"SIG Sauer" הגרמני טוען שהם מוכרים את הרובים שלהם לבונדסווהר

117
בעוד Heckler & Koch הצליחו לזכות במכרז למכירת רובים אוטומטיים HK416 לצרפת, יצרנית נוספת, SIG Sauer הגרמנית, הודיעה על כוונתה להשתתף בתחרות עתידית של בונדסוור לאספקת רובים אוטומטיים לצבא גרמניה, כך מדווח. bmpd בהתייחס לעלון TTU הצרפתי.

רובה אוטומטי SiG516 Patrol



SIG Sauer ידועה בספורט שלה נֶשֶׁק, וכן אספקת נשק לכוחות משטרה ברחבי העולם.

בניגוד לצרפתים, הצבא הגרמני מחשיב את רובה HK416 כלא מוצלח, כולל. עקב ירי לא מדויק. ראש משרד ההגנה הגרמני, אורסולה פון דר ליין, החליטה בשנה שעברה להוציאו משירות, החל משנת 2019. לפיכך, בקרוב יפורסמו 2 מכרזים בינלאומיים: האחד לנשק קל לכוחות מיוחדים, השני לאוטומט רובה עבור הכוחות המזוינים בכללותו.

אם תצליח, SIG Sauer עשויה לקבל חוזה לייצור ואספקה ​​של 160 אלף. רובים.

הפרסום מציין כי חברת SIG Sauer הואשמה בעבר באספקת נשק בלתי חוקית לקולומביה וקזחסטן.
  • S.I.G Sauer
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

חדשות זן מברק
117 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. FART ישן דירוג משתמש
    FART ישן
    +7
    16 בנובמבר 2016 17:10
    אוטומטי יפה, כמובן, אבל הוא רחוק מלהיות נגד הקלאש שלנו (אני מתכוון לאמינות ופשטות)
    1. GSh-18 דירוג משתמש
      GSh-18
      +18
      16 בנובמבר 2016 18:10
      ציטוט: STARPER
      אוטומטי יפה, כמובן, אבל הוא רחוק מלהיות נגד הקלאש שלנו (אני מתכוון לאמינות ופשטות)

      כמו קאלאש לדגמים האחרונים של נשק קל אוטומטי.
      1. FART ישן דירוג משתמש
        FART ישן
        +9
        16 בנובמבר 2016 18:13
        אולי... רק ה"קלש" שלנו עדיין מעדיף להשתמש ברוב הצבא בעולם.. hi עובדה זו אינה ניתנת להכחשה עדיין...
        1. rjxtufh דירוג משתמש
          rjxtufh
          +5
          16 בנובמבר 2016 23:14
          ציטוט: STARPER
          אולי... רק ה"קלש" שלנו עדיין מועדף על ידי רוב הצבא בעולם.. היי עובדה זו אינה ניתנת להכחשה עדיין...

          באותן מדינות שבהן אין בעיות פוריות.
          1. זולדת_א דירוג משתמש
            זולדת_א
            +4
            17 בנובמבר 2016 04:50
            ציטוט מאת rjxtufh
            ציטוט: STARPER
            אולי... רק ה"קלש" שלנו עדיין מועדף על ידי רוב הצבא בעולם.. היי עובדה זו אינה ניתנת להכחשה עדיין...

            באותן מדינות שבהן אין בעיות פוריות.

            במדינות שבהן אין בעיות לידה, אבל, לפי הוועדה האזורית של וושינגטון, יש בעיות עם הדמוקרטיה.
      2. רספוטין17 דירוג משתמש
        רספוטין17
        +1
        16 בנובמבר 2016 20:23
        MP-40 זו האפשרות היחידה שעולה לך בראש! וכל השאר זה קשקוש מוחלט מכל מה שנעשה היטב על ידי הבונדסספרה! hi
        1. VikVik741 דירוג משתמש
          VikVik741
          0
          16 בנובמבר 2016 21:32
          ומה עם ה-MG-42?
          1. rjxtufh דירוג משתמש
            rjxtufh
            +1
            16 בנובמבר 2016 23:19
            ציטוט: VikVik741
            ומה עם ה-MG-42?

            מה איתו? הוא נפטר ב-1945. לא מותיר יורשים.
            ואם כבר, אל תדבר על ה-MG1 שלאחר המלחמה. יש לו רק כמה קווי דמיון מבניים וחיצונים עם ה-MG42. ולכן, אלה כלי נשק ממעמד אחר לגמרי.
        2. זולדת_א דירוג משתמש
          זולדת_א
          +4
          17 בנובמבר 2016 04:47
          ציטוט מאת: rasputin17
          MP-40 זו האפשרות היחידה שעולה לך בראש! כל השאר שטויות

          אבל מה, MP-40 היה טוב מדי? החזקתי אותו בידיים, השוויתי אותו, לא הייתי אומר שזה מכשיר-על. כן, ומצד שני - אבל האם ה-MP-40 הזה, לא משנה כמה הוא היה טוב, עזר לגרמנים ב-45? לצחוק
          1. rjxtufh דירוג משתמש
            rjxtufh
            0
            17 בנובמבר 2016 11:33
            ציטוט מאת: Zoldat_A
            אבל האם ה-MP-40 הזה, לא משנה כמה הוא היה טוב, עזר לגרמנים ב-45?

            האם ה-StG44 (מבחינת מאפייני הביצועים זה כמעט אותו AK-47) עזר לגרמנים ב-45?
            גרמניה הפסידה במלחמה ב-3 בספטמבר 1939. והיא הובסה ב-8 במאי 1945. (שעון ברלין ו-9 במאי, מוסקבה). מרווח הזמן בין התאריכים הללו היה רק ​​תקופה של "פורמליזציה".
            אמנם, אם הגרמנים היו יכולים להמציא סוג של ונדרוואפה, אז היה להם סיכוי. לא פלא שהיטלר הפעיל עליו כל כך הרבה לחץ.
            עם נשק קונבנציונלי, לגרמנים לא היה סיכוי. אף אחד.
            1. זולדת_א דירוג משתמש
              זולדת_א
              +2
              19 בנובמבר 2016 07:36
              ציטוט מאת rjxtufh
              גרמניה הפסידה במלחמה ב-3 בספטמבר 1939.

              גרמניה לא הפסידה במלחמה ב-3 בספטמבר, 39. מאז 1 בספטמבר, 39, הכל היה nishtyak. גרמניה הפסידה במלחמה ב-22 ביוני 41 כאשר תקפה את ברית המועצות. אם היטלר היה חכם מספיק כדי להסכים עם סטלין, הם היו מחלקים את כל העולם... לא מספיק חכם - שאיפות ג'ינגיס חאן-נפוליאון התגברו על ......
      3. va3610 דירוג משתמש
        va3610
        0
        16 בנובמבר 2016 20:57
        מה לדעתך העיצובים העדכניים ביותר?
    2. 210okv דירוג משתמש
      210okv
      +6
      16 בנובמבר 2016 18:49
      ה"אוטומט היפה" הזה הוא מעין עותק של ה-M16 ...
      1. FART ישן דירוג משתמש
        FART ישן
        +3
        16 בנובמבר 2016 18:57
        ציטוט: 210okv
        ה"אוטומט היפה" הזה הוא מעין עותק של ה-M16 ...

        יש הרבה כאלה בחנויות צעצועים, אבל אתה יכול למצוא עותק של תאנים לבנך "קלאש" ... כועס
        1. זולדת_א דירוג משתמש
          זולדת_א
          +5
          17 בנובמבר 2016 04:44
          ציטוט: STARPER
          אבל תמצא עותק של תאנים לבנך "קלאש" ...

          תתבגר - הם יתנו אחד אמיתי. לוֹחֶם למה להעתיק משקאות
      2. Cunning_baskort דירוג משתמש
        Cunning_baskort
        +3
        16 בנובמבר 2016 19:24
        הוא לא העתק. נעשה על בסיס סכימת AR-15 - כן.
      3. אוהלוס דירוג משתמש
        אוהלוס
        +2
        16 בנובמבר 2016 20:00
        זה מה שחשבתי על זה. כל התכונות הספציפיות ל-M-16 מוצגות כאן, כולל אפילו סגירה ידנית לתריס.
      4. ולדימירץ דירוג משתמש
        ולדימירץ
        0
        16 בנובמבר 2016 20:15
        ציטוט: 210okv
        "אוטומטי יפה" איזה עותק של ה-M16 ...

        הפריסה הקלאסית של רובים מודרניים.
      5. רספוטין17 דירוג משתמש
        רספוטין17
        +5
        16 בנובמבר 2016 20:26
        לא! זהו ללקק של פי הטבעת הקדושה של המאסטר העליון שלו!! ככלל, לפרסום על יתרונותיו אין חיסרון אחד !!
    3. Cunning_baskort דירוג משתמש
      Cunning_baskort
      +8
      16 בנובמבר 2016 19:09
      סלח לי, אבל אתה מבלבל בין חם לרך.
      אני אעשה הזמנה מיד, אני אוהב את קלאש ואני לא רוצה להשפיל אותו עם ההערה הזו.
      קלצ'ניקוב הוא נשק מסיבי, זול ולא יומרני לצבא גדול עם משאב גיוס גדול. לכן, זה פופולרי בעולם. זה כאשר כל תלמיד יכול לשלוט בו תוך שעתיים. לגרמנים, למשל, יש דוקטרינה אחרת. הצבא הסדיר שלהם חייב להתנגד לאויב (לנו) בצורה יעילה ככל האפשר עד לתגבורת בדמות הצבא האמריקאי להתקרב, ואז להרפות את הגלגולים ולהיות אך ורק בכנפיים עם השאר. והתקציב שלהם מאפשר להם לייצר יורה כזה. בהתאם לכך, הגישה לעיצוב שונה לחלוטין. חל כמעט על כל כלי הנשק האירופיים.
      1. אסדאללה דירוג משתמש
        אסדאללה
        +1
        16 בנובמבר 2016 21:42
        סלח לי, אבל אתה מבלבל בין חם לרך.


        זה אפילו לא זה. לא ראיתי שום דבר רע מהיצרן הזה. אני עצמי נאלצתי לצלם 220 במשך כמה שנים, רק הזכרונות הכי נעימים. נזוף טוב, טיפש.
      2. רספוטין17 דירוג משתמש
        רספוטין17
        0
        16 בנובמבר 2016 22:45
        עכשיו יש להם עוד בעיות הרבה יותר חשובות בדרכם, ותאמינו לי שבעוד חצי שנה הם לא ידאגו במה הצבא שלהם חמוש אם לא ישנו את המדיניות שלהם בצורה קיצונית!!
      3. dvina71 דירוג משתמש
        dvina71
        +2
        16 בנובמבר 2016 23:43
        ציטוט: Cunning_baskort
        קלצ'ניקוב הוא נשק מסיבי, זול ולא יומרני לצבא גדול עם משאב גיוס גדול. לכן, זה פופולרי בעולם. זה כאשר כל תלמיד יכול לשלוט בו תוך שעתיים. לגרמנים, למשל, יש דוקטרינה אחרת. הצבא הסדיר שלהם חייב להתנגד לאויב (לנו) בצורה יעילה ככל האפשר עד לתגבורת בדמות הצבא האמריקאי להתקרב, ואז להרפות את הגלגולים ולהיות אך ורק בכנפיים עם השאר.

        איזה עוד שטויות ממציאים כדי להצדיק אימוץ נשק ספורט?
        אתה באמת מאמין למה שכתבת?
        ה-AK הוא הנשק האידיאלי בשדה הקרב (בינתיים). זה שזה לא יקר ולא קשה לייצור זה רק + sy לו.
        אבל זה בכלל לא אומר שהוא מיועד לצבאות אנאלפביתים, מאומנים בצורה גרועה.
        סביר יותר שהם יתאימו לצאצאי ה-AR-15.
        האם המונח "דיכוי" אומר לך משהו בהקשר של נשק אוטומטי?
        אם כן, מה עדיף בקוטקסט הזה .. AK עם 30 סיבובים ותפעול כמעט ללא תקלות או AR-15 (עם משפחה) .. פחות סיבובים, כשלים קבועים?
        1. Cunning_baskort דירוג משתמש
          Cunning_baskort
          +1
          17 בנובמבר 2016 05:44
          למעשה כתבתי בדיוק אותו דבר במילים אחרות. שימו לב, בשום מקום הוא לא אמר ש-AK גרוע יותר.
    4. זולדת_א דירוג משתמש
      זולדת_א
      +8
      17 בנובמבר 2016 01:29
      ציטוט: STARPER
      נגד הקלאש שלנו הוא רחוק

      קלצ'ניקוב - אדם ומקלע - חייב את ארון חייו. אין טוב יותר ולעולם לא יהיה. ולגבי כשירותם של מקבלי החלטות באירופה - הכל מומחש בצילום. לא פגישה של שרי ביטחון, אלא בית בושת הולנדי....
      1. דוקוסיב דירוג משתמש
        דוקוסיב
        0
        17 בנובמבר 2016 06:07
        הבלונדינית במרכז ליד אוסולה היא מי? כלומר מאיפה?
    5. דימר ולדימר דירוג משתמש
      דימר ולדימר
      +2
      17 בנובמבר 2016 10:59
      ציטוט: STARPER
      אוטומטי יפה, כמובן, אבל הוא רחוק מלהיות נגד הקלאש שלנו (אני מתכוון לאמינות ופשטות)


      אתה פשוט מאחורי הזמן, כמו כותב המאמר.
      HK416 / HK417 היא אחת הדוגמאות הטובות ביותר לנשק קל מודרני - החמוש בכוחות מיוחדים של דלתא.
      אם היית מבין את עיצוב הנשק, לא היית כותב שטויות כאלה.

      HK416 אינו נחות באמינות מסדרות AK-74 ו-AK מאית,
      אבל עולה עליו הן בטווח היעיל, והן ברמת הדיוק וקלות השימוש.
      1. ואריאג86 דירוג משתמש
        ואריאג86
        0
        18 בנובמבר 2016 13:42
        אז למה הגרמנים לא רוצים להשתמש בנשק הזה, שימו לב ממוצא גרמני?))
  2. Чёрный דירוג משתמש
    Чёрный
    +6
    16 בנובמבר 2016 17:11
    תן לקנות את המקלע האוקראיני "מאליוק", הם פציפיסטים, עבורם עצם הדבר ... והכי חשוב, בתשלום מראש לצחוק
    1. Cunning_baskort דירוג משתמש
      Cunning_baskort
      +2
      16 בנובמבר 2016 19:19
      ומה לאירופים הקרמולטוק הזה? אם לשפוט לפי הסרטון, הם אפילו הצליחו להפחית את מאפייני הביצועים של קלאש לרמת החריקות לצחוק
    2. זולדת_א דירוג משתמש
      זולדת_א
      +2
      17 בנובמבר 2016 01:32
      ציטוט: שחור
      תן לקנות את המכונה האוקראינית "Malyuk".

      האם הוא יודע לירות או סתם מפחד? לצחוק לא הייתי צוחק אם לא הייתי מחזיק בידיים את ה-M-16 ה"מפורסם". קלצ'ניקוב - לכל הזמנים.
      1. אוריוןוויט דירוג משתמש
        אוריוןוויט
        +1
        17 בנובמבר 2016 09:22
        זה בטוח. כל הנשק הקל המערבי, המפורסם בדיוק גבוה ובהיי-טק, טוב רק במצעד, או במקרים קיצוניים בספיישל חולף. פעולות. במלחמה אמיתית, שבה אמינות, כושר ייצור ופשטות קודמים לכל, טוב יותר מקלצ'ניקוב, שום דבר עדיין לא הומצא.
    3. דוקוסיב דירוג משתמש
      דוקוסיב
      0
      17 בנובמבר 2016 06:09
      תן לקנות את רובה הצלפים האוקראיני "הופק". לצחוק
  3. ביצות דירוג משתמש
    ביצות
    +5
    16 בנובמבר 2016 17:14
    טוב שיש כמה יצרנים פרטיים של נשק קל, אמנם לא די במכרזים לשוחד תכופים, אבל המדינה יכולה לרכוש נשק איכותי במחיר הנמוך ביותר.
    1. avt דירוג משתמש
      avt
      +6
      16 בנובמבר 2016 17:31
      ציטוט: ביצות
      טוב שיש כמה יצרנים פרטיים של נשק קל, אמנם לא די במכרזים לשוחד תכופים, אבל המדינה יכולה לרכוש נשק איכותי במחיר הנמוך ביותר.

      לצחוק לצחוק על מה אתה!?? על תחרויות והפקה סדרתית בברית המועצות ??? ואז היה יתרון אמיתי - ניתן היה להעביר את הצמתים המוצלחים ביותר מעיצובים שונים ללא כל מהומה, למי שיצא בראש עם הצעה לבטל את החסרונות שזוהו במהלך הבדיקות.
      ציטוט של כורש
      אני עדיין מחכה שהבריטים יוותרו על ה-L86 שלהם, למרות שהלובי האמריקאי יותר חזק שם.

      wassat לצחוק כן, לובי כזה שבעצם גילח את Heckler und Koch העלה אותה לתודעה. בריון אגב, לא הבנתי, טוב, אם
      KSK עומד לשנות את G36 ל-HK416, והעסק הזה ייקרא G26
      , אז למה במאמר
      בעוד הקלר וקוך הצליחו לזכות במכרז למכירת רובים אוטומטיים HK416 (G36) לצרפת
      wassat
      1. ביצות דירוג משתמש
        ביצות
        +2
        16 בנובמבר 2016 17:40
        ציטוט מאת avt
        על מה אתה!?? על תחרויות והפקה סדרתית בברית המועצות ??? ואז היה יתרון אמיתי - ניתן היה להעביר את הצמתים המוצלחים ביותר מעיצובים שונים ללא כל מהומה, למי שיצא בראש עם הצעה לבטל את החסרונות שזוהו במהלך הבדיקות.

        ובכן, היו לא מעט משחקים סמויים, היו לא מעט שרצו לקבל את פרס לנין, יחד עם המסדר.
        ציטוט מאת avt
        כן, לובי כזה שבעצם גילח את Heckler und Koch העלה אותה לתודעה.

        רציתי לכתוב אותו דבר על זה, אגב, שירות אווירי מיוחד משתמש בעיקר בנשק אמריקאי, עכשיו הם עוברים ל-HK-417.
        1. avt דירוג משתמש
          avt
          +1
          16 בנובמבר 2016 17:57
          ציטוט: ביצות
          שירות אווירי מיוחד משתמש בעיקר בנשק אמריקאי, כעת הם עוברים ל-HK-417.
          כן, עם קרבינה על בסיס ה-M-16.
          אז הגרמנים יצרו את היחידה הזו בעקבות תוצאות הרפתקאותיהם של "אנשים כלליים" באפגניסטן, ובכן, הוכרזה תחרות, יתר על כן, עם הדרישה לקבל ו"לאכול" מחנויות מ-AK בריון . אבל אני לא זוכר מה בדיוק בחרו ב-USY, נראה שהם בחרו מתוך שלושה.
          1. ביצות דירוג משתמש
            ביצות
            +1
            16 בנובמבר 2016 18:19
            ציטוט מאת avt
            אז הגרמנים יצרו את היחידה הזו בעקבות תוצאות הרפתקאותיהם של "אנשים כלליים" באפגניסטן, ובכן, הוכרזה תחרות, יתר על כן, עם הדרישה לקבל ו"לאכול" מחנויות מ-AK. אבל אני לא זוכר מה בדיוק בחרו ב-USY, נראה שהם בחרו מתוך שלושה.

            רק ברטה ARX-160,7.62x39 האיטלקית אוכלת חנויות של AK. היא בוצעה על פי סכימה מודולרית, ההעברה למחסנית 5,56 × 45 מ"מ לא לוקחת הרבה זמן. אתה צריך להסתכל מקרוב. כן, זכור 5.45x39.
  4. כורש דירוג משתמש
    כורש
    +4
    16 בנובמבר 2016 17:16
    אני חושב ש-HK416 ינצח בתחרות. היא ניצחה בצרפת וכביכול היצרן שלה, ואולי בקרוב רובי הקלר וקוך יהיו בשירות עם הצבאות המתקדמים ביותר באירופה, אני עדיין מצפה שהבריטים יוותרו על L86 שלהם, למרות שהלובי האמריקאי יותר חזק שם . עדיין רובה טוב.
    1. ויאקה אה דירוג משתמש
      ויאקה אה
      +2
      16 בנובמבר 2016 18:34
      המעניין ביותר היה ה-XM8.
      הוא ניצח בכל מבחן אמינות.
      למה לא הלכת?
      1. מפעיל
        מפעיל
        0
        16 בנובמבר 2016 19:04
        המחיר של הנס הזה ניסה על רקע מתחרים עם פונקציונליות שווה.
      2. כורש דירוג משתמש
        כורש
        +1
        16 בנובמבר 2016 20:04
        הלובי האמריקאי הוא הסיבה. לכן, הקולט עדיין בשירות, ה-FN SCAR מתקבל רק בכוחות מיוחדים.
      3. ולדימירץ דירוג משתמש
        ולדימירץ
        +1
        16 בנובמבר 2016 20:19
        ציטוט מאת: voyaka אה
        המעניין ביותר היה ה-XM8.

        מה בדיוק היה טוב בו? מראה עתידני? לבקש
        1. ויאקה אה דירוג משתמש
          ויאקה אה
          +1
          17 בנובמבר 2016 12:17
          הוא ניצח במבחן השוואתי של 4 סוגי רובים
          בתנאים של "אבק קיצוני". המספר הקטן ביותר (בפער גדול).
          ירי שגוי.
  5. APASUS דירוג משתמש
    APASUS
    +6
    16 בנובמבר 2016 17:45
    מהי ההמצאה בפועל?
    מודרניזציה נוספת של ה-M-16, מכונה בעייתית, היא דורשת תחזוקה רצינית ושומן, היא מפחדת בצורה קטסטרופלית מאבק ולכלוך.
    1. אזמל דירוג משתמש
      אזמל
      0
      17 בנובמבר 2016 11:48
      משהו בעיראק לא התלונן במיוחד על ה-M-16. מאז וייטנאם, הרובה עבר שינוי רציני. ומבחינת עמידות לזיהום, היא עברה מזמן את AK.
      1. ואריאג86 דירוג משתמש
        ואריאג86
        0
        18 בנובמבר 2016 13:46
        ובכן, זה לא סביר
  6. מפעיל
    מפעיל
    +2
    16 בנובמבר 2016 17:56
    ה-SG556 הזה, ה-HK416 הזה הם שיבוטים של M16 / M4. הם שונים זה מזה רק בחומר המקלט - הראשון יש פלדה, השני יש duralumin.

    רעיון הנשק התייבש לחלוטין בגרמניה לצחוק
    1. ביצות דירוג משתמש
      ביצות
      +1
      16 בנובמבר 2016 18:23
      ציטוט: מפעיל
      ה-SG556 הזה, ה-HK416 הזה הם שיבוטים של M16 / M4. הם שונים זה מזה רק בחומר המקלט - הראשון יש פלדה, השני יש duralumin.

      ומנגנון הגז?בוכנה עם מהלך קצר.
      1. מפעיל
        מפעיל
        +5
        16 בנובמבר 2016 18:38
        זה נכון - שני השיבוטים הגרמניים נבדלים מהמדגם האמריקאי בנוכחות בוכנה עם מהלך קצר (כגון חדשנות).

        אמנם לא, עדיין מודולריות - בבית המלאכה לנשק שדה ניתן להחליף קנה באורכים שונים, וכן מקלטי מגזין לקליברים שונים של כדורים.

        היום אתה יורה 5,56x45 מ"מ, מחר 5,45x39 מ"מ, מחרתיים 7,62x39 מ"מ - בזמן שאתה כנראה נושא/נושא איתך חביות ואלמנטים אחרים לצחוק
        1. ביצות דירוג משתמש
          ביצות
          0
          16 בנובמבר 2016 18:45
          ציטוט: מפעיל
          סוג חדשנות

          וזה לא יהיה רע להסתכל מקרוב.למרות שלדגמים החדשים שמוצגים כעת עבור הצבא הרוסי יש אוטומטיות עם מהלך בוכנה קצר, זה לא אמין הרבה יותר מאשר עם מכניקה מאוזנת.
          אגב, יש לנו Beretta ARX-160 בקליבר של 7.62 x39, הם מציינים ארגונומיה טובה וירי מכוון למרחקים של עד 400 מ', בהשוואה ל-AK-74.
          1. מפעיל
            מפעיל
            +1
            16 בנובמבר 2016 18:53
            שוב, אני מסכים איתך שעדיפה מהלך קצר של בוכנת גז מאשר ארוך (AK) או אף לא (M16 / M4).

            אבל בהקשר להופעת אפודים חסיני כדורים של ESAPI, הגיע הזמן שכל דגמי הנשק למחסניות עם דחף נמוך יפרושו. דגמים של מחסניות דופק גבוה 6x49 ו-7,62x51 מ"מ צריכים להשתתף בבירור בתחרות על מקלע מבטיח.

            אחרת מתקבל הקיצוץ בתקציב.
            1. ביצות דירוג משתמש
              ביצות
              +1
              16 בנובמבר 2016 19:01
              ציטוט: מפעיל
              אבל בהקשר להופעת אפודים חסיני כדורים של ESAPI, הגיע הזמן שכל דגמי הנשק למחסניות עם דחף נמוך יפרושו.

              יש לנו כבר כאלה, בעוד משרד הפנים ויחידות מיוחדות.
              ציטוט: מפעיל
              דגמים של מחסניות דופק גבוה 6x49 ו-7,62x51 מ"מ צריכים להשתתף בבירור בתחרות על מקלע מבטיח.
              אחרת מתקבל הקיצוץ בתקציב.

              אני מסכים איתך פה.אבל מה השעה תקבל המדינה?למרות שאפשר להתחיל במעבר הבא, קודם כוחות המבצעים המיוחדים וכו'...הרי איכשהו הם עזבו 7.62x39.
              במקרה שלנו, באופן כללי, המעבר יהיה פשוט, במחסנים מעל חצר של מחסניות 5.45x39 ובונה מפעל מחסניות, קנדה, אפשר לבנות גם מפעל לנשק.
              1. מפעיל
                מפעיל
                +1
                16 בנובמבר 2016 19:12
                לאחרונה הייתה כתבה ב-VO על תחילת משלוחים לכוחות המיוחדים של RA של אפודים חסיני כדור במשקל 6 ק"ג - ככל הנראה מקרביד בורון, וכן ESAPI.

                למרבה הצער, לא ניתן עוד לעזור לדגמים בעלי דחף נמוך של נשק קל ביד ומלאי מחסניות עבורם, הגיע הזמן למחוק אותם בהדרגה מהשירות ולמסור אותם למדינות עולם שלישי, שאליהן ESAPI יגיע אחרון.
                1. ביצות דירוג משתמש
                  ביצות
                  0
                  16 בנובמבר 2016 19:22
                  ציטוט: מפעיל
                  לאחרונה הייתה כתבה ב-VO על תחילת משלוחים לכוחות המיוחדים של RA של אפודים חסיני כדור במשקל 6 ק"ג - ככל הנראה מקרביד בורון, וכן ESAPI.

                  כן אני קורא.
                  ציטוט: מפעיל
                  לרוע המזל, לא ניתן עוד לעזור לדגמים בעלי דחף נמוך של נשק קל ביד,

                  כן, אין בעיה עם הצמח, אנחנו משתמשים באיטלקי, כאן הצ'כים מסתובבים, והטורקים יכולים לעזור אם כבר עם MKEK MPT-76 Mehmetçik-2 שלהם, ישראל. אבל הגרמנים רעים, הם לא. רוצים למכור, אנחנו קונים דרך מדינות שלישיות, ניו זילנד. למרות שה-HK נכנעה זיג זאורצב, הקרפדה חנקה את מה שלא היה איתם.
                  1. מפעיל
                    מפעיל
                    0
                    16 בנובמבר 2016 22:49
                    כל מה שציינת נעשה עבור מחסניות עם דחף נמוך.
                    וואנגיו, בעוד שנה תוצף בהצעות לקניית כל דגם מהמחסן ללא הגבלת כמות.
            2. Alex_59 דירוג משתמש
              Alex_59
              0
              17 בנובמבר 2016 06:56
              ציטוט: מפעיל
              דגמים של מחסניות דופק גבוה 6x49 ו-7,62x51 מ"מ צריכים להשתתף בבירור בתחרות על מקלע מבטיח.

              אין צורך לחזור בצורה כל כך קיצונית ל-7,62x51. יש מלאכות מעניינות בצורה של גרנדל 6,5x38 או סינית 5,8x42
              1. מפעיל
                מפעיל
                0
                17 בנובמבר 2016 12:06
                Grendel 6,5x38 ו-Sine 5,8x42 אינם חודרים לשריון ESAPI.
                1. rjxtufh דירוג משתמש
                  rjxtufh
                  0
                  17 בנובמבר 2016 12:44
                  ציטוט: מפעיל
                  דגמים של מחסניות דופק גבוה 6x49 ו-7,62x51 מ"מ צריכים להשתתף בבירור בתחרות על מקלע מבטיח.

                  ציטוט: מפעיל
                  Grendel 6,5x38 ו-Sine 5,8x42 אינם חודרים לשריון ESAPI.

                  למה אתה לא כותב שאפילו כדורים חודרי שריון של 7,62 × 63 מ"מ, 7,62 × 54 מ"מ ו-7,62 × 51 מ"מ מחסניות נאט"ו לא תופסים אותם?
                  לכן, המסקנה פשוטה, אף אחד לא יפרוץ אותם. והם יפגעו בחיילים במקומות לא מוגנים עם ה"דברים הקטנים" הרגילים של היום.
                2. Alex_59 דירוג משתמש
                  Alex_59
                  0
                  17 בנובמבר 2016 13:25
                  ציטוט: מפעיל
                  Grendel 6,5x38 ו-Sine 5,8x42 אינם חודרים לשריון ESAPI.

                  אבל לא כולם פועלים ב-ESAPI. ועדיין, מעניין, כמובן, שזה לא פורץ דרך, אבל זה יהיה נחמד להסתכל על האדם ש-7,62x54 יטוס אליו מטווח קרוב מבלי לפרוץ. זה לא יפרוץ, זה יחיה. אבל כמה צלעות הוא ישבר ויגרום לחבלות פנימיות או קרעים? לא לפני המלחמה, זה כנראה יהיה לקוח אחרי להיט כזה.
                  איפשהו באינטרנט היה סרטון שבו כדור 7,62x54 עף לתוך הצ'צ'ני השני שלנו בסוף. לא פרץ דרך. אבל כמה צלעות שבורות והמטומה על רצפת הבטן.
                  1. מפעיל
                    מפעיל
                    0
                    17 בנובמבר 2016 14:11
                    אז אני לא מדבר על כולם, אלא על חיל הרגלים של האויב הראשי (GP).
                    בנוסף, מערכים לא ממשלתיים רבים בסוריה כבר מצוידים היטב (אני לא אגיד על ESAPI, אבל העלות של פאנל משוריין אחד של 450 דולר היא לא מכשול בלתי עביר לרכישות ואספקה ​​מסעודיה או קטאר).

                    לוחות קרמיקה אינם מתכופפים מפגיעת כדורים ואינם גורמים לפציעות מאחורי הקו.

                    כמובן של-ESAPI, כמו לכל הגנה, יש מגבלות בהתנגדות, אבל מרחק חדירתה על ידי כדורים חודרי שריון עם ליבת פלדה בקליבר 7,62x51 / 54 מ"מ הוא 10 מטרים בלבד. החלפת חומר הליבה בטונגסטן קרביד תגדיל את הטווח לכ-100 מטר, מה שגם לא הופך את הרובים בקליברים הנפוצים ביותר לנשק חי"ר יעיל.

                    המבטיחים ביותר בהקשר זה הם הרוסי 6x49 מ"מ והאמריקאי 7,62x67 מ"מ (.300 Winchester Magnum), שעבורם יש כבר דגמים בודדים של נשק - SVK ו-M2010.

                    יתרה מכך, במינוח של ה-SVK הסובייטי, היו בתחילה מחסניות חודרות שריון עם ליבת טונגסטן קרביד, עבורן מרחק החדירה של ESAPI מוערך ב-200 מטר, המתאים למרחק הירי של הצבא מנשק קל.
            3. ואריאג86 דירוג משתמש
              ואריאג86
              +2
              18 בנובמבר 2016 13:49
              הדבר המעניין ביותר הוא שקלצ'ניקוב תכנן בתחילה את המכונה עם מהלך בוכנה קצר, אך רק על ידי הגדלת המסה בשל הבוכנה הוא הצליח להשיג אמינות מקובלת.
              1. ביצות דירוג משתמש
                ביצות
                0
                18 בנובמבר 2016 13:59
                ציטוט: Varyag86
                הדבר המעניין ביותר הוא שקלצ'ניקוב תכנן בתחילה את המכונה עם מהלך בוכנה קצר, אך רק על ידי הגדלת המסה בשל הבוכנה הוא הצליח להשיג אמינות מקובלת.

                זה כנראה נובע מאיכות התחמושת המיוצרת.
                אין לי תלונות על AK, הם מעכלים מחסניות עם חיי מדף שפג תוקפם או משוחררים בצורה אומנותית, למשל, אזור שבטי על גבול פקיסטן ואפגניסטן, אוספים שם מחסניות ישנות ומחזירים אותן למחזור.
                אבל הוא חלש למדי במרחקים של 400-600 מ', אנו מפצים על כך בעזרת ה-PKK וה-SVD.
        2. ביצות דירוג משתמש
          ביצות
          0
          16 בנובמבר 2016 18:54
          ציטוט: מפעיל
          היום אתה יורה 5,56x45 מ"מ, מחר 5,45x39 מ"מ, מחרתיים 7,62x39 מ"מ - בזמן שאתה כנראה נושא/נושא איתך חביות ואלמנטים אחרים

          וכמו עם RMB, אתה נושא איתך את אותם הגזעים.
          1. מפעיל
            מפעיל
            0
            16 בנובמבר 2016 18:58
            המקלע הוא לוחם מיומן הרבה יותר מהמקלע. כן, והאחרון לא צריך משקל נוסף, הוא כבר עמוס בשריון גוף, מגזינים ורימונים, אני לא יכול לעשות את זה בכלל.
            1. ביצות דירוג משתמש
              ביצות
              0
              16 בנובמבר 2016 19:08
              ציטוט: מפעיל
              מאשר מקלע. כן, והאחרון לא צריך משקל נוסף, הוא כבר עמוס בשריון גוף, מגזינים ורימונים, אני לא יכול לעשות את זה בכלל.

              כן, במקום GP, הייתי לוקח בשמחה מטיל רימונים עם תוף בתוספת.
              באופן כללי, אדם, באופן מוזר, מתרגל מהר לעודף משקל. הנה יצור כזה, הסוס ימות והאדם יגרור הכל על עצמו.
              הכל תלוי בהכנה, זה מי שהגברים מה-RDVKU הם די בריאים ועמידים.
              1. מפעיל
                מפעיל
                +2
                16 בנובמבר 2016 19:27
                בצבא, בעיקר בגיוס או אפילו קריר יותר, בגיוס, מודרכים על ידי לוחם מאומן ממוצע ומאומן ממוצע, שבניגוד אליכם, יש לו הגבלות על "כושר נשיאה" הן ברגל והן בקרב.

                אם עדיין אפשר לאסוף לוחמים עמידים פיזית בצוות המקלעים של חוליית רובים ממונעת, אז ברור שפחות עמידים ילכו לתת-מקלעים רגילים.

                עד כמה שהבנתי מדיונים קודמים, משקל התחמושת, הנשק והתחמושת לרובה ממונע ברגל מגיע ל-50 ק"ג, ובלחימה מחישוב המינימום (למעט מגר הרימון והתחמושת עבורו):
                - קסדה 1 ק"ג
                - פריקה של 1 ק"ג
                - שריון גוף 6-10 ק"ג
                - מכונה עם מגזין 4 ק"ג
                - עשרה מגזינים 6 ק"ג
                - רימוני יד 2 ק"ג
                - ערכת עזרה ראשונה ומים 1 ק"ג
                סה"כ מ-21 עד 25 ק"ג.

                אם אני טועה, תקן אותי.
                1. ביצות דירוג משתמש
                  ביצות
                  0
                  16 בנובמבר 2016 19:56
                  ציטוט: מפעיל
                  בצבא, במיוחד בגיוס או, אפילו קריר יותר, בגיוס, הם מודרכים על ידי לוחם מאומן ממוצע ומאומן ממוצע,

                  לא למדתי ב-RDVVKU, אבל נתקלתי בשירות שלאחר מכן, בעצמי מה-PV.
                  אבל הפתעה, 1.5 מ' עם כיפה, הלוחמים שלי, במהלך צעדה, גררו גופה ומכונות מ-AGS-17, Utes יחד עם אמצעי לחימה. אחרת זו קופסת אבץ באופן כללי, והיא שוקלת נטו 24 ק"ג, אם הזיכרון לא מפריע. כן, החבר'ה היו מהכפר, הם שלימדו אותי איך לאוכף סוס, בעבר הם היו חופשות קיץ חלקית ב הכפר.
                  אבל הסיבולת שלהם מדהימה, אלה לא נערי עיר, למרות שכבר נראה שאתה גר בערים ב-70%, יש לנו 50 עד 50. כן, בשירות בעיקר עם אולס, לא תפזול. וקרובי משפחה אם תכסח לרדת מהצבא.
                  1. מפעיל
                    מפעיל
                    0
                    16 בנובמבר 2016 22:52
                    בתהליך ההתגייסות לא יספיקו ללוחמי הפלוגות הצועדים להעלות את רמת הסיבולת הפיזית.
          2. ואריאג86 דירוג משתמש
            ואריאג86
            0
            18 בנובמבר 2016 13:52
            המקלע גורר את הקנה כדי להבטיח צפיפות גבוהה של אש, ולא לחכות עד שהקנה יתקרר לאחר 250 יריות (עבור RMB)
  7. לאזי אוזי דירוג משתמש
    לאזי אוזי
    0
    16 בנובמבר 2016 18:14
    ציטוט: מפעיל
    ה-SG556 הזה, ה-HK416 הזה הם שיבוטים של M16 / M4. הם שונים זה מזה רק בחומר המקלט - הראשון יש פלדה, השני יש duralumin.

    רעיון הנשק התייבש לחלוטין בגרמניה לצחוק

    בתמונה, ככל הנראה SG516, אבל זה לא משנה את המהות. לפי היצרן - "הפוטנציאל הממומש של ה-AR-15 / M16" - נעשה על בסיס AR15 / M16 (תרגום חופשי, שלי). בהתאם, נשאלת השאלה - "מה לאקורדיון כפתורי עיזים?"
  8. לְהַכפִּיל דירוג משתמש
    לְהַכפִּיל
    +5
    16 בנובמבר 2016 18:18
    שנתיים על הגבול ושתי מלחמות צ'צ'ים עם קלאש, הנשק הכי טוב לחייל!!!!!
    1. צבא רוסי דירוג משתמש
      צבא רוסי
      +1
      16 בנובמבר 2016 18:24
      ציטוט מאת: multipulti
      שנתיים על הגבול ושתי מלחמות צ'צ'ים עם קלאש, הנשק הכי טוב לחייל!!!!!

      כמובן, אבל רק ללוחם בן 18 ובמקרה של גיוס צבא מקצועי צריך נשק קל יותר מדויק.
      1. לְהַכפִּיל דירוג משתמש
        לְהַכפִּיל
        +3
        16 בנובמבר 2016 18:42
        במלחמה, גדולה, אי אפשר לצייד את כולם בנשק מדויק, אז AK ו-AKM הם הטובים ביותר !!!
  9. נוֹתֵב דירוג משתמש
    נוֹתֵב
    +9
    16 בנובמבר 2016 19:32
    אה.. יריתי ממנו ב-SIG 556.. רובה מאוד מדויק. רובה Vertex Viper 6-24. מחסנית PMC 5.56 למאה יארד. דיוק ללא מתח כחצי אינץ'. יתר על כן, הוא נתן בעקביות חימום עצמאי של החבית. לא צילמתי מתפרצות, זו גרסת ספורט. מהלך הבוכנה הקצר עובד מצוין. אף שיהוק או עיכוב אחד. ירה כחמש מאות כדורים בכל פעם. עובד נהדר. זה אולי הרובה היחיד בנושא הנדון שהייתי שם ליד ה-AKMS 74. כן, הוא מדויק יותר מה-AKMS. אבל, np רבים מבינים ש-AKMS נועד להביס את חיל הרגלים של האויב בממדים מסוימים. במרחק האפקטיבי המקסימלי עבור קליבר זה. מה עם העובדה ש-SIG מדויק יותר? זה נותן באופן תיאורטי הגדלת הטווח המרבי של המטרה. אבל טווח זה מוגבל על ידי יעילות המחסנית. וזהו.....המעגל סגור. אז אל תבלבלו בין נשק ספורטיבי לבין צבאי.
    1. דימר ולדימר דירוג משתמש
      דימר ולדימר
      +1
      17 בנובמבר 2016 11:27
      ציטוט: נותב
      אבל, NPs רבים מבינים ש-AKMS נועד להביס את חיל הרגלים של האויב בממדים מסוימים. במרחק האפקטיבי המקסימלי עבור קליבר זה. מה עם העובדה ש-SIG מדויק יותר? זה נותן באופן תיאורטי הגדלת הטווח המרבי של המטרה. אבל טווח זה מוגבל על ידי יעילות המחסנית. וזהו.....המעגל סגור. אז אל תבלבלו בין נשק ספורטיבי לבין צבאי.


      אני מסכים עם הערכתך.
      דיוק בנשק אף פעם לא מזיק. מה עם העובדה שמטוסי AKM AK-74 מושחזים כדי להביס חיל רגלים.
      בלחימה מודרנית, חיל הרגלים לא ממהר אליך עם מקדחה במצח, הם פועלים ממקלטים / מארבים או במקפים קצרים.
      יש צורך לפגוע במטרה מוגבלת מאוד מ-500 מטר - הראש, למשל. עם ה-AK-74 זה מאוד בעייתי ממראה פתוח - הצריכה תהיה 10-15 סיבובים, ועם רוח צד חזקה - לוחם נדיר יפגע (בטעות).
      ה-AR-15 M-4 HK-416 מאפשר לך לפתור את בעיית האש הזו מבלי לצרף כוונות נוספות.
      דיוק בלחימה מודרנית הוא גורם חשוב בקביעת יעילות הנשק לא פחות מהאמינות.
      הייתי רוצה שיהיה לי קנה משוקלל על ה-AK-74, מקלט יותר קשיח, מפצה רתיעה ולפחות כוונת נקודה אדומה, וזה יהיה נחמד עם הגדלה של פי 2-3.
      1. ואריאג86 דירוג משתמש
        ואריאג86
        +1
        18 בנובמבר 2016 14:00
        אל תתקשר, האם תראה את הראש ב-500 מ' בעין בלתי מזוינת?
        מחצית מהתלונות על דיוק הקלאש נעוצה בדיוק המחסנית שבה נעשה שימוש.
        כל התלונות על AK הן ירי באש אוטומטית ממצבים לא יציבים.
        לכן, הם רוקדים סביב תוכנית מאוזנת וניטור אש.
        לכן, יש התקנה על שריפה בודדת תכופה.
  10. מקסימקה דירוג משתמש
    מקסימקה
    +5
    16 בנובמבר 2016 19:47
    כמובן, אני לא יכול לעבור אי דיוקים כאלה מצד כותב המאמר הזה. באשר לפגמים ברובה הסער שזוהה על ידי הצבא הגרמני באפגניסטן, לא היה מדובר ב-NK 416, אלא בזרועות המשולבות G 36, המורחקות משירות בצבא גרמניה. נגד הקלר וקוך נפתח תיק פלילי. רובה NK 416 מוכר כיום כרובה הטוב ביותר לצבא, לשירותים מיוחדים ולשוק האזרחי, למרות שהוא אחד היקרים ביותר. כיום, כמעט כל השירותים המיוחדים והיחידות המיוחדות בעולם חמושים ברובה NK 416 בארה"ב, בנאט"ו, ואפילו יחידת אלפא הרוסית רכשה את ה-NK 417 בגרסה 7.62x51
    1. מקסימקה דירוג משתמש
      מקסימקה
      +1
      16 בנובמבר 2016 20:03
      תמונה מאת קונסטנטין לזרב (FSB Alfa)



    2. מקסימקה דירוג משתמש
      מקסימקה
      0
      17 בנובמבר 2016 01:08
      תמונה מאת קונסטנטין לזרב (FSB Alfa)
    3. מקסימקה דירוג משתמש
      מקסימקה
      0
      17 בנובמבר 2016 01:09
      תמונה מאת קונסטנטין לזרב (FSB Alfa)
    4. מקסימקה דירוג משתמש
      מקסימקה
      0
      17 בנובמבר 2016 01:09
      תמונה מאת קונסטנטין לזרב (FSB Alfa)
      1. התגובה הוסרה.
      2. מפעיל
        מפעיל
        0
        17 בנובמבר 2016 12:11
        תמונה של אלפא עם שיבוטים של M16 היא בושה לכל תעשיית הנשק המקומית.
        הדאגה "קלצ'ניקוב" ירדה מתחת לבסיס am
        1. מקסימקה דירוג משתמש
          מקסימקה
          0
          17 בנובמבר 2016 17:54
          הודות למכות אלו בתעשיית הנשק המקומית מצד מחלקות מיוחדות במתחם הצבאי-תעשייתי, החלו שינויים פרסונליים. היום, לאחר טיהור כוח אדם זה, החלו להופיע קווי ייצור מודרניים וחידושים שהחלו להפריע ברצינות ל"שותפינו המערביים" ו-Concern-K פרצה למנהיגי העולם עם רווחי שיא!

  11. בסמך דירוג משתמש
    בסמך
    +2
    16 בנובמבר 2016 20:21
    מחשבות "חכמות" תמיד מסיימות אותי לגבי העובדה שצבא מקצועי צריך רובה סופר-דופר מפואר, לא משנה מהי אמינות. אבל מה, איש מקצוע, בניגוד למתגייס, נלחם בתנאים אידיאלים, בלי אבק, לכלוך, שלוליות וכו'... או בקרב, הוא מגן עליה מכל זה באיזו דרך מיוחדת. או אולי אנחנו זוכרים את הסטטיסטיקה שהאבידות העיקריות הן פצעי רסיס, ויש צורך בכ-5000 סיבובים כדי להשבית לוחם אחד. איכשהו נתקלתי בזיכרונות של קצין אחד מאפגניסטן. הם נתקלו בקרון, התנאים היו אידיאליים - הם תקפו את הישנים בשקע, יורים כמו במטווח. התוצאה - עבור הרוג אחד, הצריכה הסתכמה בכמעט 100 כדורים. כלי נשק לחיל רגלים - הכי אמין, פשוט, קטלני ומדויק במידה בינונית עד 300-400 מ'.
    1. מפעיל
      מפעיל
      +1
      16 בנובמבר 2016 22:58
      זה טוב כשאתה נלחם בנעלי בית, אבל הצבא הרוסי נועד בעיקר להילחם בתוקפן היי-טק, ארוז עד לפסגה באפודים חסיני כדורים ומצויד ברובי צלפים בקליבר גדול (.338 ו-.500).
  12. רספוטין17 דירוג משתמש
    רספוטין17
    0
    16 בנובמבר 2016 20:30
    [thumb]https://topwar.ru/uploads/posts/2016-11/1

    479317441_1479305114_1.jpg[/thumb]

    חתיכת ביוהומוס לחבר סובלני בבונדספר!
  13. VDV1985 דירוג משתמש
    VDV1985
    0
    16 בנובמבר 2016 20:54
    אני לא חושב שהגרמנים יכולים לקבל רובה המבוסס על אוטומטיות AR. ל-SIG Sauer יש סדרת 550 מצוינת - אני חושב שהיא תיחשב ראשונה. אגב, ובדיוק היא בסדר.
  14. VDV1985 דירוג משתמש
    VDV1985
    +7
    16 בנובמבר 2016 21:05
    ואני רוצה גם כמה מילים על הדיוק ש"האחיינים הגדולים של וויליאם טל" בוכים כאן :))) למעשה, כדי לא להיחשב כבלבול, צריך לספק להם לפחות כמה נתונים, כגון כפי ש:
    1. באיזה מרחק נדרש דיוק, ומה צריך להיות (קוטר פיזור בעת ירי יחיד וצרורות)
    2. בהשוואה למה ובאילו יחידות מובע דאגה לגבי דיוק הקל"ש
    3. והשאלה הכי חשובה - האם הם עצמם ירו בצלף אפילו מקלאש? אני חושש שלא :)))
    מניסיון אישי - במטווח ירי רגיל ל-3 מטרות במרחקים שונים עם 12 כדורים. זה הספיק לי לשים 5-6 מטרות :))) אני מודה, עזרתי לשכנים שלי בירי. מכאן השאלה - איזה סוג של דיוק נדרש ללוחמים אומללים לירות לא במטווח, אלא בשדה, מתגלגלים באש :) אני חושש שבתנאים כאלה, הדיוק של הקלאש יהיה מעבר לעיניו של כל אחד. - כל מה שנותר הוא לסמוך על האמינות שלו, שהלכלוך שנכנס בזמן זחילה סרטן בבוץ לא יתקע את המכונה
    1. אתאיסט 13 דירוג משתמש
      אתאיסט 13
      +3
      17 בנובמבר 2016 06:18
      ל-AK74 יש עודף אנכי מה-STP, עם כוונת P3 של 300 מטר 18 ס"מ, בהחלט אפשרי לירות לעבר מטרות ראש, איזה דיוק עדיין צריך, סנאי בעין או משהו?
      1. דימר ולדימר דירוג משתמש
        דימר ולדימר
        +2
        17 בנובמבר 2016 12:02
        לְאַשֵׁר טוב
    2. דימר ולדימר דירוג משתמש
      דימר ולדימר
      +1
      17 בנובמבר 2016 11:44
      ציטוט: VDV1985
      ואני רוצה גם כמה מילים על הדיוק ש"האחיינים הגדולים של וויליאם טל" בוכים כאן :))) למעשה, כדי לא להיחשב כבלבול, צריך לספק להם לפחות כמה נתונים, כגון כפי ש:
      1. באיזה מרחק נדרש דיוק, ומה צריך להיות (קוטר פיזור בעת ירי יחיד וצרורות)
      2. בהשוואה למה ובאילו יחידות מובע דאגה לגבי דיוק הקל"ש
      3. והשאלה הכי חשובה - האם הם עצמם ירו בצלף אפילו מקלאש? אני חושש שלא :)))
      מניסיון אישי - במטווח ירי רגיל ל-3 מטרות במרחקים שונים עם 12 כדורים. זה הספיק לי לשים 5-6 מטרות :))) אני מודה, עזרתי לשכנים שלי בירי. מכאן השאלה - איזה סוג של דיוק נדרש ללוחמים אומללים לירות לא במטווח, אלא בשדה, מתגלגלים באש :) אני חושש שבתנאים כאלה, הדיוק של הקלאש יהיה מעבר לעיניו של כל אחד. - כל מה שנותר הוא לסמוך על האמינות שלו, שהלכלוך שנכנס בזמן זחילה סרטן בבוץ לא יתקע את המכונה


      הוא גם עזר ל"ילדי ההרים" במטווח.

      סביבת המטרה הבסיסית כוללת קבוצה של מטרות חזה / גובה מ-50 עד 150 מטר - רק עיוור או בחור מכפר שישים קת על כתפו או מהדק מתחת לזרוע (היו כאלה בחברה) לא לפגוע בהם.
      באופן אישי עבדתי עם ה-AK-74 משימות מורכבות יותר, במרחק של 300-350 מ'.
      במרחק כזה ממראה פתוח קשה מאוד לפגוע בראש מטרה נסתרת (לדוגמה, רק חלק מהראש נראה מהכיסוי).
      מ-500 מטר - באופן כללי, קשה מאוד להכות בראש בלי אופטיקה פי 3-5. הפיזור של ה-AK-74 במרחק זה כבר עולה על גודל הראש (המטרה) - היה לי קנה טרי, לא ירה - פחות מ-2000 יריות, שצולמו בקפידה מהמכונה.
      עם רובים מסדרת M-16 AR-15 M-4 HK-416/417, ניתן לפתור משימה זו על קנה "קר".

      לכן, לאויב פוטנציאלי יש יתרון במרחק של 350 עד 600 מטר.
      1. ויאקה אה דירוג משתמש
        ויאקה אה
        +1
        17 בנובמבר 2016 12:13
        כעת אופטיקה 4x היא הסטנדרט עבור כל חייל רגלי נאט"ו או צה"ל.
        אין צורך לירות צרורות מנשק אישי.
        כל חייל ממוצע עם אופטיקה ידחוף את הכדור הראשון לתוך המטרה הראש
        מטר מ-300.
        1. דימר ולדימר דירוג משתמש
          דימר ולדימר
          +1
          17 בנובמבר 2016 13:30
          ציטוט מאת: voyaka אה
          כעת אופטיקה 4x היא הסטנדרט עבור כל חייל רגלי נאט"ו או צה"ל.
          אין צורך לירות צרורות מנשק אישי.
          כל חייל ממוצע עם אופטיקה ידחוף את הכדור הראשון לתוך המטרה הראש
          מטר מ-300.


          מבחינת אופטיקה פי 4, זה עניין של אספקה, צבא מקצועי חייב להיות מצויד היטב.
          כאשר יורים במתפרצות - אתה טועה, מטרה נעה במהירות "מופלת" במתפרצות של 3-5 יריות - חוסר אימון בולט..

          חייל בינוני - המושג לא מוכר לי.
          יש יורה מאומן - יורה לפחות 1000 כדורים בשבוע. עבור יורה עם זריקה דומה, מ-300 מ' לראש עם כוונת של 3-5x, זו לא בעיה. ממראה פתוח - שאלה.
          1. ויאקה אה דירוג משתמש
            ויאקה אה
            +1
            17 בנובמבר 2016 13:55
            "מטרה נעה במהירות מופלת" במתפרצות של 3-5 יריות
            - חוסר תרגול ניכר "///

            אין לי שום תיאוריה - אבל היה תרגול ארוך.
            אנשים שנעו במהירות פשוט נורו ביריות בודדות לעתים קרובות. M-16
            די מותר לשמור על קצב גבוה. במקביל מחסניות יקרות
            פחות נשק אישי הוצא מאשר ממקלע של 5-7 כדורים.
            1. דימר ולדימר דירוג משתמש
              דימר ולדימר
              +1
              17 בנובמבר 2016 14:08
              ציטוט מאת: voyaka אה
              אין לי שום תיאוריה - אבל היה תרגול ארוך.


              לי ולך היו שיטות שונות ועל גזעים שונים.

              אני לא אתווכח.
              אוסיף רק שהמצב קובע איך לירות: איפשהו יש מרווח זמן להתאמן בסינגל, ואיפשהו המטרה לא תחכה ואחרי הירייה הלא מדויקת הראשונה תעבור מאחורי מחסה.
              אולי עבדת עם PBS או שהמצב איפשר לך להשתובב סולו...
      2. מפעיל
        מפעיל
        0
        17 בנובמבר 2016 12:18
        אתה וירי מדויק (גדוש) מנשק קל של כיתת רובים ממונעת הם דברים שונים לגמרי.

        הנשק שצוין מחויב לירות במדויק בידיו של לוחם מאומן בינוני של יחידת רובה ממונעת ליניארית. מדריכים וכוחות מיוחדים אינם נכללים בקטגוריה זו מהמילה כלל.
      3. VDV1985 דירוג משתמש
        VDV1985
        0
        17 בנובמבר 2016 19:40
        יקירי, מצב היעד שתיארתי מרמז שיש שלוש מטרות - חזה, צוות מקלע, צמיחה. ומרחק - מ-150 עד 350 מ' למידע - ב-50 מטר לא"ק אין תרגילי ירי בכלל.
  15. תומפסון דירוג משתמש
    תומפסון
    0
    16 בנובמבר 2016 21:31
    אך ורק M16. מה, הבעלים כבר לא מאפשרים לעשות את הפיתוחים שלהם?
  16. esaul1950 דירוג משתמש
    esaul1950
    +2
    16 בנובמבר 2016 21:34
    ציטוט: GSh-18
    ציטוט: STARPER
    אוטומטי יפה, כמובן, אבל הוא רחוק מלהיות נגד הקלאש שלנו (אני מתכוון לאמינות ופשטות)

    כמו קאלאש לדגמים האחרונים של נשק קל אוטומטי.

    האם אתה כנראה "מומחה" בנשק קל? כמה מכם "מומחי" כל כך "ספות" גרושים.
    1. נוֹתֵב דירוג משתמש
      נוֹתֵב
      0
      16 בנובמבר 2016 22:22
      קח מעט מאוד. "Starfart" נמצא בכל מקום.... ובכל מקום אותו מומחה!
  17. esaul1950 דירוג משתמש
    esaul1950
    0
    16 בנובמבר 2016 21:45
    ציטוט: VDV1985
    ואני רוצה גם כמה מילים על הדיוק ש"האחיינים הגדולים של וויליאם טל" בוכים כאן :))) למעשה, כדי לא להיחשב כבלבול, צריך לספק להם לפחות כמה נתונים, כגון כפי ש:
    1. באיזה מרחק נדרש דיוק, ומה צריך להיות (קוטר פיזור בעת ירי יחיד וצרורות)
    2. בהשוואה למה ובאילו יחידות מובע דאגה לגבי דיוק הקל"ש
    3. והשאלה הכי חשובה - האם הם עצמם ירו בצלף אפילו מקלאש? אני חושש שלא :)))
    מניסיון אישי - במטווח ירי רגיל ל-3 מטרות במרחקים שונים עם 12 כדורים. זה הספיק לי לשים 5-6 מטרות :))) אני מודה, עזרתי לשכנים שלי בירי. מכאן השאלה - איזה סוג של דיוק נדרש ללוחמים אומללים לירות לא במטווח, אלא בשדה, מתגלגלים באש :) אני חושש שבתנאים כאלה, הדיוק של הקלאש יהיה מעבר לעיניו של כל אחד. - כל מה שנותר הוא לסמוך על האמינות שלו, שהלכלוך שנכנס בזמן זחילה סרטן בבוץ לא יתקע את המכונה

    מילים מיוחדות. הערכה
    1. מפעיל
      מפעיל
      +1
      16 בנובמבר 2016 23:03
      חבורה של מומחים, תנו להם לירות מכל מה שהם רוצים, לפחות משלושה שליט בריון

      אנחנו מדברים אך ורק על נשק קל של יחידות רובה ממונעות ליניאריות, המאוישות על ידי לוחמים בעלי הכשרה בינונית.
  18. דמיר דירוג משתמש
    דמיר
    0
    17 בנובמבר 2016 00:11
    ובכן ... AK-12 ו- AEK-971 ... וסיג סאואר היא חברה שוויצרית ...
  19. Bradypodidae דירוג משתמש
    Bradypodidae
    0
    17 בנובמבר 2016 00:46
    זה נראה כאילו מישהו הורס בכוונה את בית הספר הגרמני לנשק קל. וואנגיו!!!!! העתיד "Leopard-3" הוא "אברם" עם צלבים על המגדל.
    1. נוֹתֵב דירוג משתמש
      נוֹתֵב
      0
      17 בנובמבר 2016 01:33
      בואו לא נדאג יותר מדי לגבי "בית הספר". תן לפדוטנקים להתפתח.
  20. וולקה דירוג משתמש
    וולקה
    +2
    17 בנובמבר 2016 06:20
    מבלי להיכנס למאפייני הביצועים של זה (גרסה שונה של אותו M-16 (AR-15), אני יותר ויותר מבולבל מערך הגוף החיצוני עבור עזרי כוונה חיצוניים ואביזרים (משגר רימונים וכו'), זה כולם נצמדים בכאב לשטח ולציוד, תוך כדי גרירת עפר, בשבילי זה יקר יותר לקווי מתאר מלוקקים לכלי נשק, ללא צורות זוויתיות
  21. uskrabut דירוג משתמש
    uskrabut
    0
    17 בנובמבר 2016 08:40
    זה נראה לי או שזה באמת קרוב משפחה של ה-M-16. מבלבל את לוחץ הכפתורים הזה של מחסניות תקועות מה
  22. רשע 55 דירוג משתמש
    רשע 55
    0
    17 בנובמבר 2016 08:41
    מוזר שהגרמנים, עם מסורות הנשק ההיסטוריות העמוקות שלהם וטכנולוגיה גבוהה לייצור רובים, מנסים ליצור שיבוטים של ה"ברווז הצולע" האמריקאי M-16... הרייך והאומה מתכווצים...
  23. דימר ולדימר דירוג משתמש
    דימר ולדימר
    +1
    17 בנובמבר 2016 10:49
    בניגוד לצרפתים, הצבא הגרמני מחשיב את רובה HK416 כלא מוצלח, כולל. עקב ירי לא מדויק. שרת ההגנה הגרמנית אורסולה פון דר ליין החליטה בשנה שעברה להוציא אותה משירות החל מ-2019.
    - איזה שטויות!

    HK416A5 נחשב כמעט לסטנדרט של אמינות ודיוק. מפצה הידראולי מרכך רתיעה ומגביר את דיוק הצילום, קל משקל, מקלט מסגסוגת אלומיניום, מנגנון גז מעוצב מחדש (מהלך קצר), קנה מצופה כרום מזויף קר עם משאב של עד 20000 יריות.
    "היום רובה HK416 נחשב בצדק לאחד מכלי הנשק הטובים ביותר של הזמן הנוכחי ומופעל בהצלחה במדינות רבות בעולם, כמו ארמניה, אינדונזיה, איטליה, צרפת, טורקיה וכמובן ארה"ב. הרובים השתתפו גם בעימותים צבאיים כמו המלחמה באפגניסטן, מלחמת עיראק ומרד הטוארג, וצוות של חיל הים האמריקאי השתמש ב-HK416 במהלך המבצע כדי לחסל את אוסאמה בן לאדן..."
    .http://militaryarms.ru/oruzhie/vintovki/hk416/
    1. מפעיל
      מפעיל
      0
      17 בנובמבר 2016 12:26
      לכל הדגמים של נשק קל עם מנגנון אדים, מעצם הגדרתם, אין קנה שלוחה (סיסמת פרסום, לא יותר), שכן על הקנה תלויים צינור אדים ובוכנה.

      מהו מפצה רתיעה הידראולי NK416?
      1. דימר ולדימר דירוג משתמש
        דימר ולדימר
        +1
        17 בנובמבר 2016 13:41
        ציטוט: מפעיל
        לכל הדגמים של נשק קל עם מנגנון אדים, מעצם הגדרתם, אין קנה שלוחה (סיסמת פרסום, לא יותר), שכן על הקנה תלויים צינור אדים ובוכנה.


        מבחינה מבנית - לא תלוי.
        לא הייתי מסרב לתא מטען מוצב כזה, ואפילו משוקלל.
        בזמן הקלאש, גם הקנה וגם המסגרת מתנודדים בתדירות גבוהה לאחר הזריקה עקב עומסי כיפוף גדולים וקשיחות נמוכה.
        1. מפעיל
          מפעיל
          0
          17 בנובמבר 2016 15:49
          אני מתנצל - ההשוואה הפיגורטיבית הזו "נתקעת", במציאות, כמובן, היא מסתמכת. ב-NK416 המצב מעט טוב יותר מאשר ב-AK, שהקנה שלו עדיין במגע עם האמה, הזרוע וצינור הגז.

          קנה תלוי לחלוטין מיועד רק לאקדחי בריח, קנה כזה מתנודד בחופשיות במהלך מעבר כדור, וניתן לחשב את משרעת התנודות כך שהלוע ברגע יציאת הכדור ממוקם בדיוק על ציר הבנייה של הקנה .

          זה מבטל את פיזור הכדורים בעת ירי.
      2. דימר ולדימר דירוג משתמש
        דימר ולדימר
        +1
        17 בנובמבר 2016 13:44
        ציטוט: מפעיל
        מהו מפצה רתיעה הידראולי NK416?



        זה מה ש"בולט" מלוח התחת של המקלט, מפצה רתיעה הידראולי, גם ל-M-4 יש כזה) - הוא מרכך את מכת הבורג - עיצוב שימושי מאוד.
        מפחית את הטלת החבית, מקדם כיוון מחדש מהיר - מגביר את קצב האש המעשי (הראייה) פי 2-3.
        1. מפעיל
          מפעיל
          0
          17 בנובמבר 2016 15:55
          ב-M16 ו-M4 מוצמד גליל חלול לצלחת התחת של המקלט, בו ממוקמים טלסקופית קפיץ מחזיר ובולם מכני.

          איפה אני יכול להסתכל על המכשיר של מפצה רתיעה הידראולי NK416?
  24. פרוקסור דירוג משתמש
    פרוקסור
    0
    17 בנובמבר 2016 16:56
    כל נשק שהוא מדויק, יציב וכן הלאה, העובדה הבסיסית נשארת זהה. יש צורך באמינות. ואני מעדיף לצאת לקרב עם ה-AKM מאשר ה-516זיגזורים האלה או גרוע יותר מה-M4 Colt
  25. אלכס 1977RUS דירוג משתמש
    אלכס 1977RUS
    +1
    17 בנובמבר 2016 22:50
    ציטוט מאת rjxtufh
    ציטוט: VikVik741
    ומה עם ה-MG-42?

    מה איתו? הוא נפטר ב-1945. לא מותיר יורשים.
    ואם כבר, אל תדבר על ה-MG1 שלאחר המלחמה. יש לו רק כמה קווי דמיון מבניים וחיצונים עם ה-MG42. ולכן, אלה כלי נשק ממעמד אחר לגמרי.

    Eeeee .... אבל שום דבר מה MG-1 הזה כאן, שיש לו רק קצת דמיון מבני וחיצוני
    הומר ל-7,62 × 51 מ"מ MG 42?
    פשוט נוצר לי דיסוננס קוגניטיבי... כלומר, בזמן שהוא נלחם בחזית המזרחית והמערבית, ירה 7,92 × 57 מ"מ, הוא היה נשק אחד, וכאשר, אחרי המלחמה, הוא היה בארסנל, הם החליף אותו בחבית עם תא מתחת ל-7,62 × 51, ומנגנון הזנת קלטת מעט, לגיאומטריית שרוול שונה, כך שמיד התחיל להיות לו רק "קצת דמיון מבני וחיצוני"?
    ומה טוב ב-MP-40 עצמו? פיוז מחורבן לחלוטין?
    לא האטי איזו עמידות גבוהה לזיהום? בליסטיות גרועות?
    ואז מאוזר K-96, זו קלאסיקה.
    ובכל זאת, אגב, הבונדסווהר מעולם לא ייצר נשק, איש מקצוע כזה, כל כך בקיא במקלעים, צריך לדעת זאת. הבונדסוור הוא צבא גרמניה, וכמו שהצבא הרוסי לא מייצר רובי סער מסוג קלצ'ניקוב, אלא קונה אותם במפעל, כך הבונדסוור קנה נשק. וטכנית, אם אתה באמת מוצא פגם, זה לא הבונדסווהר, אלא הוורמאכט... MG Mauserwerke עשה זאת. וגם MP40 ERMA ו- STEYER.
    באופן כללי, קרל מרקס ופרידריך אנגלס אינם בעל ואישה, אלא ארבעה אנשים שונים לחלוטין...
    מה, אגב, לא מתאים ל-FN FAL, נצחי ואמין, כמו קלאש? ובכן, חוץ מזה מה זה בלגי?

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"