12:15
    עמנו הרוסי, שהפך לקורבן הראשון של המשטר הקומוניסטי המפלצתי, חייב לזכור שמעט עמים מהאימפריה הרוסית לשעבר הצליחו להגן על חירותם ועצמאותם מפני עריצות קומוניסטית. בין המדינות והעמים הללו היו אסטוניה והעם האסטוני. ובכן, מרי והעבר הקומוניסטי שלו - אלוהים הוא השופט.
    1. אח סריק
      +12
      25 בפברואר 2012 12:20
      שם רוסי טיפוסי גיאורג שפ. נבחר ככינוי - ללא שאלות...
      אני פשוט אוהב את הדמויות האלה...
    2. אנטולי
      +10
      25 בפברואר 2012 12:23
      עוד "בנדרה-אלה-בלטי SS" ..
      1. גאורג שפ
        -17
        25 בפברואר 2012 12:44
        חבר האלוף, אם אתה מחשיב את עצמך כאדם רוסי, ולא קומוניסט בינלאומי, אז הזיכרון של מיליוני העם הרוסי ההרוס והמעונה ועמים אחרים ברוסיה צריך להיות קדוש ויקר לך. ואם לא, אז אין שאלות.
        1. אנטולי
          +16
          25 בפברואר 2012 12:59
          אם אתה חושב שנכון לכבד את יחידות ה-SS במדינות הבלטיות, אז בשבילך אני גם כובש רוסי וגם קומוניסט בינלאומי ואויב בכל מובן המילה.
          אין יותר שאלות.
          1. גאורג שפ
            -18
            25 בפברואר 2012 13:09
            ראשית, אתה לא רוסי, אלא סובייטי.
            שנית, אדם שאינו זוכר קרבה, כי אדם רוסי, לא לפי הדרכון שלו, אלא למעשה, לעולם לא יסלח ולא ישכח את הקומוניסטים על כל הזוועות שעשו ברוסיה מאז 1917 עם העם הרוסי.
            והאסטונים ויחסם לכיבוש הקומוניסטי ולהיסטוריה שלהם הם עניינם, ויש להם את הזכות להחליט עליהם לפי הבנתם.
            1. אח סריק
              +21
              25 בפברואר 2012 13:12
              אני סובייטי ואני לא מתכוון להתבייש בזה! ואני רוסי - ואני לא מתכוון להתבייש בזה! ואם אתה כאן, מתבלבל בנזלת, אתה גם מתכנן ללמד פטריוטיות - בחרת במקום הלא נכון!
              1. גאורג שפ
                -8
                25 בפברואר 2012 13:25
                השאלה אינה על פטריוטיות, אלא על זיכרון אנושי ואזרחי.
                1. +5
                  26 בפברואר 2012 12:41
                  בואו נגנה את איבן האיום, פיטר הגדול, כמה הם הרסו את סטלין ואף פעם לא חלמו עליו.
            2. אנטולי
              +14
              25 בפברואר 2012 13:12
              דמגוגיה ריקה.
              השאלה סגורה.
            3. +6
              25 בפברואר 2012 16:25
              ואת הניצחון זכו הרוסים או הסובייטים. מבין האוסטיים שלחמו במלחמת העולם השנייה, האחוז הגדול ביותר של גיבורי ברית המועצות להרכב הלאומי של האוכלוסייה, בקרב היהודים 150 גיבורי ברית המועצות. ואתה סתם אי הבנה בשם שפ.
              1. גאורג שפ
                -17
                25 בפברואר 2012 17:39
                מיליוני אנשים רוסים נלחמו עד הסוף נגד הבולשביזם-קומוניזם בזיכרון הראשון והשני האזרחי והנצחי. והסובייטים הם, בהגדרה, לא רוסים, אלא זומבים בינלאומיים שאינם זוכרים קרבה. העם הרוסי לעולם לא ישכח את רצח העם הקומוניסטי של העם הרוסי.שמות הגיבורים - קורנילוב, מרקוב, וראנג'ל, דניקין, קרסנוב, קוטפוב, אונגרן, ווסקובויניקוב, קמנסקי, ולאסוב, ורבים רבים אחרים של מגיני המולדת לעולם לא יהיו. להתפוגג מזיכרון העם. יבוא הזמן והאנדרטות לתליינים ולרוצחים הבולשביקים ייהרסו מעל פני האדמה, ושמות הגיבורים הרוסים הנופלים ייחרטו על הלוחות הנצחיים והקדושים של הזיכרון הרוסי.
                1. negabaritnyy
                  +8
                  25 בפברואר 2012 17:46
                  ובכן אתה ו לרמות ! הודות לאנשים כמוך, האיגוד התפרק.
                  1. גאורג שפ
                    -12
                    25 בפברואר 2012 20:44
                    האיחוד קרס הודות לקומוניסטים כמו גורבצ'וב וילצין.
                    אולם למעשה הוא לא התפרק, הוא פשוט פורק בהזמנה מלמעלה. - הבעלים של הליברלים הקהילתיים.
                2. +3
                  25 בפברואר 2012 23:10
                  ציטוט: גיאורג שפ
                  קורנילוב, מרקוב, ורנגל, דניקין, קרסנוב, קוטפוב, אונגרן, ווסקובויניקוב, קמנסקי, ולאסוב
                  - והשחורים האלה הרגו באופן בלעדי? לרמות
                  1. גאורג שפ
                    -7
                    25 בפברואר 2012 23:47
                    הם נלחמו למען רוסיה והעם הרוסי. שחורים נהרגו על ידי חבריך מארה"ב - בעלי בריתו של סטלין...
                    1. אליגור כאוס
                      +4
                      26 בפברואר 2012 01:15
                      ובכלל, אם אתה כזה פטריוט, למה יש לך שם בסגנון גרמני?)
                      1. גאורג שפ
                        -4
                        26 בפברואר 2012 13:24
                        אבל מה, באמת יש מעט פטריוטים רוסים שיש להם שם בדרך הגרמנית? בדיוק כמו שלך נשמע בספרדית...
                      2. אליגור כאוס
                        +2
                        26 בפברואר 2012 14:46
                        לא ברור מי הם הפטריוטים האלה, הגרמנים או שלנו))
                        ודרך אגב, הכינוי שלי הוא מהמיתולוגיה (אם אפשר לקרוא לזה ככה))), ואני לא צועק שאני פטריוט
                    2. +4
                      26 בפברואר 2012 13:00
                      האם בנו מחנות ריכוז לפפואנים על אזוב וסולובקי?
                      המשפט של מפקד כוחות ההתערבות האמריקאים בסיביר, גנרל ו' גרייבס: "במזרח סיביר בוצעו רציחות איומות, אבל הן לא בוצעו על ידי הבולשביקים, כפי שנהוג לחשוב. אני לא יטעה אם אומר ש במזרח סיביר, על כל אדם שנהרג על ידי הבולשביקים, היו 100 אנשים שנהרגו על ידי גורמים אנטי-בולשביקים".
                      1. גאורג שפ
                        -4
                        26 בפברואר 2012 13:27
                        האם אתה מאמין לבריטים?.. זוכר את מר צ'רצ'יל...
                      2. +3
                        26 בפברואר 2012 14:28
                        ראשית, מה הקשר של צ'רצ'יל לזה כשזה מגיע לזיכרונותיו של גנרל אמריקאי. אחרי הכל, הוא לא כתב מאמר עבור פיונרסקאיה פרבדה.
                        שנית, בניגוד אליך, אני לא מאמין בשמועות, אלא במסמכים. אתה יכול לראות:
                        GARF. פ' 446. אופ. 2. ד' 97. ל' 37-45.
                        GARF. F. 104. אופ. 1. ד 13. ל 6 ריב.
                        אזוב 900 שנה. רוסטוב נ/ד, 1967. ש' 51.
                        GARF. F. 104. אופ. 1. ד. 13. ל. 6.
                        שם. ל' 14.
                        GARF. F. 445. אופ. 1. ד. 4. ל. 29.
                        Cherkes G. N. Momoirs // ארכיון אמ"ז.
                        Sokolov V.F. זיכרונות // ארכיון AMZ.
                        על משמר המהפכה. 1920. 3 בספטמבר ג. 4.
                        GARF. פ' 446. אופ. 2. ד 18. ל..403.
                        שם. ל' 401.
                        שלישית, לפני שאתה כותב שטויות, למד את הנושא. כל מי שמתעניין באמת בהיסטוריה של רוסיה, ולא רק בדיבורים, יודע על קיומו של מחנה הריכוז סולובצקי. למעשה, ב-3 בפברואר 1919 קיבלה ממשלת מילר-צ'ייקובסקי, שנתמכה על ידי "הדמוקרטיות המערביות", החלטה לפיה אזרחים, "שנוכחותם מזיקה... עלולים להיעצר ולגרש ללא משפט למקומות. המצוין בסעיף 4 להחלטה זו". בפסקה המפורטת נכתב "מנזר סולובצקי או אחד מהאיים של קבוצת סולובצקי מונה כמקום הגירוש...".
                3. אליגור כאוס
                  +2
                  26 בפברואר 2012 01:09
                  דוד, אתה לא צריך לצעוק כל כך חזק, אני רואה אוהד של המשטר הצארי, וממהר לקיצוניות הזו עם הראש שלך, וכך המשטר הצארי שלך הכפיש את עצמו, מנסה לומר שה"סקופ" היה גיהנום, אבל תחת הצאר, אבא היה הו, כמה מרווח? אני לא מסכים איתך באופן עקרוני.
                  1. rodver
                    0
                    26 בפברואר 2012 11:50
                    רוסיה הצארית, או בסלנג הקומוניסטי שלך "המשטר הצארי", נכנסה להיסטוריה ולא תחזור, אבל זכרו נצחי ואינו בא. ועלינו לזכור ולכבד את אבותינו הרוסים, שבנו מדינה גדולה בעבודתם, בזיעה ובדמם – ללא מחנות ריכוז, בתי כלא ומשטחי ירי, שכיסתה את רוסיה במגיפה המרקסיסטית-קומוניסטית שעלתה לשלטון ומבצעיה – כגון זקנים קניבלים מיטיבים.
                  2. גאורג שפ
                    -4
                    26 בפברואר 2012 13:33
                    "המשטר הצארי" הושמד במשך עשרות שנים על ידי הבולשביקים-קומוניסטים, וכינו אותו "הז'נדרם של אירופה", "כלא העמים", "זוועות הצאריזם" וכו'. וכו ' אבל אתה, כנראה, מבוגר ויש לך הזדמנות להפריד באופן עצמאי בין "החיטה למוץ", ולא לצטט אוטומטית את קלישאת התעמולה הסובייטית שקבעה לך את השיניים.
                    1. +3
                      26 בפברואר 2012 14:33
                      ומה יש לך חוץ מביטויים שנשמרו בעל פה? עד אמצע שנות ה-30 היו פחות אסירים בבתי הכלא של ברית המועצות מאשר עכשיו ברוסיה ה"חופשית והדמוקרטית".
                      1. גאורג שפ
                        -4
                        26 בפברואר 2012 14:42
                        ישנם מושגים שאינם משתלבים ב"ביטויים המשונרים" – זו התפיסה שלא יכולה להיות אמונה ב"מסמכים" שמקורם במערכת שטבעה המקורי נבנה על שקרים, שקר ואלימות. ואתה חייב להבין זאת בבירור.
                      2. +2
                        26 בפברואר 2012 14:51
                        ועל סמך הפטפוט הפשוט הזה של אמונה יותר. על מה מבוססות החיבורים שלך? רק בגלל שזה מועיל לך. אבל אפילו חברת "הזיכרון" נטשה מזמן כתבים כאלה.
                      3. גאורג שפ
                        -3
                        26 בפברואר 2012 16:07
                        מאיזה סוג?.. ואיזה חיבורים... אני מביע את מחשבותיי ואת עמדתי.
                      4. +2
                        26 בפברואר 2012 16:40
                        מחשבות ועמדה צריכות להתבסס על ידע, ויש לך רק ביטויים מוטבעים שנשלפו משטויות ליברליות ואנטי-סובייטיות.
                      5. גאורג שפ
                        -2
                        26 בפברואר 2012 18:07
                        ובכן, רק המילה "שטויות אנטי-סובייטיות" היא בדיוק הקלישאה הזו. אני, כאדם רוסי, לא רק פטריוט, אלא פטריוט בעל אופי לאומי. לכן, אני דוחה גם את השיטה הבולשביקית-קומוניסטית המדממת וגם את הליברלית הוולגרית המגעיל. מאחר ושתי המערכות הללו הן שתי ידיים של בהמה אחת, ששמה הוא חומרנות חד-צדדית ו"ערכיה" החומריים.
                        עבור המדינה והאנשים שלנו, מערכת מכשירים כזו אינה מקובלת.
                        כיום, רוסיה זקוקה למערכת כזו של פיתוח חברתי וממלכתי שתשלב בהרמוניה את סדרי העדיפויות החומריים והרוחניים ואת הערכים הלאומיים של העם הרוסי. פשוט אין דרך אחרת.
                      6. +2
                        26 בפברואר 2012 18:31
                        לא ציפיתי לתשובה אחרת. תרדמת של אמירות דמגוגיות ברמת היסטריה לא תצפה ממך לכלום. הרבה רעש וללא שימוש.
                      7. גאורג שפ
                        -3
                        26 בפברואר 2012 18:45
                        מצחיק, אבל נראה שתופעה כמו היסטריה נשמעת יותר בתשובות שלך.
                    2. אליגור כאוס
                      +2
                      26 בפברואר 2012 14:44
                      המשטר הצארי עצמו היה שקוע בטמאותיו שלו, הרבה מוחות בהירים שמו לב לכך, כמו למשל ל.נ. טולסטוי / "יום ראשון" /, ובאו הבולשביקים ואמרו "חופש, שוויון, אחווה!", מה שפיתה אנשים רגילים. בקיצור, המחשבה שלי היא שהמשטר הצארי "מיושן מבחינה מוסרית" בתחילת המאה ה-20, והקומוניזם, הסוציאליזם - זה היה, נניח, השלב הבא של האבולוציה, ודעה סובייקטיבית אישית שלי היא ברית המועצות / ב לפחות התקופה של שנות ה-50 - תחילת שנות ה-80 / הייתה הרבה יותר טובה מצאריזם רעוע, ואני מאמין שאם האיחוד לא היה עוזר להתפרק, אז היה לנו עתיד הרבה יותר מזהיר ממה שיש לנו עכשיו.
                      אישור עקיף לעובדה שברית המועצות כמדינה הייתה יעילה יותר מרוסיה הצארית היא לפחות העובדה שהמלוכה נהרסה, נניח, בעוד תריסר שנים, וברית המועצות לא יכלה לאכול במשך חצי מאה,
                      1. גאורג שפ
                        -4
                        26 בפברואר 2012 15:59
                        יש כלל טוב: עלינו לקחת את הטוב שהיה ונותר לנו כמורשת מדורות קודמים ולהשליך את הגרוע מכל.
                        רוסיה הצארית והנסיכותית התקיימה במשך מאות שנים והותירה לנו אוצר יקר מפז של מעשיה והישגיה בכל תחומי חיי האדם. היו מספיק מורשות שליליות, אבל הודות למעשיהם הטובים ביותר של אבותינו, רוסיה הפכה למדינה ומעצמה גדולה.
                        הבולשביקים, לעומת זאת, תפסו את השלטון במרמה ובאלימות והכניסו את הארץ והאנשים לטבח העקוב מדם של מלחמת האזרחים, ולאחר מכן הפכו את מולדתנו למחנה ריכוז חווה קולקטיבי תעשייתי-תעשייתי אחד ענק, שבו לא היה. מקום לרוח הלאומית הרוסית, לחופש וכבוד אנושי ואזרחי.
                        מטבע הדברים, כל פרק זמן הופך מודרניזציה ומשנה את תנאי החיים, ולכן בתקופת ברית המועצות, אדם לא יכול להתקיים באותו אורח חיים כמו בתקופות הצאריות, הכל זורם, הכל משתנה, אבל קווים מנחים מוסריים ורוחניים תמיד נשארים העיקריים קריטריון לאדם. . ואז, קודם כל, הם התגלגלו ונמחקו על ידי המכונה הבולשביקית-קומוניסטית הקטלנית.
                        היא שחררה מלחמת מעמדות ואזרחים בקרב העם הרוסי, היא קרעה וחילקה אנשים לפי העיקרון החברתי והמעמדי, היא הציגה מערכת של רצח עם של עמנו הרוסי בצורה מתוכננת (מה שנקרא מספרי שליטה ויישומים) היא ארגנה וטיפחה מלשינים שלמים, מלשינים, סקסוטים ואוזניות,
                        היא שללה מאדם לא רק תנועה חופשית בארץ הולדתו, אלא גם מלהביע בחופשיות ובכנות את מחשבותיו ואת דעתו...
                        היא הפכה את החיים של עמנו והפכה הכל על פיה.
                        ובזכות "עבודה בלתי נלאית ועקבית שכזו", הופיע בארץ דור שלם של אנשים מתוכנתים לפי העיקרון "לך לשם - אל תלך לשם", או "כל קריקט - דע את הוורשוק שלך".
                        אבל גם במצב עניינים זה, אנחנו עדיין
                        שוב עלינו לחלוק כבוד והערצה לעמנו הרוסי, שלמרות עמדתו העבדית וחסרת הזכויות, הצליח להגיע להישגים ותגליות מדהימות בתחום המדע. טכנולוגיה, צבא ואומנויות לחימה, תרבות וספורט. ועובדה זו מראה שוב את כוחו ועוצמתו האמיתיים.
                        וכאשר בשנת 1991, בצו "מלמעלה", פורקה השיטה הקומוניסטית על ידי הקומוניסטים עצמם, שבדרך קסם הפכו מיד לליברלים לוהטים, התברר שאף אחד מהמפלגה או מהעם לא התייצב להגנה של "הרשויות הסובייטיות הילידים".
                        וזה אומר הכל על הבולשביזם-קומוניזם, ועל מהותו.
                        מערכת השקר של השקרים והאלימות לעולם לא תוכל לשלוט באנשים לאורך זמן.
                      2. +1
                        26 בפברואר 2012 16:58
                        ושוב, שקר מוחלט. אני יכול להבין שלא למדת היסטוריה בבית הספר, אבל עכשיו לפחות הפעל את החיפוש באינטרנט. יש הרבה מסמכים ברשות הרבים. לא, אתה חוזר בעקשנות על אותו דבר כמו לפני עשרים שנה. מחנות ריכוז, תפיסות, פגישות מיוחדות, בתי משפט-לחימה ו"טרויקות" - זו כל מורשת העבר הצארי שכל כך שיבחה על ידכם.
                        מהם תפסו הבולשביקים את השלטון, שהכניסו את המדינה למלחמת האזרחים - חוסר ידע מוחלט מצידך.
                        ציטוט: גיאורג שפ
                        אבל גם במצב עניינים זה, אנחנו עדיין
                        שוב עלינו לחלוק כבוד והערצה לעמנו הרוסי, שלמרות עמדתו העבדית וחסרת הזכויות, הצליח להגיע להישגים ותגליות מדהימות בתחום המדע. טכנולוגיה, צבא ואומנויות לחימה, תרבות וספורט. ועובדה זו מראה שוב את כוחו ועוצמתו האמיתיים.

                        אז עכשיו 20 שנות רמיסה לא בדיוק במקום, המדינה צועדת לתהום. איפה האנשים ומעמדם ה"חופשי", היכן מעללי העבודה והתגליות המדהימים?
                      3. גאורג שפ
                        -2
                        26 בפברואר 2012 18:55
                        אז אחרי הכל, צריך להיות ברור לך שהאחד נובע מהשני. - תחת הקומוניזם, אנשים נאלצו לעשות גם מעשים טובים וגם רעים מתחת למקל, והאנשים שבהם הם יכלו לעשות דברים גדולים, אבל הם יכלו לעשות פי אלף יותר בלי מקל.
                        ועם ליברליזם חמוד, אתה לא צריך מקל, אתה צריך כסף. זה ההבדל, בדיבור רוסית - חזרת צנונית לא מתוקה יותר.
                      4. +1
                        26 בפברואר 2012 20:06
                        ציטוט: גיאורג שפ
                        ועם ליברליזם חמוד, אתה לא צריך מקל, אתה צריך כסף. זה ההבדל, בדיבור רוסית - חזרת צנונית לא מתוקה יותר.

                        דמגוגיה רגילה. ובכן, שלם כסף גדול לאנשים שמתנגדים לזה! אם אתה, כמו טפיל, נאלצת לעבוד, אז זה לא אומר שכל המדינה הייתה טפיל. כנראה שגם ההורים שלך היו כאלה - תפוח לא נופל רחוק מעץ תפוח. אבל הדוגמה של ארצות הברית ו"ניו דיל" של פ. רוזוולט או שלא שמעתם?
                      5. גאורג שפ
                        -1
                        26 בפברואר 2012 21:46
                        הדמגוגיה שלך היא לקסיקון סובייטי מוצק - טפילים, אויבים, שומרים לבנים... כל עוד אתה חי במונחים וברטוריקה האלה, השיחה תהיה בממדים שונים. אבל זה קו קומוניסטי גרידא - פירוק מכוון של העם והאחדות הלאומית שלו עם הגדרות מעמדיות חברתיות, זו תמצית הבולשביזם. ובכן, ההורים שלי, כמו רוב הרוסים, היו פועלים רגילים - אבי היה מאיכרים, אמי הייתה שכירה, אבל האם זה באמת העניין? העניין הוא שכל חייהם, כמו חייהם של מיליוני בני ארצנו, היו תחת לחץ של דוגמות ועמדות של צריפים אדמיניסטרטיביים. כך הייתה צריכה לחיות כל המדינה, וכך, רק להיפך, חיים היום אזרחינו, רק עכשיו בלחץ של צורך חומרי והישרדות. זו כבר מערכת ליברלית. ורוסיה לא צריכה את הקורס של רוזוולט, אלא צריכה את המסלול הלאומי שלה.
                      6. 0
                        26 בפברואר 2012 22:04
                        ציטוט: גיאורג שפ
                        אבל זה קו קומוניסטי גרידא - פירוק מכוון של העם והאחדות הלאומית שלו עם הגדרות מעמדיות חברתיות,
                        - ותחת הצאר - אבא לא הייתה חלוקה מעמדית?
                        אנשים סובייטים רגילים, על פי רוב, עבדו והשיגו הצלחה מדהימה בקולקטיביזציה ובתיעוש של המדינה. ודמגוגים כמוך ואחרים כמוך לא עשו דבר מלבד להשפיל את עמם.
                      7. גאורג שפ
                        -1
                        26 בפברואר 2012 23:16
                        תחת הכומר הצאר הייתה חלוקה מעמדית, אך לא חלוקה מעמדית. אנשים לא נורו או נכלאו במחנות ריכוז על רקע מעמד, לא נשללו מהם זכויותיהם והטבותיהם הסוציאליות, הם לא גורשו בחורף על ידי דרגים של איכרים עם משפחותיהם ותינוקותיהם למוות עז בערבות הקזחיות, הם לא סידרו פיקוח ומעקב, הם לא הרעילו ולגלגו על מוצאם. כל הזר המגעיל והבלתי אנושי הזה של הרס האחדות הרוסית הלאומית ואורח החיים הוכנס לפרקטיקה היומיומית על ידי הבולשביקים-קומוניסטים והאידיאולוגיה הבינלאומית-מרקסיסטית שלהם. אבל עבורך המעשים הבולשביקים האלה הם כמו אפונה מול הקיר. אתה חי בעולם של אידיאליזציה של המערכת הפלילית הזו, וככל הנראה אתה מרוצה מזה לגמרי. מה זכותך. עם זאת, אלה שחשים שייכים לעמם ולשורשיהם הלאומיים ולרוחם, ולא לאחווה בינלאומית וקוסמופוליטית וירטואלית, לעולם לא ישכחו או יסלחו למרקסיסטים-לניניסטים ולאדוניהם, את כל אותם פשעים שהם ביצעו עם רוסיה והרוסים. על ידי האנשים.
                      8. 0
                        27 בפברואר 2012 09:08
                        ציטוט: גיאורג שפ
                        תחת הכומר הצאר הייתה חלוקה מעמדית, אך לא חלוקה מעמדית.
                        - ימין. לוח הדרגות הקיים לא סיפק כלל מושגים כמו פועל, איכר. גם הם לא נחשבו אנשים, כי זה היה רכוש וסחורה.
                        עשרות מיליוני ילדי איכרים וילדים של פועלים היו נשארים רק ילדי ההמון, כולל גאורג שפ, אלמלא הממשלה הסובייטית.
                    3. 0
                      28 בפברואר 2012 00:56
                      באלוהים... זומבים...
                4. 0
                  28 בפברואר 2012 00:55
                  לעזאזל סוג של זומבי...
    3. +11
      25 בפברואר 2012 16:08
      אלמלא הבולשביקים, שלמען הכוח הסכימו עם הגרמנים ב-1918 על "עצמאות" של המחוזות הכבושים של רוסיה, לעולם לא היה מדבר על איזו אסטוניה "עצמאית". זוהי הארץ שפותחה מימי קדם על ידי רוסים, קוליבאן (אין - טאלין), יוריב שייסד ירוסלב החכם (אין - טרטו) וכו'. ומי מהערים (סימן של ציוויליזציה) נוסדה על ידי פפואנים מקומיים ??? וכלום! בנוסף, כבר תחת פיטר 1, אדמות אלו, שנכבשו על ידי השוודים ואויבים אחרים ב"זמן הצרות" של רוסיה, נקנו שוב על ידי הרוסים לרשותם. ואיפה היו הפפואנים המקומיים בכל הזמנים האלה, והם עבדו כרועי חזירים וצורפים תחת השוודים והגרמנים. והיכן הממלכתיות שלהם ומה צריכים הרוסים (שמשום מה נקראים פולשים (???) על אדמותיהם הנשלטות על ידם) ללמוד מהילידים? מה???
  5. נילףגורד
    +11
    25 בפברואר 2012 12:37
    בחרתי לעצמי שני דברים איומים מהתעמולה הבלטית של גבלס.
    1) זה מה שהרוסים הצליחו לשכנע שזו לא אדמתם.
    2) והעובדה שלטבים, אסטונים וליטאים היו כולם בס"ס ללא יוצא מן הכלל. הם שכנעו את זה גם אותנו וגם אותם. אבל מעטים מהכותרים מודעים לכך שלמשל הרבה יותר דיוויזיות נלחמו למען ברית המועצות מלטביה. מאשר עבור ה-SS. אחד מהם (סליחה, אני לא זוכר טוב, אבל כמו רובה ממונע 103), המורכב כמעט כולו מלטבים, נהרס ב-85% במהלך ההגנה על מוסקבה. אני בדרך כלל שותק לגבי פרטיזנים. אבל אנחנו שותקים בכל מקום כמו שאומרים ביום הכיבוש) יש יותר ויותר לטבים מדי שנה. הם כבר לא מפחדים להיבלע על ידי בני ארצם. נכון, יש קונפליקטים קטנים (אני שמח שהם נדירים) בין לטבים לנציגים מדור ה"אני זוכר, אשתכר".
  6. אמן
    +14
    25 בפברואר 2012 12:43
    אנחנו מכבדים, אנחנו גאים ואנחנו זוכרים! זיכרון נצחי לך בליבנו!
    עכשיו הם מכים אותנו, אבל אנחנו מתחזקים ונביס את הנאצים!
  7. rodver
    +6
    25 בפברואר 2012 14:09
    אסטוניה לרוסיה בכבוד - רוסיה לאסטוניה בכבוד. הדרך היחידה. אנחנו שכנים.
  8. נו דאאא...
    -15
    25 בפברואר 2012 15:21
    לא ידוע אם מרי הייתה גיבורה. עמיתים טוענים שלמעשה לא היה זה מרי, אלא ארנולד איסותם, שהיה הגיבור הזה, אבל מכיוון שהוא לא היה מתאים מבחינה אידיאולוגית (קצין של הרפובליקה של אסטוניה וכו'), העובד הפוליטי מרי הפך לגיבור. לאחר המלחמה השתתף ארנולד מרי, כעובד מפלגה, כמתאם בגירוש ילדים, זקנים ונשים לסיביר (העדים עדיין בחיים, יותר מ-80 איש). אז עובד מפלגה רגיל ופושע, לא גיבור.
    1. negabaritnyy
      +6
      25 בפברואר 2012 17:50
      הקולגות של מי? שלך או שלו?
      1. נו דאאא...
        -6
        25 בפברואר 2012 20:35
        שֶׁלוֹ. עיתונאים חקרו את הנושא, ותיקי חיל הרובאים ה-22 דיברו על זה. והעובדה שהוא גירש את האנשים, הוא עצמו אמר.
  9. נילףגורד
    +4
    25 בפברואר 2012 19:55
    נו דאאא...,

    עדויות נוכחות לגירוש חפים מפשע? ספרי לימוד בהיסטוריה מודרנית אינם טובים. והעובדה שנשים וילדים הלכו אחרי בעליהם שהשתתפו בפשעי הנאצים היא נוהג נורמלי.
    1. נו דאאא...
      -5
      25 בפברואר 2012 20:57
      לפי רשימות ה-NKGB של ה-SSR האסטוני - האי הייומה, שגורשו:

      82 אזרחים גברים, מתוכם 18 בגיל העבודה
      169 נשים
      ילדים מתחת לגיל 18 - 97, מתוכם מתחת לגיל 12 - 61
      3 בהריון
      קשישים 13 (מעל גיל 75)
      43 מהם מתו בסיביר

      ביניהם לא היה ולו אחד שהיה משתתף בפשעי הנאצים.

      כאן גיבורים כאלה היו ארנולד מרי, שנלחם עם נשים וילדים

      כאן גיבורים כאלה היו ארנולד מרי, שנלחם עם נשים וילדים
      1. +4
        25 בפברואר 2012 21:29
        גיבורים אסטונים!!!
        זכית בעוד ניצחון מבריק!!!
        לוחמים מפוארים עם אנדרטאות וזקנים.
        ארנולד מרי כנראה לא חשב שהוא יצטרך להילחם בנאצים פעמיים.
        1. גאורג שפ
          -4
          25 בפברואר 2012 23:19
          כן, הסבא המאושר היה רוצח. אבל עבור קומוניסטים וליברלים, הוא גיבור.
          1. +1
            25 בפברואר 2012 23:53
            לא ניתן לראות את כולם שהוא הרג את הנאצים, אבל חבל.
            1. גאורג שפ
              -6
              26 בפברואר 2012 00:10
              חבל, אחרת הוא היה האלוף המוחלט בין התליינים והרוצחים, גרוע מפול פוט. אבל יש לך הכל לפניך...
      2. +6
        25 בפברואר 2012 23:51
        איכשהו שכחת להוסיף שההכפשות על כלי נשק ושירות מאוחסנים ב-SS נכתבו על ידי האסטונים עצמם.לאחר מעצרו של שכן, חפציו, כולל תחתונים, נגנבו.

        אני מצטט-
        מתוך עדויות הקורבנות

        Urve Viskov: אבי הורשע בהשתתפות באומקאיצה. לאחר שהודיעו לנו על הגירוש, נשארנו לבד בבית. הלכנו לשכנים וחיכינו כארבע שעות לאוטובוס שבא בשבילנו שייקח אותנו לנמל.

        הארי אייט: אבא הורשע בהסתרת מקלע מתחת לרצפה. רכושנו נגנב על ידי האסטונים מהקהילה, ולא על ידי המשטרה או הק.ג.ב.

        למביט הוויק: המשפחה שלנו גורשה בגלל ששני אחיי התנגדו למשטר הסובייטי והורשעו על כך. אמא הייתה אמא ​​גיבורה והייתה לה מסדר של תואר ראשון. היא נהנתה מהטבות שונות, על כך שילמו לה כסף מדי חודש.

        http://rus.delfi.ee/daily/estonia/poterpevshie-i-svideteli-ne-ukazali-na-vinu-ob
        vinyaemyh.d?id=35277439&l=fplead

        כן, חבר'ה, הרשו לי להציג בפניכם לוחם מרכז הגנת סייבר. יש לנו ג.נו כזה!
        1. נו דאאא...
          -4
          26 בפברואר 2012 01:55
          השאלה עדיין עומדת בעינה - האם המלחמה נגד נשים וילדים הייתה הישג או לא... לדעתי, לא. לפי דבריך כנראה שכן. הכיף של עובדים פוליטיים וקצינים פוליטיים... כבר כתבתי על ימי מלחמה. עבורכם, גם התליינים הסטליניסטיים, שהרגו את אחיכם במיליונים בשנות ה-30-50, נחשבים לגיבורים.

          "... כן, חבר'ה, הרשו לי להכיר לכם לוחם מרכז הגנת סייבר. יש לנו ג' כזה. אבל!..."

          אחד הגדולים אמר, אם אדם הוא..., אז זה להרבה זמן? אתה באמת חושב שאין להם כיף מלבד להתווכח עם אנשים כמוך?
          1. +1
            26 בפברואר 2012 12:45
            העובדה היא שהעולם לא מחולק לשחור ולבן, יש גוונים
          2. +3
            26 בפברואר 2012 13:24
            מי משלם לך כדי להפיץ שקרים?
            יש לך סגנון ישן ודיסידנט של שנות ה-80 וה-90 של המאה הקודמת - סגנון מוכר.
            1. +3
              26 בפברואר 2012 13:51
              טוב כן-סו

              כאן, למשל, השתתפו "לוחמי החירות" וה"גיבורים" של אסטוניה הנערצים על ידכם מחלקים מה-SS ואומקאיצה בפעולות ענישה. ההוצאות להורג של תושבי כפרי האקסצנטריות הן עבודתם.למה אתה לא מטיל עליהם סטיגמה? או האם סיוע לפושעים מעודד בקודים הפליליים הנוכחיים של כל המדינות?
            2. גאורג שפ
              -2
              26 בפברואר 2012 14:30
              בוגדן היקר! זו לא תעמולה של שקרים – זו האמת.
              אני מבינה שקשה וכואב להיפטר מהקלישאות והקלישאות האידיאולוגיות שהוטלו בנו מילדות, אבל לכל אדם, מבלי לשנות את אמונתו, יש הזדמנות לראות ולהבין תופעות מסוימות מההיסטוריה והחיים שלנו. דרך אחרת. השיטה הסובייטית-קומוניסטית, שהממשלה הליברלית הנוכחית רואה את עצמה היורשת המשפטית שלה, נבנתה כולה על שקרים, אלימות ויחס בלתי אנושי לאנשים, תוך שהיא מסתתרת מאחורי הביטויים והאמירות המפוארים והיפים ביותר. במשך עשרות שנים, מערכת זו עיבדה וכיסתה את התודעה של עמנו בשכבה עבה של מיתוסים ואגדות פסבדו. לכן, אין להתפלא שהשפה והביטויים של משתתפים רבים בפורום זה נשמעים בסגנון סובייטי טיפוסי.
              אבל לגבי סגנון הדיסידנט - הנה טעות ברורה. תנועת הדיסידנט בתקופת ברית המועצות נוצרה בהשראת המערב, ובראשן ארצות הברית, ושולם תמורתה, ומטרתה לערער את השיטה הקומוניסטית, ולהחליף אותה בשיטה ליברלית. והאידיאולוגיה של הליברליזם היא תמיד קוסמופוליטית ועוינת לכל קהילה לאומית וזהות לאומית של אדם. לכן, בכל הנוגע להיסטוריה הלאומית ולזיהוי העצמי של העם, בפרט העם האסטוני ומאבקו בבולשביזם, אין כאן מחלוקת.
              היה מאבק אפשרי על חירותם ועל עצמאותם של מדינה ועם קטנים מכוח העריצות ומשרתיה.
      3. +2
        26 בפברואר 2012 13:59
        ציטוט מאת: נו דאאאא...
        לפי רשימות ה-NKGB של ה-SSR האסטוני - האי הייומה, שגורשו:

        אפשר קישור למסמך?

        אבל למה אתם לא זועמים ממעשי הגרמנים, או שהם רשומים כמשחררים? מקיץ 1941 ועד קיץ 1942, בהוראת משטרת הביטחון הגרמנית, נהרגו לפחות 5500 אזרחים ותושבי אסטוניה, ובערך אותו מספר נשלחו למחנות.
        1. נו דאאא...
          +1
          26 בפברואר 2012 17:17
          הגישו בקשה לארכיון או למדו את יצירותיהם של היסטוריונים, שם המסמכים הללו כולם בפנים. בערך 40-41 שנים - בשנת 40, כאשר חיילים סובייטים נכנסו לאסטוניה, היחס אליהם לא היה עוין בגלוי, אלא מצפה בזהירות. יחד עם זאת, הדור הבא גדל ברוח "700 שנות עבדות גרמנית" ושנאת הגרמנים. לכן, רבים ראו ברוסים בחירה טובה יותר מהגרמנים. ביקור ידידותי של ספינת מלחמה גרמנית בסוף שנות ה-30 נוצר במשותף על ידי קרבות גדולים בטאלין בין מלחים למקומיים. אז תארו לעצמכם מה היו הפשעים של הממשלה הסובייטית, אם תוך שנה אחת הם הצליחו לשים הכל על הראש והעם פגש את הגרמנים כמשחררים. באותם ימים נודע ברבים שיר אירוני, שבתרגום חופשי נשמע - העם צוהל - שודד הציל אותנו משודד... רק ב-14 נעצרו וגורשו למעלה מ-06.1941 איש (יותר מ- 10 מהם מתו) ההפסדים של השנה הסובייטית הראשונה לאסטוניה - כמה דוגמאות:

          ב-1940 נעצרו באסטוניה יותר מ-1000 איש וב-1941 6000 איש. (למעט 14. 06.). הם נשלחו למחנות, שם רובם מתו או הוצאו להורג.

          מיוני עד אוקטובר 1941, 2199 נורו.

          ב-45, החיילים הסובייטים היו משחררים עבורנו רק אילו, לאחר השחרור, הם היו מחזירים את המדינה העצמאית. ואז, כנראה ועכשיו, היחס לרוסים ולרוסיה יהיה כאן שונה לגמרי. וכך, עיסוק אחד השתנה למשנהו.
          1. 0
            26 בפברואר 2012 17:54
            הצעתי לך לתת קישורים למסמכים רשמיים, ולא ביקשתי תשובה היכן עלי לחפש את כל זה. אם אתה פועל עם מספרים ונתונים, אז תן את המקור איפה חפרת אותם, כפי שנעשה עם אנשים מתורבתים, אליהם אתה מנסה לדרג את עצמך.
            עד 1940, המדינות הבלטיות נחשבו כבעלות מדיניות ניטרלית כלפי גרמניה וברית המועצות. ואם הבלטים לא היו הולכים לשיתוף פעולה ישיר עם הנאצים, אז אף אחד לא היה נוגע בהם. אתה שוכח שבאותה תקופה באסטוניה, במיוחד, היה משטר סמכותי של ק. פטס והיחסים עם גרמניה היו בחזית מדיניות החוץ. שכחה של מדיניות הנייטרליות והרסה את הבלטים.
            1. נו דאאא...
              -1
              26 בפברואר 2012 18:25
              http://www.regnum.ru/news/470414.html

              "... ההיסטוריון ויקטור בויקוב אמר ל-REGNUM שעד קיץ 1941 התגוררו באסטוניה למעלה מ-2 משרתים לשעבר של צבא צפון-מערב, 000 מהם קצינים. יותר מ-700% מהם הודחקו. לדבריו, בחוץ מתוך 80 אלפי שומרים לבנים ובני משפחותיהם שדוכאו ביוני 10 הסתכמו בכ-1941 אלף איש. "לצערי, אין נתונים מדויקים, יש צורך להעלות את ארכיון ה-NKVD לכל מקרה ספציפי, אבל המספרים הם פחות או יותר נכון", אמר. גם הודה שהקהילה הרוסית של אסטוניה ספגה אובדן עצום...".

              יש גם רשימות לפי וולוסט, מאיפה וכמה הם לקחו. Hiiumaa - Represseeritud isikute registrid. רמת 6. קדיטמין איסטיסט ונמאלה. Juunikditamine 1941 & kditamised 1940 - 1953. Koostanud Leo ispuu. טאלין, 2001. המדינה קטנה, ולא מאוד קשה למצוא עקבות.
              1. +2
                26 בפברואר 2012 19:47
                ובכן, ראשית, האם אתה יודע מה גורלם של המתנחלים האלה?

                http://rus.delfi.ee/daily/estonia/poterpevshie-i-svideteli-ne-ukazali-na-vinu-ob

                vinyaemyh.d?id=35277439&l=fplead

                ציטוט מאת: נו דאאאא...
                "לצערי, אין נתונים מדויקים, יש צורך להעלות את ארכיון ה-NKVD לכל מקרה ספציפי, אבל הנתונים נכונים פחות או יותר", אמר. בויקוב גם הודה שהקהילה הרוסית של אסטוניה ספגה נזק עצום..."

                אנחנו לא יודעים מה עלה בגורלם, אבל נניח שכולם מתו - האם זה נורמלי לאדם שפוי?
                מר נו דאאאא, ברוסיה זה נקרא מילולית.
                בואו נדבר בשפה של עובדות ומסמכים. שוב, אני קורא לך לעשות זאת.
                במקביל, חפש נתונים על כמה נאט הושמדו. תצורות אס אס של רוסים ובלארוסים, כמו גם יהודים, ובאותו זמן בימי שלום שלאחר המלחמה, מה שנקרא "אחי היער", למעשה - שודדים.
                1. נו דאאא...
                  0
                  26 בפברואר 2012 21:18
                  DISSERTATIONES HISTORIAE UNIVERSITATIS TARTUENSIS.
                  dspace.utlib.ee/dspace/bitstream/handle/10062/.../RahiTamm.pdf?...5
                  Teise Maailmasja ירדה מאסיבית של Eestis

                  מקווה שאתה יכול לקרוא אסטונית. או לפחות אנגלית...
                  1. 0
                    26 בפברואר 2012 21:28
                    ציטוט מאת: נו דאאאא...
                    dspace.utlib.ee/dspace/bitstream/handle/10062/.../RahiTamm.pdf?...5

                    לפחות אתה יכול להעתיק את הכתובת בצורה נכונה.....
                    1. נו דאאא...
                      0
                      26 בפברואר 2012 22:34
                      זה עובד לי... לבקש
          2. 0
            27 בפברואר 2012 11:24
            ציטוט מאת: נו דאאאא...
            רק ב-14 נעצרו וגורשו יותר מ-06.1941 איש (יותר מ-10 מהם מתו) האבדות של השנה הסובייטית הראשונה לאסטוניה הן כמה דוגמאות:


            ובכל זאת, מאיפה הנתונים האלה? נראה שבאסטוניה לא רוצים לחפש את האמת. לא מועיל. זה מועיל מול כל העולם להעמיד פנים שהוא קורבן.

            ציטוט מאת: נו דאאאא...
            בשנת 45, הכוחות הסובייטים היו משחררים עבורנו רק אם לאחר השחרור הם היו מחזירים את המדינה העצמאית. ואז, כנראה ועכשיו, היחס לרוסים ולרוסיה יהיה כאן שונה לגמרי. וכך, עיסוק אחד השתנה למשנהו.


            כן, בכל זאת עבורכם הפולשים הרוסים.
  10. +4
    25 בפברואר 2012 20:03
    "דמוקרטיות" מערביות יצרו במיוחד מחסום כזה, חיץ מרוסיה, מהמדינות הגובלות בנו. גאורגיה, אוקראינה, מדינות בלטיות. 180 אומות מתקיימות בשלום ברוסיה, וזה מפחיד את "פשוטי העם" האירופי בעובדה שהם עצמם אינם מסוגלים לדבר כזה. אני חושב שהזמן יעבור והצעיף ייפול מעינינו, וכולנו נהיה שוב שכנים טובים.
    1. נו דאאא...
      -3
      25 בפברואר 2012 21:12
      "... 180 מדינות מתקיימות בשלום ברוסיה..."

      ובכן, אתה, ידידי, תן...

      http://www.newsru.com/russia/16dec2010/draki_itogi.html

      http://www.youtube.com/watch?v=qjescLwnIPM&feature=player_embedded

      http://www.youtube.com/watch?v=ix_TLOUiJ8k

      http://www.neva24.ru/a/2011/12/12/Nacionalisti_v_Peterburge/
      1. +1
        25 בפברואר 2012 21:40
        נו דאאאא...תודה על המידע, אם כבר מדברים על העמים, התכוונתי לעמים. מריבות וסכסוכים פנימיים מתרחשים למרבה הצער הן "מרחוב לרחוב" והן מקבוצה אחת של אוהדי כדורגל לאחר. ועם שכנים רועשים, אני חושב שרבים... זה עם רוסיה שעמים רבים שמרו על עצמם, על שפתם, על תרבותם. איפה עמי אירופה עכשיו? סקסונים, גוסקונטסי ואחרים
        1. נו דאאא...
          0
          26 בפברואר 2012 01:32
          כנראה באותו מקום כמו המים, איזהורס, קמסינס וכו'. ולאן ילכו בקרוב ה-Veps, Khanty וכו'?
          1. 0
            26 בפברואר 2012 10:31
            ושוב הם לא מסכימים איתך, למרות שאני לא מינוס (לא במונחים שלי) עמים קטנים תמיד היו בפיקוח המדינה, אם כי אולי פחות ממה שהיינו רוצים, אבל זה יותר מאשר על ה" תְלוּלִית"
            ברוסיה שלפני המהפכה, העמים הקטנים בצפון היו הקבוצות הנחשלות והמקופחות ביותר באוכלוסייה, חלקם היו על סף הכחדה. הכלכלה התבססה על טכנולוגיה פרימיטיבית - נעשה שימוש בחצים וקשתות, בצלרון אבן ובראשי חנית.

            הודות למדיניות הלאומית הלניניסטית, העמים הקטנים בצפון התגברו על הפיגור ועברו מצורות ארכאיות של כלכלה וחיים לסוציאליסטיות. עבודה עצומה לערב אותם בבנייה הסובייטית בוצעה על ידי גוף מיוחד - הוועדה לסיוע לעמי הפרבריות הצפוניות תחת הוועד הפועל המרכזי הכל-רוסי (ועדת הצפון, 1924-35). בהנהגתו, בשנים 1924–29, בוצעה סובייטיזציה של הצפון, כלכלת הדיג שופרה ורוכשי פרווה פרטיים הודחו. עמי הצפון הקטנים היו פטורים מכל מיסים ואגרות לאומיים ומקומיים ישירים; במסגרת שיתוף הפעולה ניתנו להם הלוואות משמעותיות; נפתחו בתי ספר נייחים ונוודים, בסיסי תרבות מורכבים, המורכבים מפנימייה, בית חולים, עמדת מסחר, מועדון ובתי ביקור. הכתיבה נוצרה בתשע שפות של העמים הגדולים ביותר. בשנים 1929–30 נוצרו המחוזות הלאומיים הבאים: ננטס, ימאלו-ננץ, חאנטי-מנסייסק, טיימיר (דולגנו-ננצקי), אבנק, צ'וקוטסקי וקוריאקסקי; עמים קטנים בצפון קיבלו מדינה משלהם, קרובה לאוטונומיה אזורית.

            זה היה תחת השלטון הסובייטי. זה מה עכשיו
            נכון לעכשיו, 28 עמים קטנים בצפון חיים בצורה קומפקטית ב-40 נושאים של הפדרציה הרוסית. לפי מפקד האוכלוסין הכל-רוסי משנת 2002, המספר הכולל של העמים הקטנים בצפון היה 244 אלף איש, ומספר העמים הפרטיים נע בין 41 אלף איש (ננטס) ל-240 איש (אנטס).

            באופן כללי, יש דינמיקה חיובית של תהליכים דמוגרפיים בקרב העמים הקטנים בצפון. מספר האורוקים (אולטה) גדל כמעט פי 2,5, מספר ה-Nenets, Selkups, Khanty, Yukagirs, Negidals, Tofalars, Itelmens, Kets ואחרים גדל באופן משמעותי (ב-20-70 אחוזים). דינמיקה דמוגרפית שלילית בפדרציה הרוסית , וכן ההקצאה במהלך מפקד האוכלוסין של עמי הצפון הקטנים של הקבוצות האתניות המקוריות שהחלו להזדהות כעמים עצמאיים.

            אבל לא שמעתי על האזורים האוטונומיים של שמפניה או בורגונדי
  11. +7
    25 בפברואר 2012 20:25
    ברוכים הבאים!
    אני מבקש מכם לשים לב למה שקורה במיקרו-מדינות החדשות שנוצרו כמו אסטוניה, גאורגיה ו"מעצמות על" אחרות של ברית המועצות לשעבר.
    בכל מקום הם מנסים בכל כוחם למחוק מעל פני האדמה כל זיכרון של המאבק המזוין המשותף של עמי ברית המועצות.
    כי כשזוכרים את הנפטרים, אתה זוכר את החיים שהם חיו.
    עבור עיבודים מחודשים להיסטוריה, זו סכין בלב.
    אני לא מקבל את חלוקת אוכלוסיית המדינה ללבנים ואדומים.
    על רצח העם ששוחרר נגד כל האנשים השפויים. זה נוגע לטעויות הקטסטרופליות הראשונות של ה"בולשביקים" עם מוצא, חלוקת המדינה בקווים לאומיים ועוד רבים אחרים. את התוצאות קיבלנו ב-1991 בדמות המדינה הגדולה של פעם מכרסם על ידי חולדות לאומיות.
    והזקן האסטוני, גיבור ברית המועצות, שירת ביושר את מולדתו!
    תהילה נצחית לגיבורים!!!
  12. טולמור
    +1
    26 בפברואר 2012 04:20
    זכר נצח לגיבור שנלחם על צדקתו והגן על צדקתו עד הסוף !!!! ב-41, כוכב הגיבור הוענק רק על מעשים יוצאי דופן !!!! ...
  13. 0
    26 בפברואר 2012 13:53
    כמו נקר, בכנות.
    ילדים, נשים, נשים, ילדים. גולה, מת.
    85 אנשים? ילדים, נשים? איפה הגברים? הם היו מתחילים עם. מה הם עשו שנשים וילדים היו צריכים להישלח איתם. בלעדיהם (גברים), צריך לחשוב שנשים-ילדים פשוט ימותו מרעב. או איך?

    ". מבחינתך, גם התליינים הסטליניסטים, שהרגו את אחיך במיליונים בשנות ה-30-50, נחשבים לגיבורים. "- הם לא נחשבים לגיבורים, הם לא הרגו מיליונים (מאיפה הגיעו מספרים כאלה, לפחות ), ופשוט תעשה - השווה, לדעתך - 85 אנשים - ומיליונים. שתוק בסמרטוט. צריך לקרוא פחות שטויות בצהוב-ירוק. ואם אתה קורא את זה, אז לפחות תופס את זה בצורה מציאותית, ולא על פי אמונה.
    יש ספר של דמיטרי ביסטרולטוב "חג של בני האלמוות". הנושא של מיליונים, עמים קטנים וכו' נחשף שם היטב, ממש כמו בנחיתה. אני מציע.
    וגם ג'והאן סמוולה - חתן הפרס האסטוני השלישי בפרס סטלין. פרסים כאלה לא חולקו ב"סלים".
    http://encyclopaedia.biga.ru/enc/culture/ESTONSKAYA_LITERATURA.html
    1. 0
      26 בפברואר 2012 14:06
      אבא-איש אס-אס, אמא מסופקת במזון וליטף את ראשם? איש לא נלחם בילדים, ועוד יותר מכך, לא הרגו אותם, לא לקחו אותם מאמהותיהם.

      זה משמעותי שהאסטונים עצמם נלחמו בשודדים האלה!
  14. אזור 71
    +1
    26 בפברואר 2012 18:33
    אני לא צריך פלוסים ומינוסים, בבקשה. אבא שלי היה ילד פרטיזן בן 6, הוא היה מחובר. כל האנשים האלה בני לאומים שונים הגנו על מדינה אחת גדולה של ברית המועצות, שיכולה לאחד אותם. המדינה הזו כבר לא קיים, אין ארנולד מרי, אין מיליוני מגינים אחרים שלו, אבל אבי הזקן עדיין בחיים. ואני זוכר את הסיפורים שלו, נכדיו זוכרים, אני מקווה שהם יעבירו אותם לנינים שלו.
    חיים ארוכים לדור הצבאי הזה וזיכרון נצחי לחיילי ברית המועצות, שאינם עוד איתנו.
  15. +4
    26 בפברואר 2012 20:44
    ציטוט מאת: נו דאאאא...
    ... עד קיץ 1941 התגוררו באסטוניה למעלה מ-2 משרתים לשעבר של צבא צפון-מערב, מתוכם 000 קצינים. יותר מ-700% מהם הודחקו.

    ואתה לא יודע מה היה גורלם של צבא צפון-מערב יודניך ושל פליטים אזרחיים בסוף 1919 - תחילת 1920. ? באסטוניה, הנושא הזה הוא טאבו. אבל אתה יכול לקרוא http://www.baltija.eu/news/read/16307
    1. נו דאאא...
      0
      26 בפברואר 2012 21:24
      אין טאבו, עזרו להם וטיפלו במחנות כמיטב יכולתם, גם האמריקאים וגם הבריטים עזרו. בקרב האוכלוסייה המקומית היו קורבנות רבים. לא משנה איך, בכל זאת, השנה השישית למלחמה. וכפי שכבר קראתם, אחרי הגר"מ. לוחמים חיו באסטוניה לבנים ומשפחותיהם של כ-6 איש. אם הם חיו ולא עזבו, הם כנראה היו מרוצים.

      http://www.corbisimages.com/stock-photo/rights-managed/U116445INP/nurses-with-ty
      פפוס-נגועים-מטופלים-מאחורי-גדר

      http://www.corbisimages.com/stock-photo/rights-managed/U116436INP/typhus-camp-wi
      המטופלים-משוטטים-בחוץ

      http://www.corbisimages.com/stock-photo/rights-managed/IH155052/quarantine-camp-
      לפליטים-רוסים
  16. +4
    26 בפברואר 2012 22:10
    ציטוט מאת: נו דאאאא...
    הם זכו לעזרה וטיפלו במחנות כמיטב יכולתם

    אתה, אני מבין, פשוט לא רוצה לדעת את האמת ההיסטורית. ובכן, זה אופייני ל-"Ice Kaevs". אני אתן רק קטע אחד.
    "במשך מספר ימים, אנשים בילו את הלילה בכפור עז ממש על הקרקע. "... לגדודים רוסים אסור לעבור דרך גדר התיל על ידי אסטונים. אנשים קופאים בערימות באותו לילה", כתב הסופר הרוסי הגדול קופרין, מי בעצמו היה בצבא גוסס. חיילים, גברים בוגרים יכולים לשרוד, רובם קפואים - אלה נשים וילדים. לבסוף מתחיל המעבר לשטח אסטוניה. במנות קטנות, דרך תיל. כל הנשק נמסר, וזה זו רק ההתחלה. חיילים אסטונים מפשיטים את החיילים ממש בקור, מורידים את המעילים האנגליים החדשים שלהם, לוקחים מהם חפצי ערך וצלבים וטבעות מוזהבות. לאחר מכן, אנשים מוצבים בתחנת Narva-2, בחצרים של שניים ריקים מפעלים. תיל שוב מסתובב סביבם. זה צריך להיות כך, כי המפעלים האלה הם למעשה מחנה ריכוז! התנאים במחנה האסטוני גרועים יותר מאשר במחנה הנאצי: אין מיטות, שמיכות, בגדים חמים, אין תרופות, כלום בכלל! בסמוך, על הפסים, יש אלפי קרונות עם רכוש הצבא הרוסי הנספים. כל זה שם, אבלמפקד הצבא האסטוני, גנרל ליידונר, הורה לתפוס רכבות עם כל תכולתן לטובת אסטוניה. "יותר מ-10 פליטים ממחוז פטרוגרד זכו ליחס גרוע יותר מבקר. הם נאלצו לשכב ימים שלמים בקור העז על אדני הרכבת", כתב עד ראייה על הסיוט שהתרחש באסטוניה.
    גדוד טלאב של הלבנים, שנלחם עם האדומים הלוחצים, היה האחרון שהגיע לגבול אסטוניה. חיילים וקצינים חצו את הקרח לצד האסטוני וכפי שסוכם, מסרו את נשקם. אבל הם לא הורשו להיכנס לאסטוניה, אבל, כשהם מצביעים על מקלעים, הם גורשו לאחור! הבולשביקים כבר היו בצד השני. כל הגדוד נספה באש משני הצדדים.
    1. נו דאאא...
      0
      26 בפברואר 2012 22:57
      למען האמת, לא חקרתי את הנושא הזה ספציפית. רָצוֹן. אבל לדבר על איזשהו טאבו זה פשוט מגוחך. לאחרונה רק ההיסטוריון רייגו רוזנטל פרסם ספר בנושא, למעלה מ-700 פסוקים. והיסטוריונים אחרים עסוקים בזה...

      על גורלו של צבא צפון-מערב בסוף 1919 - מוקדם
      1920, לאחר נסיגה לאסטוניה

      http://rahvusarhiiv.ra.ee/public/TUNA/Artiklid/2010/2010_Russian.pdf

      ומשם תחילה, רהווסרחייב
      1. נו דאאא...
        0
        26 בפברואר 2012 23:04
        "... מחקר רציני למדי בנושא זה בוצע על ידי ההיסטוריון האסטוני רייגו רוזנטל, המתאר את המצב הקשה הזה במונוגרפיה שלו "Loodearmee".

        אסטוניה תמכה במשמרות הלבנים, למרות אי-הכרתם בעצמאות אסטוניה, האיומים ב"צעדה נגד טאלין" וקריאות לסיים את "רפובליקת תפוחי האדמה". אבל ב-1920, אסטוניה לא הייתה מסוגלת עוד להמשיך את המלחמה עם הבולשביקים. הכלכלה המדולדלת, אנשים עייפים וסיבות אחרות לא אפשרו תמיכה נוספת בלבנים.

        הצבא המובס של המשמר הלבן, שאיבד את רוח הלחימה שלהם, הפך להמון קשה לשליטה של ​​אנשים בחלק האחורי של חזית הווירוס. לכן, פשוט היה צורך באסטוניה לפרק מנשקם את החיילים שהצטברו ביערות נארובו. כאן כדאי לזכור שהתפרצות הטיפוס הופסקה רק הודות להתערבות הפיקוד הצבאי האסטוני.

        האירוע המכריע של המלחמה היה הגנת נרווה בחורף 1919/20. הצבא האסטוני הצליח לעצור את הסתערותו של האויב, הרבה פעמים עדיף עליו בכוח אדם ובתותחנים, מה שאיפשר במהרה להגיע להפסקת הפוגה, ובהמשך שלום בתנאים נוחים לאסטוניה.

        באופן כללי, ניתן לומר שהניצחון במלחמת העצמאות היה תוצאה של אחדות חסרת תקדים של העם האסטוני, שהפיל מעליו את העול בן מאות השנים של שליטים זרים. המלחמה הסתיימה עם חתימת הסכם השלום של טרטו ב-2 בפברואר 1920.

        רוסיה הסובייטית הכירה בעצמאותה של אסטוניה, אולם לנין התייחס לכך כהפוגה זמנית, הפוגה הכרחית כדי להכין את הכוחות למכה חדשה ולהמשך המהפכה העולמית..."

        איגור קופיטין
        www.rus.posttimees.ee

        http://www.myestonia.ru/publ/nebyvaloe_splochenie_naroda/10-1-0-1021
        1. רומן א
          +2
          26 בפברואר 2012 23:42
          יש לי הרגשה שהאסטונים הם הנורד הכי שלווים, רק איך להסביר לסבתא שלי מפולוצק (בלארוס) מה עשו הבלטים במהלך מלחמת העולם השנייה עם אזרחים
          1. 0
            26 בפברואר 2012 23:50
            ציטוט: רומן א
            איך להסביר לסבתא שלי מפולוצק (בלארוס) מה עשו הבלטים במהלך מלחמת העולם השנייה עם אזרחים

            קריצה כן, אני חושב שזה לא יהיה נחוץ, סבתא שלי בעצמה יודעת היטב. ברכות אחווה לבלארוסים!
            1. רומן א
              0
              27 בפברואר 2012 00:08
              הדדית, סבתא אולי תדע להבין אותנו.
              1. 0
                27 בפברואר 2012 00:18
                ציטוט: רומן א
                הדדית. הסבתא אולי יודעת, אבל איך אנחנו יכולים להבין

                כן לנו? אנחנו כבר יודעים מה זה ומי. הרגשנו כיסוי דמיוני לתחת שלנו, אז הם נפתחו. תנו להם לצעוק ולפרש לא נכון. הכל מחזורי.
                1. רומן א
                  +1
                  27 בפברואר 2012 00:36
                  זה שונה, הם כל כך בקלות סלחו לגרמנים וכל כך מהר זכרו את הרוסים. למרות שלפני 20 שנה היינו כמעט קרובים. אמי נולדה במדינות הבלטיות ונקראה יאנה לכבוד הליגה שלהם ב-1944. חבל
                  1. נו דאאא...
                    0
                    27 בפברואר 2012 02:31
                    "... רק איך להסביר לסבתא שלי מפולוצק (בלארוס) מה עשו הבלטים במהלך מלחמת העולם השנייה עם האוכלוסייה האזרחית..."

                    ואתה, יקירי, מההתחלה להסביר לסבתא שלך מה עשתה ברית המועצות במדינות הבלטיות 40-41, לפני המלחמה (גם עם אזרחים), ומשם נעבור בצורה חלקה לנושא הבלארוסי... מאת הדרך, על ה-SS זה כבר נשמע, מה שהם אמרו בעלי ברית ב-1945 (אז עדיין הייתה ידידות גדולה, זה היה לפני פולטון) על דיוויזיית הגרנדיירים ה-20 של ה-SS. מסמך של הנציבות העליונה של ארה"ב בגרמניה.
                    ב-13 באפריל 1950 חתמו ההנהגה של הנציבות העליונה של ארה"ב בגרמניה (HICOG) ושר החוץ האמריקני ג'ון מקלוי על מסמך, בפרט, בו נאמר:

                    "... יש לראות את יחידות הוואפן SS הבלטי (הלגיונות הבלטיים) כנפרדות ונבדלות במטרה, באידיאולוגיה, בפעילויות ובכישורים לחברות ב-SS הגרמני, ולפיכך הוועדה סבורה שהן אינן תנועה עוינת כלפי ממשלת ארצות הברית...

                    ברוסית:

                    "... יש לשקול את היחידות הבלטיות של חיילי האס אס (הלגיונות הבלטיים) בנפרד, ללגיונות הבלטיים היו מטרות, אידיאולוגיה, פעולות ותנאי חברות שונים מהיחידות הגרמניות של האס אס; לפיכך, הוועדה אינה רואה בכך תנועה עוינת לממשלת ארצות הברית..."

                    מה שכמובן אינו לטעמו של משרד החוץ הרוסי
                    1. +1
                      27 בפברואר 2012 02:45
                      ציטוט מאת: נו דאאאא...
                      "... יש לשקול את היחידות הבלטיות של חיילי האס אס (הלגיונות הבלטיים) בנפרד, ללגיונות הבלטיים היו מטרות, אידיאולוגיה, פעולות ותנאי חברות שונים מהיחידות הגרמניות של האס אס; לפיכך, הוועדה אינה רואה בכך תנועה עוינת לממשלת ארצות הברית..."

                      לצחוק לצחוק הו מת.. יפה לצחוק "SS" הוא באפריקה "SS" כן
                      ציטוט מאת: נו דאאאא...
                      שר החוץ האמריקני ג'ון מקלוי

                      ובכן, אין סמכות טובה יותר! בריון
                      ציטוט מאת: נו דאאאא...
                      לכן הנציבות אינה רואה בתנועה זו עוינת לממשלת ארצות הברית..."
                      am אבל האופנה הזאת?! מה זה לנו, מזה??? ארה"ב לא עוינת! לצחוק ואנחנו מאוד! לצחוק
                    2. רומן א
                      +1
                      27 בפברואר 2012 02:57
                      יקירתי, כנראה לא הבנת מתי השכנים באים ומתחילים לנקום בזקנים, בילדים, במורים, כלומר אלה שלא נלחמים, האם אתה מחשיב את זה לנורמה?
                      1. נו דאאא...
                        0
                        27 בפברואר 2012 03:27
                        ברור שלא. אבל נראה לי שאתה מחשיב כנורמה את מה שהיה משותף במדינות הבלטיות בשנים 40-41 ו-49 על ידי זקנים, ילדים, מורים, רופאים. ומי שעשו זאת היו גיבורים... על הבול והענף שמעת?
                      2. רומן א
                        0
                        28 בפברואר 2012 03:45
                        יקירי, אם אתה רוצה לגבי אתיקה, אז דוגמה היא שבאת הביתה עם אשתך, גבר בריא, יצאת לחצר, התיזת רוק, לקחת KOL והרבצת את בנך הרבה זמן בארגז החול של האיש הזה. , הרגשת טוב, אז קיבלת עבודה כאינסטלטור עבור האיש הזה במשך 50 שנה, אומר ערב טוב או בוקר טוב, אבל ברגע שגבר חוטף התקף לב, אתה עומד מעל המיטה ונזכר באשתך
                        אבל ברצינות, הלגיונרים הבלטיים הם מה. הליגיונר הוא יחידה קרבית ייחודית - הליגיונר הבריבלטי הוא כמו בכלא מההפך
                        נו דאאאא... תאמין לי, עם הזמן אתה סולח הרבה, במיוחד כשלא ראית או הרגשת, אבל נקמה בילדים ובנשים חלשים זה דבר עלוב אל תיעלב זה נכון
                    3. 0
                      27 בפברואר 2012 11:03
                      ציטוט מאת: נו דאאאא...
                      "... יש לשקול את היחידות הבלטיות של חיילי האס אס (הלגיונות הבלטיים) בנפרד, ללגיונות הבלטיים היו מטרות, אידיאולוגיה, פעולות ותנאי חברות שונים מהיחידות הגרמניות של האס אס; לפיכך, הוועדה אינה רואה בכך תנועה עוינת לממשלת ארצות הברית..."

                      אין שום דבר שבית הדין הכיר בארגונים של האס.אס, ה-SD, הגסטפו והנהגת המפלגה הנאצית כפושעים (זה אני לגבי משפטי נירנברג, שם ארה"ב הייתה אחת המאשימות).
        2. +1
          27 בפברואר 2012 09:30
          בגידה ישירה וביזה על ידי אסטוניה מתוארת כעת כמעשה אצולה. וזה ביחס למי שהציל לאחרונה את אסטוניה. כפי שהיית כפוי טובה, כך הם יישארו.
        3. 0
          27 בפברואר 2012 09:57
          זה בסיפור שלך?
          http://topwar.ru/9448-v-estonii-planiruetsya-snyat-film-o-batalone-kotoryy-unich
          tozhal-v-belarussii-evreev.html
  17. +4
    27 בפברואר 2012 00:46
    .
    ציטוט: נו דאאאא...
    האירוע המכריע של המלחמה היה הגנת נרווה בחורף 1919/20. הצבא האסטוני הצליח לעצור את מתקפת האויב, שהיה עדין פעמים רבות בכוח אדם ובתותחנים, מה שאפשר במהרה להגיע להפסקת שביתת נשק, ובהמשך שלום בתנאים נוחים לאסטוניה. באופן כללי ניתן לומר שה הניצחון במלחמת העצמאות היה תוצאה של אחדות חסרת תקדים של תושבי אסטוניה, שהשליכו מעליו את העול בן מאות השנים של שלטון השליטים הזרים.

    ובכן, למה ההיסטוריונים החדשים של העיירות הקטנות "לאומיות" שהוטבעו לאחרונה לא ממציאים!
    ההגנה על נרווה על ידי האסטונים והגרמנים הייתה בנובמבר 1918, אך הכוחות האדומים כבשו במהירות את נרווה והרפובליקה הסובייטית האסטונית התקיימה שם כמעט חודשיים, ואלמלא המערך הרוסי של המשמר הלבן, זה היה עשוי להימשך להתקיים שם. רק בינואר-פברואר 2, כאשר חיל המתנדבים הרוסי פסקוב (הצפוני) הצטרף לצבא האסטוני, הם הצליחו לגרש חלקים מהחללית משטחה של אסטוניה. אך מדוע פלש הצבא האסטוני לשטח רוסי במאי 1919 וכבש את פסקוב?
    באוקטובר 1919, ברגע הקריטי של המתקפה האדומה, עזבו הכוחות האסטונים במפתיע את אגף החוף של הגנת הצבא הצפון-מערבי, מה שקבע מראש את הצלחת הצבא האדום, שהנחית חיילים ללא הפרעה. את המפתח להתנהגות היותר מוזרה של האסטונים ניתן למצוא בתזכיר ממשלת אסטוניה לסמכויות אטלנטה מיום 16.12.1919 "... לפני חודשיים הגישה ממשלת ברית המועצות הצעת שלום לאסטונית. הממשלה, מכריזה בגלוי שהיא מוכנה להכיר בעצמאותה ובאוטונומיה של אסטוניה ולנטוש את כל הפעולות הפוגעניות נגדה". כך, כבר באוקטובר התנהל משא ומתן מאחורי הקלעים עם הבולשביקים, בשיא הקרבות על פטרוגרד. והצבא של יודניך פשוט נמכר. במחיר מותה, אסטוניה קנתה לעצמה את הזכות לריבונות, שעדיין לא הוכרה על ידי אף מדינה. אסטוניה כבר לא הייתה זקוקה לצבא הצפון-מערבי, והם נפטרו ממנו בצורה האכזרית ביותר. לא הייתה מתקפה של הצבא האדום על שטח אסטוניה ממאי 1919 עד 1920, ובהתאם לא היה מאבק שחרור.
    "ההשתקפות האסטונית של "התקפות הזועם של הסובייטים הרוסים" היא גם שקר גס. מזכר הממשלה האסטונית נחתם ב-16.12.19, והרבה לפני כן התיישבו האסטונים עם הבולשביקים ליד שולחן המו"מ. וב-5.12.19/XNUMX/XNUMX חתמו איתם על שביתת נשק בטארטו, לפיה הם התחייבו שלא לשמור על שטחה של תצורות המשמר הלבן, ומוסקבה הכירה בעצמאותה של אסטוניה והתחייבה שלא להפעיל נגדה כוח.
    1. נו דאאא...
      0
      27 בפברואר 2012 02:44
      "... לא הייתה מתקפה של הצבא האדום על שטחה של אסטוניה ממאי 1919 עד 1920..."

      זה נכון! טוב עד תחילת ינואר 1919 כבשו יחידות הצבא האדום חלק נכבד משטחה של אסטוניה ועמדו 35 קילומטרים מרוול. ב-7 בינואר של אותה שנה, בתמיכת האנטנט, החלה מתקפת נגד משותפת של הכוחות המזוינים של הרפובליקה של אסטוניה ושל חיל המתנדבים הרוסי של פסקוב. כתוצאה ממתקפת הנגד נכבשה העיר יוריב שבוע לאחר מכן, וב-19 בינואר נכבשה נרווה, הבירה לשעבר של קומונת העבודה של אסטלנד. בפברואר 1919 נאלצו יחידות של הקומונה והארמייה ה-7 של הצבא האדום לצאת מאסטוניה.

      ניסיונות למתקפה נגדית, שבוצעו על ידי יחידות הצבא האדום בפברואר ואפריל 1919, לא צלחו. בחודשים מאי ואוקטובר 1919 פתחה ארמיית המשמר הלבן הצפון-מערבי פעמיים, בתמיכת הצבא האסטוני, במתקפה נגד פטרוגרד, אך נהדפה חזרה לנרווה. ב-24 במאי 1919, מתקפה של דיוויזיית הרגלים השנייה של הצבא האסטוני החל לכיוון פסקוב. בהתאם להסכם עם מפקד דיוויזיית הרובים האדומים, לאונרד ריט, עבר הגדוד הקומוניסטי האסטוני הראשון לצד הצבא האסטוני. כוחות דיוויזיית חי"ר 2, בינתיים, הטילו מכה חזקה על קיבוץ האויב באזור איזבורסק ונכנסו במהירות למרחב המבצעי. ב-1 במאי בערב נכנס גדוד הפרטיזנים של קופריאנובסקי לפסקוב. בסך הכל השתתפו במבצע למעלה מ-2 וחצי אלף חיילים אסטונים, עם 25 מקלעים, 3 תותחים, 262 קרונות משוריינות ו-30 רכבות משוריינות. פעולות כוחות היבשה נתמכו גם על ידי משט פייפסי. במהלך המתקפה השתלט הצבא האסטוני על 2 שבויי מלחמה ושישה תותחי שדה. ב-4 במאי הגיע לפסקוב קולונל סטניסלב בולק-בלחקוביץ', נציג מוסמך של הקורפוס הצפוני, שקיבל על עצמו את הניהול האדמיניסטרטיבי וכן את ההגנה על אזור פסקוב. ימין?
      1. 0
        27 בפברואר 2012 02:53
        לצחוק יש לך אופנה בהיסטוריה? קריצה שכחתי לייחס בכתבה שלי את מה שמשרד החוץ האמריקאי אמר על זה לצחוק ... או אולי אתה שבב במשחק של מדינות גדולות????? קריצה לֹא? לא כך ???... כמו שהכרטיס משקר, כך יעשו לך
        1. נו דאאא...
          0
          27 בפברואר 2012 03:30
          רקס וואו!! מקום!!
  18. רומן א
    0
    27 בפברואר 2012 00:58
    אם אירופה רצתה, רוסיה חשבה 10 פעמים, ומאז מכרה את הבלטים במהלך מלחמת הצפון
  19. +5
    27 בפברואר 2012 18:16
    ציטוט: נו דאאאא...
    ימין?

    בעצם העליתי את שאלת הגורל האסון של צבא צפון-מערב, יחס הביזה של השלטונות האסטוניים כלפי עצירים ופליטים (הגנרל ליידונר הוא רק סרבן וסדיסט), ואיך זה קשור לזכייתה של אסטוניה לעצמאות. אם אתה רוצה סיקור וניתוח מפורטים יותר, ראה להלן.
    הכוח הסובייטי באסטוניה הוקם בתחילת 1918 על ידי האסטונים עצמם. ב-1 בפברואר 1918 פרסם הוועד הפועל של מועצת ה-RSD האסטונית טיוטת חוקה לקומונת העבודה האסטונית, לפיה הוכרזה הרפובליקה הסובייטית האסטונית העתידית כרפובליקה אוטונומית בתוך רוסיה הסובייטית.
    בהמשך, כיבוש אסטוניה על ידי חיילים גרמנים מתחיל, מוקם משטר כיבוש צבאי. השלטונות הגרמניים רדפו גם בולשביקים וגם לאומנים אסטונים. במהלך הכיבוש נעצרו כ-5 איש, עד 400 הוצאו להורג. גם פאטס הגיע לכלא. ה-Landesrat הוקם, והכריז על הקמת הדוכסות הבלטית, בראשות הדוכס ממקלנבורג.
    במאי 1918 הקימו הבולשביקים האסטונים את הגדודים האסטונים האדומים, בנובמבר 1918 הם התקדמו יחד עם יחידות הצבא האדום וכבשו את נרווה. התנגדו להם הגדוד הגרמני, הגדוד האסטוני הלבן וחוליית נרבה של ליגת ההגנה. לפיכך, מאפיין של כל אזורי האימפריה לשעבר מתגלה מלחמת אזרחים.
    קומונת העבודה של אסטלנד נבנית בנרווה (יו"ר - J. Anvelt). ב-7.12.1918 בדצמבר 70, מועצת הקומיסרים העממיים של ה-RSFSR הוציאה צו המכיר בעצמאותה של קומונת העבודה של אסטלנד, כך. רוסיה מכירה לראשונה מיוזמתה בעצמאותה של הקמת המדינה האסטונית. אבל ה-ETC עושה טעויות גדולות במדיניות הפנים, שהעיקרית שבהן היא הכישלון לספק לאיכרים אדמות מאחוזות בעלי האדמות לשעבר. כתוצאה מכך, האיכרים, וכמעט 20.12.18% במדינה, החלו להתרחק מהבולשביקים ולנטות לכיוון הממשלה הזמנית הלבנה-אסטונית של פאטס, אשר החל מה-XNUMX/XNUMX/XNUMX הפיצה גזירה נרחבת בנושא. הקצאת קרקע לחיילים ללא תשלום. הצבא הבלוסטוני חוזק על ידי מתגייסים ומתנדבים.
    בינואר 1919, לאחר שקיבלו עזרה מהאנטנט (הטייסת האנגלית, אספקת מדים V ו-VT), לאחר שחיברו את כוחות הקורפוס הצפון רוסי והמתנדבים הפיניים, יצאו החיילים האסטונים הלבנים למתקפה ואילצו את יחידות החללית. ויחידות ETK מתוך אסטוניה.
    עם זאת, הם לא עצרו שם ופלשו לשטח מחוזות פטרוגרד ופסקוב של ה-RSFSR. בפברואר-מרץ 1919 ניסה הצבא האדום להדיח את האסטונים הלבנים משטחו (איזבורסק ופצ'ורי), אך נכשל. באפריל הוצע משא ומתן לשלום לאסטוניה, אך לא הייתה תשובה (הגנרל ליידונר נשא נאום מיליטנטי באסיפה האקדמית). וכעת, במאי 1919, העניין עבר לשלב חדש של עימות - כמעט ג'וינט תוֹקפָּנוּת הצבא הצפון-מערבי של יודניץ' וכוחות אסטוניה לתוך שטח ה-RSFSR, וזה לא יכול לחול על מלחמת השחרור.
    האם אתה מחשיב את המערכה התוקפנית של הצבא האסטוני עם נשק מהאנטנטה במאי 1919 נגד פסקוב הרוסי "שחרור"?
    דבר נוסף הוא המאבק בדוכסות הבלטית.
    כבר כתבתי על המאורעות בסוף 1919.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומרב לב; פונומרב איליה; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; מיכאיל קסיאנוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "מדיהזון"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"