ביקורת צבאית

עשן "קוזנצוב" מזכיר את "הלב החולה" שלו

106
עשן "קוזנצוב" מזכיר את "הלב החולה" שלו



כבר כמה ימים שדנו באירופה ורוסיה בנסיעת נושאת המטוסים המקומית היחידה לחוף סוריה. אחד המאפיינים הבולטים שלה, מילולית ופיגורטיבית, היה העשן הסמיך שהותירה הספינה, שדרכו קל לעקוב אחר תנועת סיירת האדמירל קוזנצוב אפילו מהחלל. מדוע סיירת נושאת מטוסים מודרנית מעשנת כמו ספינות קיטור ישנות?

כל סוף השבוע דנה הבלוגוספירה הרוסית בקטע ציים בראשות נושאת המטוסים "אדמירל קוזנצוב" מעבר לתעלת למאנש, שהתקיימה ביום שישי בערב. הוויכוח הסוער ביותר ברשת נגרם מעשן סמיך - בצבע כהה ובהיר, שנפלט על ידי נושאת מטוסים למראה החוף הבריטי. שירות העיתונות של חיל הים טרם הסביר את הסיבות לכך - יתכן כי מצב חירום - המצב על הסיפון.

כפי שכתב Lenta.ru יום קודם לכן, גולשים רבים ברשת צחקו על נושאת המטוסים. "המשתמשים הפנו את תשומת הלב לעובדה שהספינה הותירה אחריה זרמים של עשן שחור סמיך, והשוו אותה להתפרצות הר הגעש האיסלנדי אייאפיאטלאיוקול ב-2010", ציין הפורטל. הבלוגר סרגיי סיגאצ'ב כתב יום קודם כיצד הבריטים תמהו מהעשן הזה (ערוץ אנגלי), וראו בפעולה זו הפרה של האיזון האקולוגי של החי והצומח. "גם המדיה החברתית נמצאת בפאניקה מלאה. וכמה אזרחים אנגלופיליים רגישים במיוחד של הפדרציה הרוסית אפילו שלחו עצומה לפורטל הסמכותי change.org בדרישה לשנות את צבע העשן. העתירה תימסר לראש ה-BCH-5 TAVKR עם דרישה לביצוע מיידי", גיחך הבלוגר.
וערוץ הטלוויזיה Tsargrad, בהסתמך על חוות דעתו של היועץ הצבאי הראשי למשרד ההגנה, אדמירל איבן וסילייב, פרסם ביום שני גרסה מקורית לחלוטין: "עמוד העשן שהלהיב רבים על האדמירל קוזנצוב אינו קשור ל- התמוטטות, אבל עם מחווה למסורות הימיות". האדמירל הבהיר שהמכונאים של נושאת המטוסים עישנו בכוונה - כדי ליידע את הבריטים על הופעתם: "נניח שמדובר באלמנטים ממסורת המובנת למלחים".

מה בעצם קרה לנושאת המטוסים הרוסית? אין קונצנזוס בעניין הזה, אבל מומחים מסכימים על כמה דברים.

"הלב שלי מתכווץ"

ראש המטה של ​​צי הים השחור של הצי הרוסי בשנים 1992-1997, סגן אדמירל פיוטר סוויאטשוב, רואה בעמוד העשן הסמיך תוצאה של מספר גורמים. "יתכן עבודה חלשה מתוך צוות הדוודים, המופעל רק לאחר יציאת הספינה, שנמצאת במפעל זמן רב. יש לזה חותם. לא צריך להיות עשן מתמיד. כן, עשן חזק אפשרי כאשר הספינה משנה מהירות, עושה תמרון, כלומר, היא יכולה להעלות עשן באופן זמני, אך לא לצמיתות", אמר סוויאטשוב לעיתון VZGLYAD.

בנוסף, סגן האדמירל לא שלל כי גם בשלב התכנון או הייצור של תחנת הכוח של הספינה נפלו פגמים שעדיין משפיעים. עם זאת, ייתכן שהציוד לא הותאם כראוי לפני הנסיעה. "כתוצאה מכך", אמר סגן האדמירל, "למזוט המסופק לתא הבעירה אין זמן להתלקח לגמרי, והתערובת שלא נשרפה נזרקת החוצה על ידי המאווררים, מה שגורם לעשן כה חזק. והגורם השלישי הוא שהציוד כבר מיושן. אבל אסור לו לעשן כל הזמן. הלב שלי כואב, זה לא צריך להיות ככה. שירתתי בספינה ישנה יותר, וזה לא קרה. זה מכוער", הודה סוויאטשוב.



לפי סגן הנשיא הראשון של האקדמיה לבעיות גיאופוליטיות, קפטן דרגה XNUMX קונסטנטין סיבקוב, נראה ש"אנשי הספינה פשוט עשו טעויות" בטיפול במפעל הדוד-מנוע, מה שגרם להזרקת דלק משופרת - זה לא יכול היה. לשרוף לחלוטין. "אני לא חושב שהעשן קשור להתמוטטות ציוד", אמר סיבקוב לעיתון VZGLYAD, וציין כי הפסקה ארוכה בשימוש בספינה הייתה יכולה להשפיע על הופעת העשן.
כפי שניסח זאת סיבקוב, "רק אידיוט יכול לשלוח ספינה עם מפעל מכונות-דודים פגום להפלגה כה ארוכה". "הפיקוד הימי שלנו הוא אנשים סבירים ומאוזנים. הם מודעים היטב לכך שאם הספינה תעבור עם התקנה לקויה, אז צרות יכולות לקרות במעבר - היא תיכשל. אז זה יהיה מאוד בעייתי לגרור ספינה בתזוזה כזו ועם רוח כזו לכל מקום. אז לא, זה לא קשור להתקנה", אמר.

"שארל דה גול" עומד כבר עשר שנים"

אולם מפקד טייסת הים התיכון, אדמירל ולנטין סליוונוב, אמר לפני 12 שנים לעיתון "זבטרה": "קוזנצוב נבנתה בהפסקה, ב-1989, זה היה זמן שקיעתה של ברית המועצות. ול"קוזנצוב", באופן פיגורטיבי, היה "לב חולה" מלידה. כבר מההתחלה הותקנו בדוודים שלו צינורות באיכות נמוכה.
סליוונוב נזכר איך הוא שלח באופן אישי צוות לאורל כדי לייצר שם צינורות. "ואז, כשהחטא בחצי, באוקראינה הריבונית בניקולייב, הצינורות כופפו בהתאם. אבל בכל זאת הם המשיכו לזרום. לכן לא יכולנו להביא את הדוודים לתפוקה מלאה", התלונן האדמירל והוסיף: "במהלך המערכה ב-1996 פעלו לי לא פעם רק שני דוודים, וכמה פעמים זה היה כששהינו בכלל על דוד אחד, ו זוהי מהירות של לא יותר מארבעה קשרים. במהירות כזו, נושאת המטוסים לא מצייתת להגה, היא נדחפת ברוח.

מנהל קרן הִיסטוֹרִי מחקר "קרן", הפיזיקאי אלכסיי אנפילוגוב מהדהד את המפקד: "אדמירל ניקולאי קוזנצוב" היא ספינה עם גורל מצער מההתחלה. ניתן לומר שהקוזיה ניצלה מאוקראינה העצמאית ממש בנס, ברגע האחרון, למעשה, על ידי מאמצי חובבים, הם עקפו את הספינה הבלתי גמורה מקיר המזח של המספנה בניקולייב לבסיסה הנוכחי ליד מורמנסק.

עשן כחול הוא שמן, עשן לבן הוא מים

"כשעבדתי עם ספינות, מכונאי ספינות לימדו אותי כלל פשוט לסיווג עשן ספינות: "עשן כחול הוא שמן, עשן לבן הוא מים, עשן שחור הוא דלק", נזכר הבלוגר ב-LiveJournal שלו. ה"זקן" התבקש לתת את מלוא הכוח - ניסה ה"סבא". ובכן, כפי שיכולתי, - מציע אנפילוגוב. - עם עשן ושריפה לאווירה של כמות עצומה של עודף דלק. אבל - הוא נתן את הצעד הנכון והצליח לעקוב אחרי "פיטר הגדול". וזה, כמובן, חיובי החדשות". אפשרויות אחרות לגורלו של "כוזי" יכולות להיות הרבה יותר גרועות ממצבו הנוכחי, הוא מאמין. "יכול להירקב ליד חומת העגינה בניקולייב, כמו סיירת הטילים אוקראינה.

עוד סבור אנפילוגוב כי המכונאים לא סידרו את ה-GEM (תחנת הכוח הראשית) לפני המערכה, או לפני המערכה לא תיקנו את ה-GTZA (יחידת הילוכים הראשית של טורבו) ואת הדוודים בתיקונים מתוכננים. "אבל אני לא אדמירל של הצי הצפוני ולא שר ההגנה של רוסיה. אז תשאלו אותם למה לגאווה של הצי הרוסי עדיין יוצא עשן מהארובה ויש צוות חירום על הסיפון", מסכם אנפילוגוב.

"שירתי באדמירל קוזנצוב. ב-1990 היא נקראה גם "טביליסי" ועברה ניסויים ימיים ליד הים השחור. ועכשיו הוא חוצה את התעלה האנגלית", נזכר אלכס דובאס, מחבר ערוץ הטלוויזיה Dozhd, בפייסבוק שלו ביום שני, והודה ש"בניגוד למומחי רשת", הוא לא יודע למה יש עשן כזה מעליו. "כשהיו לנו ניסויים ימיים, זה לא היה המקרה, למרות שרכבי כיבוי עומדים כבר מתחילת ההיסטוריה של נושאת המטוסים. אחרים, כמובן, הם מכוניות. אבל, אולי, כך זה צריך להיות לפי טבלת האיוש.
ראוי לציין כי מחבר ערוץ הטלוויזיה הליברלי נותן דחייה רגשית לכל מי לועג לנושאת המטוסים. "תאר לעצמך את הבית הכי לא נוח שחיית בו במשך זמן רב. אני לא יודע מה זה יכול להיות: פנימייה, צריף, בית חולים, בית חולים ליולדות ביישוב מהסוג העירוני... אבל זה הבית שלך. חלק ממך, מה שיגידו, ההיסטוריה שלך, הגורל שלך. תארו לעצמכם, עכשיו זה מוצג בכל הערוצים והם צוחקים על זה", כותב היחצן, ומודה שהוא חווה רגשות סותרים. "עושים עליו פוטושופ. מובילי דוברות "דבוקים" אליו... ואת זה עוד אפשר להבין, אבל... כשהם צובעים את פניו של הקפטן ב"פיח". כשהם מפרסמים תמונות של פריקים מלוכלכים וחותמים שהם מלחים-לוחמים רוסים... פתאום אתה מרגיש כאב. מה הם עושים כאן?" שואל דובאס רטורית.

"אני כותב את זה למטרה אחת בלבד. הביעו כבוד לצוות: הקברניט, הטייסים, הקצינים, האמצעים והמלחים, שלמרות הכל, תחת צחוק העולם ה"נאור", ממלאים את חובתם הצבאית", מסכם דובאס.
מחבר:
מקור מקורי:
http://www.vz.ru/politics/2016/10/24/677153.html
106 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. BOB044
    BOB044 29 באוקטובר 2016, 15:26
    +5
    עשן האדמירל קוזנצוב הוא אזהרה למי שפותח את פיהם לרוסיה. אזהרה אני בא אליך ונשרף בתא האש כמו במשרפה.
    1. GSh-18
      GSh-18 29 באוקטובר 2016, 16:37
      +31
      רק עוד אישור לתזה שלספינה בעקירה כזו צריכה להיות תחנת כוח גרעינית.
      במקרה של Kuzey, אין מה לעשות בנידון, שהם עיוורו את זה בשנות ה-90 ומשתמשים בזה... בינתיים.
      אני באמת מקווה שדברים יגיעו לנושאת מטוסים גרעינית רגילה, וטייסי הסיפון שלנו יקבלו סוף סוף ספינה אדירה אמיתית שלא יעלה על דעתו של אף אחד לעשות עליה צחוק כן
      1. titsen
        titsen 29 באוקטובר 2016, 17:01
        +7
        לגמרי מסכים איתך.

        אבל עכשיו העיקר הוא להחזיר את עצמו, ללא עזרה מבחוץ, ולהשלים את משימת הלחימה!
        1. GSh-18
          GSh-18 29 באוקטובר 2016, 17:11
          +5
          ציטוט מאת Titsen
          לגמרי מסכים איתך.

          אבל עכשיו העיקר הוא להחזיר את עצמו, ללא עזרה מבחוץ, ולהשלים את משימת הלחימה!

          זה נכון. 7 מטר מתחת לקיל וכדי שכולם יחזרו הביתה בשלום לאחר סיום משימת לחימה.
        2. Jjj
          Jjj 29 באוקטובר 2016, 17:21
          +11
          על כבאית על הסיפון. כשהמטוסים עוצרים, גם כבאית צריכה לעצור. באופן כללי, כאשר הספינה מתדלקת או טוענת/פורקת תחמושת, יש להפעיל את מערכת הכיבוי, לפרוש את השרוולים ולספק מים מהצינורות בלחץ נמוך.
          1. Jjj
            Jjj 29 באוקטובר 2016, 17:49
            +3


            זו תמונה של רויטרס. אומרים שזה אחרי תעלת למאנש. לא מעשן כל כך הרבה
            1. titsen
              titsen 29 באוקטובר 2016, 19:53
              +1
              ציטוט מאת jjj
              זו תמונה של רויטרס. אומרים שזה אחרי תעלת למאנש. לא מעשן כל כך הרבה


              לא למהר יותר...
            2. יורה הרים
              יורה הרים 30 באוקטובר 2016, 10:28
              +1
              הם שרפו את הפיח בדוודים. והמזרקים הותאמו. הכל בסדר. הוא שוחה לאן שהוא צריך, במהירות נתונה - והוא ישיט, וזה אופייני. והוא יעשה מה שהוא צריך.
      2. xtur
        xtur 4 בנובמבר 2016 10:03
        +5
        >במקרה של Kuzey, אין שום דבר שאתה יכול לעשות בנידון, שהם עיוורו את זה בשנות ה-90 ומשתמשים בזה...בינתיים.

        http://ak-12.livejournal.com/61695.html

        בקוזנצוב הותקנו דוודים בלחץ גבוה KVG-3 עם מערכת בקרה אוטומטית הידראולית. הידע כיצד להביא את המערכת הזו למצב אידיאלי על ידי האנושות המודרנית אבד לא פחות מהידע כיצד להעלות אש באמצעות חיכוך. :)

        ברצוני לציין כי המערכות ההידראוליות המורכבות של בקרה אוטומטית של דוודים בלחץ גבוה לא נשמרו כראוי במצב מושלם גם בשנות ה-30 וה-40 של המאה הקודמת, כאשר "עידן הקיטור והחשמל" טרם הסתיים. אפילו הגרמנים לא יכלו להתמודד.

        "בפועל, מערכת הבקרה התגלתה כקפריזית מאוד ונוטה לתקלות תכופות".


        במהלך התיקון, שאמור להתחיל ב-2017, אני בטוח שדודי ה-KVG-3 באדמירל קוזנצוב יחליפו את דודי ה-KVG-3D (או KVG-6M) במערכת בקרה אוטומטית אלקטרונית. דודי ה-KVG-3D הותקנו על נושאת המטוסים "אדמירל גורשקוב" במהלך המבנה מחדש שלה לנושאת המטוסים "ויקראמדיטיה". דוודים אלה אינם מעשנים:

        "מערכת בקרה אוטומטית של מיקרו-מעבדים מודרנית (ACS) מבטיחה את פעולת הדוד ויחידת הטורבו במצבים אוטומטיים או מרחוק ללא שמירה קבועה. ה-ACS של יחידת הדוד מותאמת למערכת הבקרה ברמה העליונה של הספינה.

        בעת ביצוע עבודות מודרניזציה על ספינות בפעולה, במקום הדוד KVG-3, מוצע לשנות את יחידת הדוד KVG-6M-1 עם פרמטרי קיטור P = 6 MPa ו- Tpe = 470 מעלות צלזיוס, המקובלים כיום בספינה תעשיית החשמל, תוך שמירה על התחממות יתר בטמפרטורה קבועה בכל עומסי ההפעלה. יחידת דוד כזו תהיה ניתנת להחלפה מלאה עם יחידת הדוד KVG-3 הנמצאת בשימוש כיום.

        יחידת הדוד KVG-6M שפותחה על ידי SKKBK היא עיצוב מודרני יעיל ביותר, התחרותי עם מפעלי טורבינות גז ודיזל ועונה על הדרישות המודרניות לתחנות כוח של ספינות.
    2. רוזמיזל
      רוזמיזל 29 באוקטובר 2016, 17:52
      +10
      באופן כללי, להסיע ספינה מעל שלושת הימים למלחמה, דבר שאינו תקין, הוא או רשלנות, עמידה בשירות לא מלאה או פשע. לרוב נושאת המטוסים שלנו הייתה תמיד במקום הלוחמים בים הצפוני או עמדה בנמל, בקיצור, מי שהיה מעורב בנושאת המטוסים לא יכול היה שלא לדעת איך זה, ובכל זאת ניתנה הוראה לקמפיין רחוק. כתוצאה מכך, יוקרתה של המדינה נפגעת, אני מקווה שיתקבלו מסקנות ארגוניות והעבריינים לא יימלטו מעונש.
      1. GSh-18
        GSh-18 29 באוקטובר 2016, 18:49
        +9
        ציטוט: מחשבה
        אני מקווה שיתקבלו מסקנות ארגוניות והעבריינים לא יימלטו מעונש.

        אילו עוד מסקנות ארגוניות? לאונייה הייתה בתחילה התקנת טורבינת דוודים לא גמורה והיא לא תוכננה לנסיעות כאלה. ועכשיו הם רודפים אחריו בזנב וברעמה כי הוא הסיירת הנושאת מטוסים היחידה בצי הרוסי. וכאן אתה צריך להסיק את המסקנות שלך. ורצוי כמה שיותר מהר.
        1. רוזמיזל
          רוזמיזל 29 באוקטובר 2016, 19:11
          +5
          ציטוט: GSh-18
          לאונייה הייתה בתחילה התקנת טורבינת דוודים לא גמורה והיא לא תוכננה לנסיעות כאלה.


          היה מספיק זמן לסדר את הספינה, אפשר היה להחליף את טורבינות הקיטור ובאופן כללי לשנות אותן למפעל גרעיני, והם ידעו הכל, אבל הם הסיעו את הספינה. ואם ידעו אז בוצע פשע .
          1. אנדריי מצ'ליאבינסק
            אנדריי מצ'ליאבינסק 29 באוקטובר 2016, 19:27
            +7
            ציטוט: מחשבה
            היה מספיק זמן להביא את הספינה בתור

            ציין את פרק הזמן, בבקשה.
            ציטוט: מחשבה
            ניתן היה להחליף את טורבינות הקיטור

            לשומן?
            ציטוט: מחשבה
            ובדרך כלל לשנות למיתקן גרעיני

            מה יילקח... איפה? שום דבר שכורי RITM נוצרו זה עתה?
            ציטוט: מחשבה
            וכולם ידעו על כך, אבל הם הסיעו את הספינה.ואם ידעו, אז נעשה פשע.

            מה זה? הוא לא נשלח למלחמה, אלא להתאמן בתנאים קרובים ללחימה. לברמלי אין צי, וגם לא לתעופה
            1. רוזמיזל
              רוזמיזל 29 באוקטובר 2016, 20:08
              +1
              ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
              ציין את פרק הזמן, בבקשה.


              5 שנים בהחלט עברו מאז "התחייה" של הצבא, אבל באופן כללי אפילו יותר.
              ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
              לשומן?


              מי כואב...

              ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
              מה יילקח... איפה? שום דבר שכורי RITM נוצרו זה עתה?


              מה עם קצב מנועים גרעיניים נמצאים על צוללות, על פטרוזיליה, על שוברי קרח, על ספינות מכולות, לא ידעת?


              ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
              מה זה? הוא לא נשלח למלחמה, אלא להתאמן בתנאים קרובים ללחימה. לברמלי אין צי, וגם לא לתעופה


              ובכן, מה אם נאטה תכה ואתה תצטרך להילחם על אמת? או שזו נאטה לא מהווה בעיה עבורך?
              בכלל, יש לי הרושם שמי שנתן את ההוראה לקמפיין פשוט ידע מה יקרה אחר כך, מה תהיה תגובת העולם לעשן הזה, ולכן הם נתנו את ההוראה.
              1. אנדריי מצ'ליאבינסק
                אנדריי מצ'ליאבינסק 29 באוקטובר 2016, 21:14
                +8
                ציטוט: מחשבה
                5 שנים בהחלט עברו מאז "התחייה" של הצבא, אבל באופן כללי אפילו יותר

                כן. ועכשיו אנחנו נדלקים וחושבים - בתקופה הזו כבר אין ניתקה, ועדיין אין סימולטור למטרה דומה בייסק - לקחו את קוזנצוב לתיקון ארוך, נפרדו מתעופה נושאת מטוסים - פשוט אין לאן. לאמן אותו בהיעדר סיפון. כתוצאה מכך, היום לא תהיה נושאת מטוסים (החלפת תחנת הכוח תימשך הרבה יותר מתקופה של חמש שנים) וגם תעופה עבורה. נהדר, נכון?
                ציטוט: מחשבה
                מי כואב...

                כן, זה כואב. מכיוון שלפדרציה הרוסית אין ייצור של מתקני טורבינות דוודים בעלות עוצמה שווה. לפדרציה הרוסית אין ייצור של יחידות טורבינת גז בקיבולת זו. ולכן, עבור כל דבר אחר מלבד אטום, איננו יכולים לשנות את האיחוד האירופי של קוזנצוב בעצמנו. ולא באופן עצמאי - פשוט לכו להשתחוות לכיכר. כתוצאה מכך, הכסף הוצא, אך האיחוד האירופי לא התקבל.
                ציטוט: מחשבה
                מה עם קצב מנועים גרעיניים נמצאים על צוללות, על פטרוזיליה, על שוברי קרח, על ספינות מכולות, לא ידעת?

                "מנועים" גרעיניים מצוללות יתאימו לנושאת מטוסים... ובכן, בערך כמו המנועים מהלאדה קאלינה. "מנועים" גרעיניים לסיירות טילים לא יוצרו כבר הרבה זמן כמיותר, וזה אתמול, אפשר להחיות את הייצור שלהם, אבל זה בזבוז כספים. ועל שוברי הקרח הביתיים החדשים יש (הפתעה-הפתעה!) אותם מקצבים, רק, כביכול, בגרסה הקלה. וזה נכון, כי זה הכור המודרני ביותר של הדור החדש, וזה פשע לשים אותו על ספינת המלחמה הגדולה ביותר של הצי ללא בדיקה מקדימה.
                ציטוט: מחשבה
                ובכן, מה אם נאטה תכה ואתה תצטרך להילחם על אמת?

                אז הצי לא עוזר לנו - האניות וחצי האלה שיש לנו היום בתנועה, גם עם קוזנצוב, גם בלעדיו, יכולות רק להראות שהם יודעים למות בכבוד. הצי כעת אינו פועל עבור ההגנה הנוכחית של המדינה, אלא עבור העובדה שבעתיד הצי יכול שוב לספק את ההגנה הזו.
                ציטוט: מחשבה
                בכלל, יש לי הרושם שמי שנתן את ההוראה לקמפיין פשוט ידע מה יקרה אחר כך, מה תהיה תגובת העולם לעשן הזה, ולכן הם נתנו את ההוראה.

                דיילי טלגרף הבריטי, שם המאמר:
                "אל תצחק על הצי החלוד של פוטין!"
                קצת נמוך יותר, באותיות קצת פחות:
                "אין לנו את זה..."
                1. רוזמיזל
                  רוזמיזל 29 באוקטובר 2016, 21:37
                  0
                  ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                  ועכשיו אנחנו נדלקים וחושבים - בתקופה הזו אין ניתקה כבר, ועדיין אין סימולטור דומה במטרתו בייסק - הם נסוגו


                  אל תמציא לעצמך בעיות - אלו לא הבעיות שלך, לבנות את החוט הזה זה לא לבנות ספינה, מה יש קרש קפיצה וגימור, איזה קושי.

                  ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                  "מנועים" כבדים של סיירות טילים לא יוצרו במשך זמן רב כמיותר,


                  מכיוון שיש ספינות, אז יש צורך במנועים.

                  ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                  וזה נכון, כי זה הכור המודרני ביותר של הדור החדש, וזה פשע לשים אותו על ספינת המלחמה הגדולה ביותר של הצי ללא בדיקה מקדימה.


                  אותו דבר, אל תכניס את עצמך לצרות. יש פתגם ישן
                  מי שרוצה, הוא מחפש דרך,
                  ומי שלא רוצה סיבה
                  רוסיה בנתה כמה שוברות קרח גרעיניות, מה שאומר שבניית כורים גרעיניים לספינות לא אבדה, ובכלל, הנדסה גרעינית היא המעט שרוסיה של היום יכולה להתפאר בו.

                  ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                  אז הצי הוא לא עוזר לנו - האניות וחצי האלה שיש לנו היום בתנועה, גם עם קוזנצוב, גם בלעדיו, יכולות רק להראות שהם יודעים למות בכבוד.

                  אז תן להם למות, רק בכבוד, זה גורלן של ספינות מלחמה, אבל לא כמטרה קבועה צפה.

                  ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                  דיילי טלגרף הבריטי, שם המאמר:


                  ובכן, לאנגלים אולי אין את זה, אבל צי נאט"ו, גם בלי ארה"ב, נחשב כעולה על הצי הרוסי מבחינת עקירה וכוח המטח, אבל אין מה לספור מארה"ב.
                  1. אנדריי מצ'ליאבינסק
                    אנדריי מצ'ליאבינסק 29 באוקטובר 2016, 22:25
                    +3
                    ציטוט: מחשבה
                    אל תמציא לעצמך בעיות - אלו לא הבעיות שלך, לבנות את החוט הזה זה לא לבנות ספינה, מה יש קרש קפיצה וגימור, איזה קושי

                    מורכבות כזו שהסימולטור בייסק, שההחלטה לבנות אותו התקבלה ב-2007 ויצירתו נאלצה ב-2008, כשאוקראינה אסרה עלינו להשתמש ב-NITKI, לא נוצרה עד כה.
                    ציטוט: מחשבה
                    מכיוון שיש ספינות, אז יש צורך במנועים.

                    זה נכון. אין לנו ייצור של מנועי דיזל ימיים רגילים, ולא היה כזה בברית המועצות, אבל אנחנו מנסים לבנות את כל צי השטח המודרני סביב מנועי דיזל - קורבטות, פריגטות, Buyans וכו'.
                    עם RHYTHM - המצב פשוט מספק, הוא נוצר, עכשיו המדינות יעבירו שוברות קרח - אני בטוח שהם ילכו מיד לצי הצבאי.
                    ציטוט: מחשבה
                    מי שרוצה, הוא מחפש דרך,
                    ומי שלא רוצה סיבה

                    זה בדיוק אותו הדבר, כדי לשמר את התעופה המבוססת על ספקים מקומיים, היה צורך ביותר לא להשבית את קוזנצוב למשך זמן רב לצורך תיקונים. זה מה שנעשה. ובצדק. זה לא בסדר שעדיין לא טרחנו לבנות א"ב חדש בנוסף לקוזנצוב
                    ציטוט: מחשבה
                    אז תן להם למות, רק בכבוד, זה גורלן של ספינות מלחמה, אבל לא כמטרה קבועה צפה.

                    עם הכור, קוזנצוב ימות בקרב עם הצי ה-6 כמטרה נעה צפה. מה ההבדל המהותי?

                    SW. חושב, אני מבין את התמרמרותך, אבל בואו נהיה כנים - הצי הוא לא רק כלי צבאי, אלא גם פוליטי. כאיש צבא, קוזנצוב לא טוב במיוחד, אבל כאיש פוליטי הוא יסתדר מצוין.
                2. xtur
                  xtur 4 בנובמבר 2016 10:16
                  0
                  >מכיוון שלפדרציה הרוסית אין ייצור של טורבינות דוודים בעלות עוצמה שווה.

                  http://www.nationaldefense.ru/includes/periodics/
                  navy/2011/0607/12236491/detail.shtml
              2. אוסטינוב 055 055
                אוסטינוב 055 055 3 בנובמבר 2016 14:07
                0
                כן, זה מעשן מרגע הכנתו, זה בסדר יש בעיות עם דוודים כל החיים. אז לא צריך לבחור
            2. שבתאי.מממ
              שבתאי.מממ 30 באוקטובר 2016, 09:57
              +1
              ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
              ציטוט: מחשבה
              ניתן היה להחליף את טורבינות הקיטור
              לשומן?

              שומר את הנוכחות שלך.
              דוד טורבינת הגז בלחץ גבוה KVG-3D נועד לספק קיטור לטורבינות של תחנת הכוח של הספינה הראשית והוא גרסה מודרנית של הדוד KVG-1982 שפותח ב-3. פותח על ידי משרד התכנון המיוחד של OAO לבניית דוודים. מאז מאי 2005, סדרה (תשעה חלקים) של דוודים כאלה מיוצרת במספנה הבלטית במיוחד עבור נושאת המטוסים Vikramaditya.
              1. אנדריי מצ'ליאבינסק
                אנדריי מצ'ליאבינסק 30 באוקטובר 2016, 10:29
                +2
                כן אתה צודק. משום מה נראה לי שמדובר במכלול מברגים.
              2. KudrevKN
                KudrevKN 4 בנובמבר 2016 12:40
                0
                מפתח הדוד והמעצב הראשי של ה-SKBK היה המורה שלי ואדים גריגורייביץ' פילדש. זה כבר צוין כאן - הדוודים טובים, אך קפריזיים בפעולה בשל איכות מי ההזנה (תזקיק). שירתתי ב-956 עם דוודים דומים ושאר גאדג'טים "קיטור" - זה TIN. עלינו לאחל אומץ וסבלנות ל"סטוקרים" שלנו על ה"קוז"! רגע חבר'ה!!!
          2. דובוביצקי
            דובוביצקי 30 באוקטובר 2016, 00:14
            +5
            אתה אומר את זה כי אין לך מושג לגבי הבנייה של הברזל הזה. עגן את הקולוסוס הזה. (איזה רציף?) במהלך הבנייה לא היו לתיבה הזו את הטונאז' הזה, המידות וכו'. הם בנויים על המים. פתחו את המארז, שלפו תחנת כוח אחת, שתופסת יותר מקום מהבית שלכם בן חמש הקומות, והכנסו עוד אחת. למתוח את המודרניזציה הזו למשך 10 שנים, כולל עיצוב ובדיקות. ולזמן הזה לאבד את נושאת המטוסים היחידה. צריך היה לחשוב קודם, ואז לא יהיו פנטזיות כאלה.
            1. שבתאי.מממ
              שבתאי.מממ 30 באוקטובר 2016, 10:19
              0
              ציטוט של דובוביצקי
              עגן את הקולוסוס הזה. (איזה רציף?)

              לשים באותו מקום שבו עמדה "ויקראמדיטיה".
              ציטוט של דובוביצקי
              . פתחו את גוף הספינה, שלפו תחנת כוח אחת שתופסת יותר מקום מהבית בן חמש הקומות שלכם

              אתה מגזים במקצת, המסה של דוד אחד היא 1 טון
              ציטוט של דובוביצקי
              למתוח את המודרניזציה הזו למשך 10 שנים, כולל עיצוב ובדיקות.

              אפשר למתוח את זה ל-20 שנה, כמה שנים הם מקפיאים את גרן, המודרניזציה של אדמירל גורשקוב לקחה 9 שנים, אבל שם כמות העבודה היא הרבה יותר מהחלפת תחנת הכוח, הרצפה הבלטית של המיסטרל הייתה מרותקת תוך שנה .
              ציטוט של דובוביצקי
              ולזמן הזה לאבד את נושאת המטוסים היחידה.

              עד גיל 14 שכרו אוקראינים את ניטקה.
              עד שהתרנגול ניקר בתחת, אף אחד לא היה צריך את זה, הם היו חברים עם שותפים.
        2. כִּידוֹן
          כִּידוֹן 29 באוקטובר 2016, 19:54
          0
          ציטוט: GSh-18
          לאונייה הייתה בתחילה התקנת טורבינת דוודים לא גמורה והיא לא תוכננה לנסיעות כאלה.

          ולמה צריך אם כן, אם הוא לא מיועד לטיולים ??? אז תעופה חופית תספיק! לבקש
          טווח מוצהר עם מסלול חסכוני, מיילים - 8500
          1. דובוביצקי
            דובוביצקי 30 באוקטובר 2016, 00:17
            +1
            זה בלי תדלוק? ומי יכסה את סדר הספינות במערכה מהאוויר? אמריקאים? או לשלוח את TU160 להרחיק את F16 מספינות?
            1. שבתאי.מממ
              שבתאי.מממ 30 באוקטובר 2016, 10:21
              +2
              ציטוט של דובוביצקי
              או לשלוח את TU160 להרחיק את F16 מספינות?

              איך הם הולכים להבריח אותם?
      2. titsen
        titsen 29 באוקטובר 2016, 19:54
        0
        ציטוט: מחשבה
        באופן כללי, להסיע ספינה מעל שלושת הימים למלחמה, דבר שאינו תקין, הוא או רשלנות, עמידה בשירות לא מלאה או פשע. לרוב נושאת המטוסים שלנו הייתה תמיד במקום הלוחמים בים הצפוני או עמדה בנמל, בקיצור, מי שהיה מעורב בנושאת המטוסים לא יכול היה שלא לדעת איך זה, ובכל זאת ניתנה הוראה לקמפיין רחוק. כתוצאה מכך, יוקרתה של המדינה נפגעת, אני מקווה שיתקבלו מסקנות ארגוניות והעבריינים לא יימלטו מעונש.


        עוד מוקדם להסיק מסקנות!
    3. dmi.pris1
      dmi.pris1 29 באוקטובר 2016, 19:23
      +2
      בעת שריפת דלק במפעל לייצור חום, אחד הפרמטרים העיקריים נשמר - מקדם האוויר העודף, זה צריך להיות בערך 1,2. ככל הנראה, הציוד אינו מותאם.
    4. כִּידוֹן
      כִּידוֹן 29 באוקטובר 2016, 19:47
      0
      ציטוט מאת: BOB044
      עשן האדמירל קוזנצוב הוא אזהרה למי שפותח את פיהם לרוסיה. אזהרה אני בא אליך ונשרף בתא האש כמו במשרפה.

      מאוד מצחיק! עשן לא מפחיד אף אחד! חיוך
    5. זיבליו
      זיבליו 29 באוקטובר 2016, 21:27
      +3
      יותר כמו יום עבודה. אפילו היפנים לא יכולים בלי עשן.
    6. ואדים237
      ואדים237 29 באוקטובר 2016, 21:38
      +1
      "העשן של אדמירל קוזנצוב הוא אזהרה" - זוהי אזהרה שדודים ויחידות הילוכים טורבו בקוזנצוב עלולים להיכשל, ברגע הכי לא מתאים - עם אש ופיצוץ.
    7. אלכסייב
      אלכסייב 30 באוקטובר 2016, 09:49
      0
      ציטוט מאת: BOB044
      העשן של אדמירל קוזנצוב הוא...

      כן, אנחנו לא יודעים מה זה!
      הרבה רמיזות שונות מחיל הים ואלו הרחוקים מחיל הים, וזהו...
      האם הוא מעשן כל הזמן או במצבים מסוימים?
      ובכן, מסופק קצת דלק עודף או, להיפך, הזרקת אוויר חלשה מסופקת לדוודים במצבי פעולה מסוימים ...
      סביר להניח שלא מדובר בכישלון כה חמור, אחרת הם לא היו נשלחים לטיול ארוך. הם יתקנו תקלה בציוד אספקת הדלק, יכול להיות שזה אפילו לא מכונאי, אלא "כשל בתוכנית" וזה יפסיק לעשן.
      והתקשורת הרוספובית תמיד מנסה להשמיץ את רוסיה וכוחותיה המזוינים: הם אומרים שהטנקים חלודים, קוזיה מעשן, הפצצות אינן סלקטיביות.
      עד שהם נשפכים לתוך הלקוחות שלהם, אז הטון משתנה: הו, הו, איזה כוח לא מספיק נגד ברמלי המסכן, הגיאורגים של סחאק, בנדרלוגים ו"סוג כזה של עגבת" כפי שנהג לומר גיבור ספרותי מפורסם.
      והצחוקים שלהם נעלמים, כמו העשן השחור של האדמירל קוזנצוב מעל האוקיינוס.
    8. xetai9977
      xetai9977 30 באוקטובר 2016, 12:39
      0
      האם זה באמת לא מובן שספינה מבעבעת ללא רחם היא אנטי פרסום חזק מאוד. כאילו, לרוסים יש אפילו נושאות מטוסים באיכות נמוכה. באופן אישי, אף פעם לא אהבתי כשקוסמונאוטים רוסים עם מגני אוזניים הוצגו בסרטים הוליוודיים מתקנים תחנות מסלול נוצצות עם פטיש. נושאת המטוסים המעושנת רק מחזקת מצב רוח פלשתי שכזה. אתה צריך להעניש על זה - לשלוח ספינה עם מנוע לא מוסדר בקמפיין.
  2. אדמה
    אדמה 29 באוקטובר 2016, 15:32
    +4
    ברצינות, מישהו יודע מה הסיבה האמיתית לעשן?
    1. KudrevKN
      KudrevKN 29 באוקטובר 2016, 15:53
      +24
      דודי KVVA דולפים (8 עבור Kuzi ו-4 עבור 956?), אבל ההבדל בעקירה של שניהם? צינורות דוודים מתפוצצים מ"מלח", מתקני התפלה לא עובדים טוב, ובים התיכון (שם מליחות המים גבוהה עוד יותר) זה יהיה אפילו יותר גרוע (זה כבר נכתב והתווכח הרבה). צינורות קרועים עמומים, דוודים עובדים על הגבול, אבל עם עומס מרבי - כל המזוט בתנור אינו נשרף, ולכן הם "שורפים בשחור" (עשן שחור). על מנת להפחית את ה"שחור", הוסיפו את מהירות ה-TVD (טורבו). באופן כללי, לא תקנא במכונאי השעונים: "לא יכולתי לסבול את השעון יותר"? בהצלחה לחבר'ה האמיצים וכוח לסיים את השירות הצבאי בהצלחה! בהצלחה לך, "אדמירל קוזנצוב"!
      1. mark1
        mark1 29 באוקטובר 2016, 20:32
        +2
        ציטוט: KudrevKN
        דודי KVVA דולפים (8 עבור Kuzi ו-4 עבור 956?), אבל ההבדל בעקירה של שניהם? צינורות דוודים מתפוצצים מ"מלח", מתקני התפלה לא עובדים טוב, ובים התיכון (שם מליחות המים גבוהה עוד יותר) זה יהיה אפילו יותר גרוע (זה כבר נכתב והתווכח הרבה). צינורות קרועים עמומים, דוודים פועלים על הגבול, אבל עם עומס מרבי - כל המזוט בתנור לא נשרף,

        סיפורי ארנבת-סיפורי אימה בסגנון "retvizan-varangian" לספר. התהליך הרגיל של שריפת מזוט, הצינורות בתחנת הכוח התרמית מעשנים עוד יותר כאשר שורפים מזוט, אף אחד לא צועק שהדודים נקרעים והצינורות מוטבעים. פשוט אאוץ'. טכניקה פסיכולוגית טובה, כמו גם עצם המעבר של ה-AUG דרך התעלה למאנש.
        לקוזי יש לב רגיל...
        1. KudrevKN
          KudrevKN 29 באוקטובר 2016, 21:01
          +5
          אני מקנא בך, מארק, או יותר נכון בצעירותך! אבל לא התמזל מזלי, אתה יודע: התמחות ב-TARK "מינסק" ושירות כמכונאי שעונים בדרג כל הזמן ב-956 (BS במפרץ הפרסי במשך 7 חודשים ב-1988). בדרך כלל ה"פתילה" מהכובע ל"עשן השחור": "הסר את הערדליות מהנפטר"!? או "מכונאים (מסלופפים), אל תטבעו עם צמיגים! רואים אותך בפנטגון!"
          1. mark1
            mark1 29 באוקטובר 2016, 21:54
            +2
            תודה לך KudrevKN היקר על המחמאה לגילי, אבל זה אולי יותר מצב נפשי מאשר גוף. לצערי, לא הפלגתי בים, לפי הפרטים שלי, הצינורות של תחנת הכוח התרמית התבררו כקרובים אליי. אבל למה הגעתי למסקנה שתחנת הכוח קוזנצוב נמצאת במצב הגון פחות או יותר? אולי זה מאוד חובבני, אבל בשכנוע העמוק שלי V.V.P. בלי שום סיבה הוא יתן לזה להתלכלך לנגד עיני כולם ברגע כזה מתוח והוא לא יוציא ליבא פגום בקמפיין (טוב, אין בזה צורך דחוף, זה לא עניין של חיים ומוות רגעיים ). הדוודים כמובן הוסדרו לפני הטיול, אולי אפילו על חשבון ה-0
    2. lelikas
      lelikas 29 באוקטובר 2016, 16:46
      +1
      בית - "קוזיה" לא עבר תיקונים גדולים, רק קטנים ובינוניים.
      נראה שדוד אחד מת לגמרי, ובשאר, קרוב לוודאי, הדוודים הוקמו לשריפת דלק לא מלאה כדי להציל את הצינורות, ואז הם הפיקו את מלוא המהירות - שם נשפך העשן.
  3. tolmachiev51
    tolmachiev51 29 באוקטובר 2016, 15:35
    +17
    אפשר לכתוב ולהגיב על הכל, אבל כל מכונאי יודע שחבל!!! וחלילה "לעשן עד" לסירת הגוררת.
  4. מונרכיסט
    מונרכיסט 29 באוקטובר 2016, 15:39
    +1
    לא משנה ששפע העשן קשור איכשהו למנוע, והאמירה שמדובר במחווה למסורת רק לגילאי בית ספר יסודי לרכוב.
    דעתו של Svyatashev שנפלו פגמים בשלב התכנון או הייצור מוטלת בספק: האם זה באמת היה אפשרי שאף אחד לא חשף את הפגמים הללו במשך כל כך הרבה שנים?
  5. טיניבר
    טיניבר 29 באוקטובר 2016, 15:46
    +3
    "יכול להירקב ליד חומת העגינה בניקולייב, כמו סיירת הטילים אוקראינה.
    במקום זאת, הייתי הולך עכשיו מתחת לדגל הסיני...
  6. רק אני
    רק אני 29 באוקטובר 2016, 15:50
    0
    של מי יש דיזלים?
    1. רק אני
      רק אני 29 באוקטובר 2016, 15:56
      +2
      ועוד שאלה - של מי מגדשי הטורבו יש להגדשת מנועי דיזל?
      אם אלו הם ה"מכרים" שלי, אז אתה יכול לספר שלל סיפורים מעניינים על מוסר ומלכים בתעשייה הזו..
    2. רוס2012
      רוס2012 29 באוקטובר 2016, 16:22
      +4
      ציטוט של JustMe
      איזה דיזלים יש?

      ציטוט של JustMe
      של מי יש מגדשי טורבו דיזל?

      ...איזה אינה דיזל?!
      תחנת הכוח של הסיירת נושאת המטוסים הכבדים (TAVKR) "אדמירל הצי של ברית המועצות קוזנצוב"
      טורבינות קיטור - 4 × 50 אלף כוחות סוס
      מספר דוודים - 8
      מספר ברגים - 4
      כוח טורבוגנרטור - 9 × 1500 קילוואט
      מהירות מרבית - 29 קשר
      1. רק אני
        רק אני 29 באוקטובר 2016, 16:31
        +1
        אני מבין - טעיתי
    3. כִּידוֹן
      כִּידוֹן 29 באוקטובר 2016, 20:09
      0
      ציטוט של JustMe
      של מי יש דיזלים?

      .טורבינת קיטור של תחנת כוח, ארבעה פירים, בנפח של 20 אלף ליטר. עם. תחנת הכוח מאפשרת לספינה לפתח מהירות מלאה של 29 קשר ולנסוע 18 מייל במהירות של 8 קשר.
      המתקן מורכב משמונה דוודים, אין תחנת כוח עזר.
      התנועה מתבצעת על ידי סיבוב של ארבעה ברגי ברונזה
    4. אלכסמך
      אלכסמך 29 באוקטובר 2016, 23:01
      +1
      איפה זה שם? על כבאית על הסיפון, אולי.
  7. BIGLESHIY
    BIGLESHIY 29 באוקטובר 2016, 15:51
    +4
    לכן אנחנו צריכים נושאת מטוסים גרעינית!!!!!
    1. ואדים237
      ואדים237 29 באוקטובר 2016, 21:43
      0
      לא נראה נושאת מטוסים גרעינית גם בעתיד הרחוק - ספינה מאוד יקרה ומורכבת.
  8. סבקינה
    סבקינה 29 באוקטובר 2016, 15:51
    +7
    בעצם, חבל שזה מעשן ככה.
    לא דעתי, פרסם מחדש פוסט מחומרים צבאיים.
    אורח אלכסיי 23 באוקטובר 2016 09:58
    שטויות כל הדיבורים האלה.
    בעצם כלום.
    מה הבדל איזה דוודים! כמהנדס חימום אני יכול לומר שפשוט יש הכנה לקויה של תערובת הגז-אוויר. הסיבות עשויות להיות שונות. מדלק באיכות נמוכה, ועד חיישן לחץ אוויר לא מותאם (מותאם, אם תרצה) בתנור הדוד, ובכן, או מת בכלל, או אחר לא מתאים שהוכנס במקום מת. לחלופין, מאוורר המפוח אינו פועל כהלכה, כלומר אינו מתואם עם חיישן לחץ הדלק על המבער. ועוד המון סיבות להכנה לקויה של תערובת הגז-אוויר. לכן תת-שרפת דלק מתרחשת עם היווצרות של כל מיני תחמוצות ופחמן חד חמצני "CO", במקרה זה פיח. לגבי המאיידים (אם אני מבין נכון, זה התוף העליון של הדוד), אז יש צורך לפתור את נושא הטיפול במים לדוד, בו (HVO-טיפול מים כימי), במיוחד לקיטור, במיוחד עבור דוודים עם שריפת דלק עם עודף משמעותי של לחץ בכבשן בעת ​​שריפה, יש צורך באיכות גבוהה מאוד. אם זה לא, נניח, מודרני (קטיוניזציה נתרן, הסרת ברזל, וכן הלאה, ואפילו טוב יותר - אוסמוזה הפוכה), אז לדעתי יש צורך לפתור את הבעיה עם החומר של המאייד הזה כך שאבנית ומוצק משקעים לא מצטברים. זה הכל.
    1. קֶשֶׁר
      קֶשֶׁר 29 באוקטובר 2016, 20:44
      +5
      ציטוט מאת: sabakina
      בעצם, חבל שזה מעשן ככה.

      אתה באמת חושב שרק קוזיה מעשן ככה?
  9. x.andvlad
    x.andvlad 29 באוקטובר 2016, 15:53
    +11
    אני כותב את זה למטרה אחת בלבד. הביעו כבוד לצוות: הקברניט, הטייסים, הקצינים, האמצעים והמלחים, שלמרות הכל, תחת צחוק העולם ה"נאור" ממלאים את חובתם הצבאית.
    אני תומך לחלוטין בכבוד לאנשי הצוות, ומאחל להם קמפיין מוצלח, ושהכל יתנהל ללא בעיות טכניות, וש"קוזיה" יחזור הביתה בכבוד במלוא העוצמה, לאחר שיסיים את כל המשימות שהוטלו עליו! הוא האחד והיחיד בשבילנו! אנחנו רק צריכים את הניסיון שלנו כדי ליצור נושאות מטוסים חדשות.
  10. טיניבר
    טיניבר 29 באוקטובר 2016, 15:54
    +3
    ציטוט מאת אדמה
    ברצינות, מישהו יודע מה הסיבה האמיתית לעשן?

    מי יכול להכיר את המפעילים טוב יותר? וכל כך הרבה זמן שמעתי על הבעיות בכוח. מכר שירת על קוזה בשנות ה-90 ואז היו בעיות, לדבריו, טונות של מזוט התפשטו על פני קוזה. מכיוון שהם לא תיקנו שום דבר תוך כל כך הרבה זמן, זה אומר שזה מולד... אגב, קראתי שיחידת הכוח הזו אוחדה עם פרויקט 956, אז הם גם השאירו מהר את המערכת ברובה, והם גם אומרים בגלל התקנת טורבינת קיטור ..
    1. ML-334
      ML-334 29 באוקטובר 2016, 18:14
      +4
      לדעתי אין מספיק לחץ אוויר או שהארובה הצטמצמה וזה אותו דבר אם הצינורות בדוד היו נשרפים זה היה ממריא, יצא עשן לבן אם המזוט היה תקין הם עדיין יתאים את אספקת הדלק-אוויר. מספיק. אל תשפוט בהחלט אם משהו לא בסדר, אני שופט לפי הדוד של מפעל אספלט, זה גם גורם לבעיות.
  11. מגושם
    מגושם 29 באוקטובר 2016, 15:58
    +2
    ח........ ועם העשן הזה, תבכר תחת היבבות המייגעות הזה יהיה במקום מיום ליום, אני מציע לעת עתה ללעוג לעקבות שהשאירו ברגע 29
    1. כִּידוֹן
      כִּידוֹן 29 באוקטובר 2016, 20:21
      0
      ציטוט: Vanyavaty
      ח........ ועם העשן הזה, תבכר תחת היבבות המייגעות הזה יהיה במקום מיום ליום, אני מציע לעת עתה ללעוג לעקבות שהשאירו ברגע 29

      מנסים לשים פרצוף טוב על משחק רע? חיוך
  12. האגריד
    האגריד 29 באוקטובר 2016, 16:14
    0
    עישן במיצר, ועכשיו?
  13. Sub307
    Sub307 29 באוקטובר 2016, 16:24
    +10
    כן, כל זה מובן... ולגבי ה"לב" של החולים, ולגבי "צרות" טכניות רבות אחרות ולגבי הצוות ה"קפאון"... אישית, אני לא מבין עכשיו; ראשית, הם שידרו מידע על עבודת הלחימה המתוכננת של הכנף האווירית בסוריה, ולאחר מכן מידע שתעופה כוזי לא תעבוד בחאלב... עכשיו, כמובן, הפסקה ארוכה מדי בעבודת התעופה..., כביכול אנחנו מחכים שהשותפים האמריקנים שלנו (כפי שהתמ"ג מכנה מזרונים) יסדרו כביכול את ההתרבות "בצדדים" של כל מיני אופוזיציות הקיימות בסוריה. האם באמת לא ברור שהאמריקאים לא מתכוונים לגדל שם אף אחד, הם ינצלו כל הזדמנות כדי להשיג בדיוק את המטרות שלהם... עד המחבל המתאבד האחרון של דאעש. מה לקוזה לעשות עם ה"פצעים" שלו אם לא נותנים לטייסים לעבוד לא ברור כלל. מציג את הדגל...? כן, יש מי "להפגין" בלעדיו. איזו הפגנה מגוחכת של אוגוסט רציני שקיים לכאורה ברוסיה.
    1. אנטי-וירוס
      אנטי-וירוס 29 באוקטובר 2016, 23:01
      0
      צריך להדגים - אז יקבלו ילדי הפליירים של היום נושאת מטוסים חדישה.
      מחזור גידול תפוחי האדמה (90 יום) אינו עולה בקנה אחד עם בניית נושאות מטוסים.
  14. רקוט
    רקוט 29 באוקטובר 2016, 16:36
    +3
    כפי שניסח זאת סיבקוב, "רק יכול" לשלוח ספינה עם מפעל מכונות-דודים פגום להפלגה כה ארוכה. "הפיקוד הימי שלנו הוא אנשים סבירים ומאוזנים. הם מודעים היטב לכך שאם הספינה תעבור עם התקנה פגומה, אז צרות יכולות לקרות במעבר - היא תיכשל...". לרוע המזל, אנשים כאלה קיימים ולעתים קרובות יש להם דרגות ותפקידים צבאיים גבוהים מאוד.
  15. מבמים
    מבמים 29 באוקטובר 2016, 17:08
    0
    לא אתפלא אם בהמשך יתברר שהעשן הזה נצבע בפוטושופ. פסים וסיכות ... דוס לא יחליד. כל מדחפים ידחו את העשן הזה לזמן רב. ואל תחרוק שיניים, גם אני לא יכול להצביע נגדך. לצחוק
  16. kuz363
    kuz363 29 באוקטובר 2016, 17:10
    0
    "קוזיה ניצלה מאוקראינה העצמאית פשוטו כמשמעו בנס, ברגע האחרון, למעשה, על ידי מאמצים של חובבים, הם עקפו את הספינה הבלתי גמורה מקיר המזח של המספנה בניקולייב לבסיסה הנוכחי ליד מורמנסק". מְשׁוּנֶה. קראתי מאמר על איך קוזיה נחטף מסבסטופול בלילה, בלי אורות רצים, חצי מהצוות שהיה על החוף והמטוסים. בסוף 1991
    1. פרטיזן קרים 1974
      פרטיזן קרים 1974 30 באוקטובר 2016, 12:38
      0
      מה אתה נועל נעליים בנעלי באסט !!!! קראתי אבנים, קוזנצוב הלך ל-KSF בשנת 91, מלווה ב-Yamal PSK, היה MP-500 על Yamal, וכך מסבאס ב-92 הם בעטו החוצה את ה-Shaidachny skr בפשיטה, שהעמידו. שכן ואחרי "תוספת רביעית" - זו תחילתה של דבליה על ספינות צבא אוקראיניות, ואז זה רק החמיר, דצמבר 1992, לא היו עוד ספינות אוקראיניות בסבס
  17. סיביר 9444
    סיביר 9444 29 באוקטובר 2016, 17:15
    +11
    כלומר, כולם דנים על נושאת המטוסים שלנו, אבל ספינת נאט"ו נורמלית!
    1. בוריס סורוקין
      בוריס סורוקין 29 באוקטובר 2016, 19:33
      +2
      והחדש ביותר.
      1. שבתאי.מממ
        שבתאי.מממ 30 באוקטובר 2016, 10:50
        0
        ציטוט: סיביר 9444
        כלומר, כולם דנים על נושאת המטוסים שלנו, אבל ספינת נאט"ו נורמלית!

        ציטוט: בוריס סורוקין
        והחדש ביותר.

        עובדה היא שספינת נאט"ו מעשנת, זה לא נורמלי.
        הם בסדר ככה
        1. 2-0
          2-0 30 באוקטובר 2016, 11:53
          +1
          אפילו ה-Invincible וסוג הצרעה לא מעשנים, משחתות וסיירות לא מעשנות. כן, נאט"ו, אדוני הים. עוברים את הטייסת הזו, ה-SF הנדנד ישטוף בגל!
  18. 16112014nk
    16112014nk 29 באוקטובר 2016, 18:29
    0
    כן כמו שאמר צ'צקי: "ועשן המולדת מתוק ונעים לנו"!
  19. guzik007
    guzik007 29 באוקטובר 2016, 18:35
    +3
    "קוזיה" מהתקופה ממש נגנבה מניקולייבסק. עם מנוע לא גמור. בצפון ניסו לסיים אותו, אבל המחסור במומחים מוסמכים, אלה שתכננו ובנו, השפיע. כמובן שאף אחד מאוקראינה לקוטב הצפוני לא רצה לעבור. מאז, הפצעים הישנים האלה נשארו.
    כואב ומר להסתכל על מה שבמציאות צריך לגלם את כוחה וחוזקה של המדינה מול כל העולם.וכל הכבוד מלחים! על "זה - ללגום" על פני שלושה ימים, ואפילו להצליח לבצע משימות לחימה בו זמנית, אומר הרבה.
    1. קוטיש
      קוטיש 29 באוקטובר 2016, 18:49
      0
      בוא לא נשבור כלום!!!
  20. אנדרוקור
    אנדרוקור 29 באוקטובר 2016, 19:23
    0
    אני זוכר את המעבר של הטייסת של הצי הבלטי למלחמת יפן, ממש מעבר לתעלת למאנש !!
  21. 2-0
    2-0 29 באוקטובר 2016, 19:37
    0
    קצת מביך כמובן...
    הגיוני להראות את הדגל, אבל אם הספינה תקום, זה יהיה חבל - להרבה זמן. יתרה מכך, בסוריה הוא לא מועיל. במיוחד מ"פיטר" עם מלווה. את מי להפחיד? צי 6, זה לא רציני!

    כאן בכתבה זה היה שאומרים שהוא נתן "מלא", לא פיגר אחרי "פיטר". המחבר, כבר מזמן נאמר שהטייסת נעה במהירות האיטית ביותר. והאיטי הוא "צ'יקר", מצער 18 קשר. כך זוחלת הנבחרת...
    1. שבתאי.מממ
      שבתאי.מממ 30 באוקטובר 2016, 10:57
      0
      ציטוט: 2-0
      והאיטי הוא "צ'יקר", מצער 18 קשר. כך החוליה זוחלת...

      אז AUGs אמריקאים שטים בים במהירות של 18-20 קשר, כתבת משהו לא בסדר.
      1. 2-0
        2-0 30 באוקטובר 2016, 11:37
        0
        האם זה כתוב בצורת AUG? או שהם קפאו...
        1. שבתאי.מממ
          שבתאי.מממ 30 באוקטובר 2016, 14:33
          0
          ציטוט: 2-0
          האם זה כתוב בצורת AUG? או שהם קפאו...

          עם נושאת מטוסים, כחלק מה-AUG, יש את סיירות Ticonderoga ומשחתות Arly Burke, בעלות טורבינות גז ומהירות שיוט של 18-20 קשר, אם הן נוסעות מהר יותר, במהירות של מתחת ל-30 קשר. ישרוף את כל הסולר תוך שעה והמנועים עם תיבת ההילוכים יפוצצו, זה כמו מטוס, הוא יכול לעוף על המבער, אבל הוא משתמש בו לעתים רחוקות ולזמן קצר.
    2. stas57
      stas57 4 בנובמבר 2016 10:01
      0
      קצת מביך כמובן...

      למען האמת, לא אכפת לי, ובכן, זה מעשן, זה מסובב את הברגים לשם או שהטבח מבשל פסטה..
      דור ה-FB מבאס בחדשות חדשות
  22. ולדימירS
    ולדימירS 29 באוקטובר 2016, 19:43
    +1
    תן להם לצחוק מהעשן של הכלים החדשים ביותר שלהם.
    ראיתי באינטרנט איך המהולל שלהם ניגש לעיר.. הוא עישן עם עשן שחור, רק ככה! כמו כלי עתיק, תחילת המאה ה-20! אז אין צורך כאן.
  23. ולדימירS
    ולדימירS 29 באוקטובר 2016, 19:47
    0
    ציטוט: 2-0
    הגיוני להראות את הדגל, אבל אם הספינה תקום, זה יהיה חבל - להרבה זמן. יתרה מכך, בסוריה הוא לא מועיל. במיוחד מ"פיטר" עם מלווה. את מי להפחיד? צי 6, זה לא רציני!
    כאן בכתבה זה היה שאומרים שהוא נתן "מלא", לא פיגר אחרי "פיטר". המחבר, כבר מזמן נאמר שהטייסת נעה במהירות האיטית ביותר. והאיטי הוא "צ'יקר", מצער 18 קשר. כך זוחלת הנבחרת...

    והחדשים שלהם עם אובדן מהירות, מים במנוע.. חבל או איפה??
    צוחקים חצי עולם! אז מה?
    אף אחד לא התכוון "להפחיד" את הצי השישי. הם הולכים להשלים את המשימה, אם יש צורך בכך.
    רק שהם כבר לא ירגישו כל כך בנוח, כשהקבוצה שלנו לידם.
    1. 2-0
      2-0 30 באוקטובר 2016, 11:44
      +2
      אזרח "ולדים"! בטח שכחת ש"בורק" ה-69 "שלהם" נמצא בסימנייה. וגם אם 10 עצירות, הצי האמריקני על התוף.
      ואז כל הצי הצפוני מתרוצץ, אם הוא ייפסק, זה יהיה חבל לכל העולם. שוב פעם.
      למשימה... ואיזו משימה? כמובן, המחשבות של מטכ"ל ואישי של הנשיא והאבן לשעבר, עכשיו בהגנה, לא ידועות לי, אבל אני יכול לנחש. רעש מה יש, זה הכל.

      לגבי "תרגיש חופשי". ואתה מסתכל על המצב המבצעי, גם מול חופי סוריה אין אף אחד "הם", מי, מה ואיפה להרגיש?
  24. ibanes
    ibanes 29 באוקטובר 2016, 20:05
    0
    זה היה מסך עשן...
  25. avg-mgn
    avg-mgn 29 באוקטובר 2016, 20:45
    0
    אני לא נווט ולא רופא, אני לא עושה אבחנה, אבל אני מניח - אם עישנתי, וזה עניין מישהו - הבדיחה הסתיימה! חוקי חיל הים!!!
  26. תרדמת
    תרדמת 29 באוקטובר 2016, 20:54
    0
    היה זה השייטת שזרק סמרטוטים משתנים לתוך הכבשן, כדי שכולם יעשו היסטריה על הלב המחורבן ועל האדמירל הגוסס קוזנצוב!
  27. אנטי-וירוס
    אנטי-וירוס 29 באוקטובר 2016, 22:56
    0
    עוד סבור אנפילוגוב כי המכונאים לא סידרו את ה-GEM (תחנת הכוח הראשית) לפני המערכה, או לפני המערכה לא תיקנו את ה-GTZA (יחידת הילוכים הראשית של טורבו) ואת הדוודים בתיקונים מתוכננים.
    --אנחנו בעד ברזל או ברזל עבורנו --- תנו לו להירקב ולהתפרק בתפרים. אבל זה ישרת את מטרתו. אני מרשה לו לעשן (כמו ספינות קיטור של המאה ה-19) עד שתופיע נושאת מטוסים חדשה (אם אין מפקדים ומפקדים עליון אחרים לבלוגרים).
    מלוכלך: "תעשה מה שאתה אוהב, אבל תביא את הסירה הארוכה מלמטה לתחתית" המהלך צריך להיות
  28. burigaz2010
    burigaz2010 29 באוקטובר 2016, 23:27
    +1
    כן, כבר נמאס לי לקרוא על זה! מישהו יודע איך עובד דוד נפט? עשר שנים אני עובד בתחום הזה אז תאמינו לי היה ויהיה עשן מזוט!!! יש לנו צינור גז בכפר למניעה, כשמכבים את המתקן להסקה, אנחנו מתחילים אותו, אגב, השבר הרבה יותר קל שם, והוא מעשן, אז יש אנשים שקוראים למתנה!!!!
  29. burigaz2010
    burigaz2010 29 באוקטובר 2016, 23:37
    0
    אוף, תסלח לי לא על מתנה, אלא על כבאי כמובן! הוא כזה אנדרואיד!
  30. פיסטו
    פיסטו 30 באוקטובר 2016, 00:23
    +1
    ובכן, עשן זה עשן ומה רע כאן, הרעש הועלה כאילו אני לא יודע מה! גם הספינות שלהם מרעילות עשן, ומה עכשיו? אנחנו חייבים להרעיל אותם בעשן שלנו, תן להם לנשום קצת!
    1. fhvty
      fhvty 30 באוקטובר 2016, 02:36
      +2
      באופן כללי, כל ההתלהמות הזו על העשן של הספינה שלנו מזכירה לי את אולימפיאדת סוצ'י. אז, גם מבקרים נבזיים טיפסו מעורם כדי לפנק ולהתבדח. ותמונה של הלהבה האולימפית עם עשן שחור, ושירותים ללא מחיצות... ובכן, כשהטבעת לא נפתחה, חלקם כמעט נחנקו באקסטזה.
      אבל כמו באולימפיאדה, זה אותו דבר עכשיו, לרוסיה תהיה המילה האחרונה. נושאת המטוסים שלנו תפליג למקום הנכון, תמלא את ההזמנה ותחזור הביתה. אני אפילו לא מטיל ספק.

      1. 2-0
        2-0 30 באוקטובר 2016, 11:58
        +3
        מהי!
        אחרי המילה האחרונה של רוסיה באולימפיאדת סוצ'י, רוסיה למרבה הבושה התקבלה חלקית לריו ולא התקבלה לאולימפיאדת הנכים. אף אחד לא הקשיב למילה האחרונה. ורוסיה שטפה את עצמה ביריקה ובחיוכים...
        1. פרטיזן קרים 1974
          פרטיזן קרים 1974 30 באוקטובר 2016, 13:40
          0
          אז יש לנו ביאתלון טנקים, יש לך? טיק תגיד, לניקוי, אבל קוזנצוב אוכל ומקשיב, הוא לא נושאת מטוסים, הוא TAVKR יותר מוצק
  31. Falcon5555
    Falcon5555 30 באוקטובר 2016, 02:53
    +2
    זה מעשן כאילו הוא עולה באש...
    אבל אף אחד בפרסומים רציניים באנגלית לא לועג לעשן.
    חיפשתי במיוחד ברשת. הם כותבים די בכבוד, למרות שרבים מזכירים שהוא יוצא לקמפינג רק עם סירת גוררת, ויש המצביעים על העשן בטיול הזה, אבל בכבוד. נושאת מטוסים ישנה, ​​אבל עדיין כוח משמעותי. עצלן מדי להכניס ולתרגם ציטוטים. אתה יכול לחפש בעצמך. בכבוד!
    אולי הם שפכו קצת שמן גולמי או משהו שלא נשרף לגמרי.
    היתרון של ספינת הקיטור הוא היכולת למלא כמעט כל מה שנשרף (ולא חבל).
  32. mr.redpartizan
    mr.redpartizan 30 באוקטובר 2016, 14:14
    0
    בעיות בתחנת הכוח של משחתות 956 ונושאת מטוסים ניתנות לביטול רק על ידי החלפת תחנת הכוח בחדשה, אפילו בטורבינת קיטור. ליחידת ה-PTU יש כמה יתרונות על פני ה-GTU במונחים של שימוש במזוט זול, אך היא דורשת התאמה קפדנית וטיפול במים.
  33. סדוי
    סדוי 30 באוקטובר 2016, 19:23
    +1
    כן, זה פשוט:

  34. דימאסט
    דימאסט 31 באוקטובר 2016, 10:14
    +3
    שבר ישן. אספנו את כל הספינות שיכולות להפליג רחוק יותר מהברנטס, אבל אז הרעש. יחידה התוצאה האמיתית של הקמפיין הזה היא שהמיליטריסטים בנאט"ו ינצחו לעצמם עוד תקציב. כולם מבינים שיהיה זול ויעיל פי 100 להעביר את אותם מטוסים ללטקיה. אבל לא - יש לנו כביכול נושאת מטוסים. אדם ופרהוד. הקרנת הכוח - מצחיקה עד דמעות - דמעות של עצב. צריך להשקיע כסף - מאות מיליארדי דולרים ולא לגנוב בו זמנית. אשר, באופן עקרוני, היא משימה בלתי אפשרית עבור הפדרציה הרוסית, כמובן (
  35. ולדימירS
    ולדימירS 1 בנובמבר 2016 13:39
    0
    ציטוט: 2-0
    2-0

    Citizen 2.0 בדרך החוצה, עם דברים... היו אומרים לך בזמן אחר.
    טוב כמה אתה יכול להגיד. כל הצי הצפוני... איזה שטויות בנדרה???

    הקרנת הכוח - מצחיקה עד דמעות - דמעות של עצב. צריך להשקיע כסף - מאות מיליארדי דולרים ולא לגנוב בו זמנית. אשר, באופן עקרוני, היא משימה בלתי אפשרית עבור הפדרציה הרוסית, כמובן (

    במי להשקיע, בך?? ולא תבזזו, או שאין אפשרות מבחינת הדרגה?
    או ספינות של אזור האוקיינוס, בהוראת פייק, נבנות בעוד חודש...?
    עם זאת, מקבלי השוחד של נאי הם ילדים ראשונים בהשוואה לאותם אמרים.
    1. דימאסט
      דימאסט 2 בנובמבר 2016 15:31
      0
      כן, אני אומר שצריך להשקיע. ואל תשוויץ. להשקיע ולא לגנוב) אמת פשוטה - למה להתווכח איתה)
    2. דימאסט
      דימאסט 2 בנובמבר 2016 15:37
      +2
      "ילדים לעומת אותם אמרים". כרגע יש להם 10 נושאות מטוסים לבד. אפילו לא היה דבר כזה בברית המועצות, היינו גונבים כדי שאחרי זה נימיץ האטומי יישאר בצי)
    3. גרינווד
      גרינווד 4 בפברואר 2017 13:52
      0
      ציטוט של ולדימיר
      עם זאת, מקבלי השוחד של נאי הם ילדים ראשונים בהשוואה לאותם אמרים.
      אם זה היה כך, הכלכלה שלהם, ובמקביל הצבא והצי, לא הייתה עולה על שלנו פי 10.
  36. גמד
    גמד 3 בנובמבר 2016 11:44
    0
    כמה ספקולנטים בנושא העשן מצביעים אז! יכולות להיות מספר סיבות אמיתיות לעשן מוגזם. אבל כפי שכתבו עמיתים, נוכחות של עשן שחור במערכת הדוד - יש תת-שריפה כימית של הדלק, והעודף של הדלק הזה נכנס לאטמוספירה. הדבר הראשון שצריך לבדוק הוא האם ה-Kuzya נחנק, האם יש לו מספיק אוויר לבעירה מלאה של מזוט. ואז זה לא מעשן כל הטיול, צוות הדוד של mb הקים את הציוד. האם מישהו התניע את המכונית אחרי החורף? מה, 5 יורו על האגזוז? ותן לבדיחות לעולם לא להבין פריצות לספות! בקרוב ריח העשן הזה מבעד לחלון!
  37. המכשף
    המכשף 4 בנובמבר 2016 23:26
    0
    ציטוט: GSh-18
    רק עוד אישור לתזה שלספינה בעקירה כזו צריכה להיות תחנת כוח גרעינית.
    במקרה של Kuzey, אין מה לעשות בנידון, שהם עיוורו את זה בשנות ה-90 ומשתמשים בזה... בינתיים.
    אני באמת מקווה שדברים יגיעו לנושאת מטוסים גרעינית רגילה, וטייסי הסיפון שלנו יקבלו סוף סוף ספינה אדירה אמיתית שלא יעלה על דעתו של אף אחד לעשות עליה צחוק כן


    ואתה לא צריך לחשוב ש-KUZYA היא לא ספינה אדירה. תראה את הנשק וההגנה היחידים שלה. הוא מאוד אדיר ומסוכן. וגם בנאט"ו מבינים את זה. זו הסיבה שהתקפי זעם מתגלגלים, בנוסף יש בו הרבה דברים חדשים. ואני לא אתפלא אם יש קליברים בממגורות השיגור שלו))
    1. atalef
      atalef 4 בנובמבר 2016 23:34
      0
      ציטוט: מכשף
      ואתה לא צריך לחשוב ש-KUZYA היא לא ספינה אדירה. תראה את הנשק וההגנה היחידים שלה. הוא מאוד אדיר ומסוכן. וגם בנאט"ו מבינים את זה. בגלל זה זורקים התקפי זעם.בנוסף יש בו הרבה דברים חדשים. א אני לא אתפלא אם יש קליברים בממגורות השיגור שלו))

      אכן, יש משהו לכל NATU להתלכלך במקום.
  38. NordUral
    NordUral 4 בנובמבר 2016 23:56
    0
    "כשהיו לנו ניסויים ימיים, זה לא היה המקרה, למרות שרכבי כיבוי עומדים כבר מתחילת ההיסטוריה של נושאת המטוסים. אחרים, כמובן, הם מכוניות. אבל, אולי, כך זה צריך להיות לפי טבלת האיוש.

    אני לא מומחה לדיזל ונושאות מטוסים. אבל עבור כבאיות, אני חושב שזה מתמיכה בטיסה של ציוד רגיל.
    ומבחינת עשן - אז אנחנו עדיין מעשנים את כל המדינה, כאלה הם המסווגנים והמומחים שלנו מהליברלים.
  39. המכשף
    המכשף 5 בנובמבר 2016 22:34
    0
    ציטוט מאטלף
    ציטוט: מכשף
    ואתה לא צריך לחשוב ש-KUZYA היא לא ספינה אדירה. תראה את הנשק וההגנה היחידים שלה. הוא מאוד אדיר ומסוכן. וגם בנאט"ו מבינים את זה. בגלל זה זורקים התקפי זעם.בנוסף יש בו הרבה דברים חדשים. א אני לא אתפלא אם יש קליברים בממגורות השיגור שלו))

    אכן, יש משהו לכל NATU להתלכלך במקום.


    יקירי, האם זה סרקזם, או שאתה חושב ברצינות ש"קוזיו" לא מפחד מנאט"ו??? לא לחינם הם צווחים כמו תזזיתיים. ואיך המדינות הודו בכל שמיעה שפעולותיהן במדינות רבות הביאו רק צרות. אני חושב שזה גם קשור לזה, יתכן שפסיעה באזור הזה מ- התנגשות חמה בינינו לבין המדינות.
  40. ברג ברג
    ברג ברג 10 ביולי 2017 15:07
    0
    הכרתי מלח ששירת בקוזנצבו והוא אמר שהם עצמם שאלו למה עשן כזה? ונאמר להם "ככה זה צריך להיות כשאנחנו עוברים בגבולות האויב לכאורה"! לא היו יותר שאלות וגם מקרי חירום!