ביקורת צבאית

הודו תחכור את הצוללת הגרעינית השנייה של פרויקט 971

95
בפסגת ה-BRICS האחרונה חתמו רוסיה והודו על מספר הסכמים מרכזיים בתחום שיתוף הפעולה הצבאי-טכני, כך מדווח העיתון. עיתון רשמי.


צוללות גרעיניות רב תכליתיות של חיל הים הרוסי K-295 "סמארה" ו-K-391 "בראטסק" של פרויקט 971 ממתינות לתיקון ב-JSC "TsSR Zvyozdochka" בסוורודווינסק.

במיוחד נחתם הסכם שסולל את הדרך לחוזה לאספקת 4 חטיבות של מערכות הגנה אווירית S-400 להודו.

בנוסף, הושג הסכם על מכירה לניו דלהי של 4 פריגטות של פרויקט 11356. שלוש מהן נמצאות כעת במפעל יאנטאר בקלינינגרד. השלמתם הושעתה עקב סירובה של אוקראינה לספק מנועי טורבינת גז בתשלום. "בסופו של דבר, הוחלט כי המתקנים הללו יימסרו להודו, בעוד שספינה אחת תושלם ברוסיה, בעוד שגוף האחרים יועברו להשלמה להודו, שם תונח גם הפריגטה הרביעית". כותב העיתון, ומצטט מקור המקורב ל-Rosoboronexport.

כמו כן נחתם הסכם משולש בין Rosoboronexport, Russian Helicopters והחברה הממלכתית ההודית HAL על הקמת מיזם משותף בהודו להרכבת מסוקי Ka-226. מסוקים אלה, המיועדים לכוחות הביטחון ההודיים, אמורים להיות מורכבים עם לוקליזציה מקסימלית של הייצור. המספר הכולל שלהם יכול להגיע לכמה מאות.

דווח על הסכם נוסף, שהאפשרות לסיים אותו נדונה באופן פעיל על ידי התקשורת הרוסית. היא מספקת העברה להודו להשכרה של צוללת גרעינית רב-תכליתית של פרויקט 971 מהצי הרוסי. מוקדם יותר, בשנת 2007, חכרה הודו את הצוללת הראשונה מסוג זה, הנרפה (צ'אקרה). הצוללת הגרעינית השנייה תימסר לאחר שיעבור תיקונים ומודרניזציה.

לדברי מומחים, הסכמים אלו פותחים את הדרך לביצוע פרויקטים בהיקף כולל של יותר מ-6 מיליארד דולר.
תמונות בשימוש:
Userg / forums.airbase.ru
95 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. ולדימירץ
    ולדימירץ 18 באוקטובר 2016, 14:02
    +5
    מצד אחד, שיתוף הפעולה הוא טוב מאוד, במיוחד עבורו הם משלמים. מצד שני... יש הרבה "טובות" להודים עם ויתורים גדולים. לבקש
    1. אלמי
      אלמי 18 באוקטובר 2016, 14:06
      +7
      טוב, לפחות ההודים לא הולכים בעקבות הסינים - כל מה שאפשר ואי אפשר להעתיק
      1. Tusv
        Tusv 18 באוקטובר 2016, 14:34
        +2
        ציטוט מאת אלמי
        מצד שני... יש הרבה "טובות" להודים עם ויתורים גדולים.

        הקלות משולמים, ובכן, לא חמש פעמים, אלא 300% מהמרווח. הודו היא שותפה אסטרטגית, ועל דברים טובים. הם מבאסים על Bramos 2 (Zircons?) ו-PAKFA לא נמדד
        1. דרייוניה2
          דרייוניה2 18 באוקטובר 2016, 18:09
          0
          המיסטרלים שלנו???? קרץ
          https://ria.ru/defense_safety/20161018/1479480694
          Html.
          1. Alex777
            Alex777 19 באוקטובר 2016, 12:37
            +1
            מחברי הרעיון שמצרים קנתה עבורנו את המיסטרלים טוענים שהכסף לרכישתם ניתן על ידי מיליארדר מצרי שקיבל אותם מרוסיה.
            במקורות אחרים - כסף סעודי. והסעודים לא יתנו לנו מתנות כאלה בשום פנים ואופן.
    2. לוחם וולט
      לוחם וולט 18 באוקטובר 2016, 14:26
      +3
      ציטוט: ולדימירץ
      מצד אחד, שיתוף הפעולה הוא טוב מאוד, במיוחד עבורו הם משלמים. מצד שני... יש הרבה "טובות" להודים עם ויתורים גדולים.

      העיקר לא לפגוע בהגנה שלנו. כמובן, סחר נשק רווחי הוא לא רע, אבל אנחנו בעצמנו צריכים צוללות גרעיניות אוטונומיות ומספר מספיק של C400, C300, אחרת שותפים, הם יכולים להתנשף ללא שעה .... כאן אתה לא יכול להגזים עם דיפלומטיה.
      1. לִנְחוֹר
        לִנְחוֹר 18 באוקטובר 2016, 14:38
        +10
        ציטוט מ-volot-voin
        אבל אנחנו בעצמנו צריכים צוללות גרעיניות אוטונומיות ומספר מספיק של C400

        עבור השכרה של זבל (שכירות ארוכת טווח של נכס עם זכות רכישה בהמשך) נבנה אפר חדש, ונספח את המתחמים ביתר שאת. בנוסף לתועלת הישירה מהמכירה, יש שובל הכנסות מתחזוקה, תיקון, מודרניזציה, חלקי חילוף, דלק גרעיני (לצוללות), הכשרת כוח אדם וכו' וכו'.
        1. אוריוןוויט
          אוריוןוויט 18 באוקטובר 2016, 15:35
          +1
          אני עדיין לא מבין איך אפשר לשכור צוללת גרעינית קרבית? זה כמו "שני קילו מסמרים ליטר ירח לשימוש זמני". האם הצוללת הייתה מבוטחת במקרה של סכסוך צבאי? או שזה כזה "השאלה שכירות". נראה לי שאיפשהו בחוזה השכירות כתוב משהו בין השורות בכתב יד קטן. או אולי במילים.
          1. לִנְחוֹר
            לִנְחוֹר 18 באוקטובר 2016, 16:00
            +2
            ציטוט מאת Orionvit
            האם הצוללת הייתה מבוטחת במקרה של סכסוך צבאי?

            היא פוליסת ביטוח כדי שלא תהיה מלחמה. כמו כן, כדי שהפדרציה הרוסית עצמה לא נמצאת באוקיינוס ​​ההודי (המקום החשוב ביותר לסחר הימי של אירופה ואסיה, בעיקר נפט, ושם תחנת הדלק העולמית היא המפרץ הפרסי), והמתח הזה הוא לאורך זמן טיולים, ואחינו הקטן, שפשוט גר שם, חמוש בנשק חזק. התמ"ג יצר את ה-BRICS כאיזון נגד ל-GXNUMX, ואחוזי דריסת רגל חזקים - גיאוגרפית, ברזיל באמריקה, דרום אפריקה באפריקה, הודו - כמובן, סין באזור אסיה-פסיפיק. הָהֵן. רוסיה לא עומדת לבדה לא רק נגד ארצות הברית, אלא כל נאט"ו. לכן, אנו משתמשים במשאבים של מדינות ה-BRICS הענקיות, תוך חימושן עד לשיניים, אך על חשבונן.
            1. כיתה
              כיתה 18 באוקטובר 2016, 16:36
              +2
              אני לא מבין משהו, כנראה... כנראה שיש לנו בעצמנו עודף של צוללות גרעיניות שמסוגלות לשאת מאגר מידע? ובכן, עם פריגטות אתה עדיין יכול, עם מתיחה, להבין שאין מנועים (למרות שאתה יכול לקנות מסין). אבל צוללות גרעיניות מוכנות ללחימה, גם אם ישנות, אנחנו כבר לא צריכים? מסתבר, תן את אשתך לדודו, ולך לחבר שלך!
              1. דימה מזק
                דימה מזק 18 באוקטובר 2016, 19:43
                +1
                ואני חושב שעל חשבון האינדיאנים יתקנו את זה, ישכירו, ובכסף הזה יניחו סוג חדש. ישופץ ומודרני. + אחד חדש הונח בסדנה, ותנו להם להפחיד את ארה"ב בהודית. וה-s-400 הלך, אז הקבלה של ה-s-500 הלכה
                1. Alex777
                  Alex777 19 באוקטובר 2016, 12:40
                  +1
                  אם עם הכסף הזה כל האלות יהיו מודרניות, זה יהיה נהדר. ואז הכסף שלהם הספיק רק כדי לתקן חצי. כן, סילואנוב עדיין מקצץ בתקציב כאן...
        2. בואה מכווצת KAA
          בואה מכווצת KAA 18 באוקטובר 2016, 18:15
          +4
          ציטוט: hrych
          לליסינג זבל ... נבנה אפר חדש ...
          הריק! ובכן, זה גם בלתי אפשרי: צוללת גרעינית היא לא טנק או נושאת כוח אדם משוריינת... זה לוקח לפחות 5-6 שנים לבנות אותה ברמה הנוכחית של USC שלנו. זה ראשון.
          ושנית, 971 (אפילו ה"ישנה", לא מודרנית, שהאינדיאנים הזמינו) היא סירה ברמה של האייל של המחלקה השנייה. ומה עם זה המודרני? עם כלי נשק חדשים של HAK, BIUS. אז, הספויים לא יקחו את ה"זבל".
          לולאה של הכנסה מתחזוקה, תיקון, מודרניזציה, חלקי חילוף, דלק גרעיני (לצוללות), הכשרת כוח אדם וכו' וכו'.

          אני מאמין שההודים כבר הפכו מיומנים בעזרת היועצים/מדריכים שלנו בהפעלת הנרפה. לכן, יהיה להם קל יותר עם אכבר. בהחלט לא יהיו עוד שדרוגים. דלק גרעיני לא יוטען מחדש עד תום חוזה החכירה - בטוח. אבל (פאח-פאח!) אם משהו דחוף, אבל עם רקע - זה בטוח: צי האוקיינוס ​​השקט יעמוד על האוזניים, ויוציא את הזצב מהתחת. אבל אני לא חושב שזה יגיע לזה.
          1. לִנְחוֹר
            לִנְחוֹר 18 באוקטובר 2016, 20:14
            0
            נראה כי אכבר כבר נפטר. למיטב הבנתי, מדובר בבנייה ארוכת טווח של האירביס, שאת השלמתה היו ההודים מוכנים לממן, כלומר. ההגנה לא מושפעת לצחוק אם זה נוגע לסירה אחרת, שהיא חלק מהצי, אז באופן כללי לאינדיאנים יהיה צי גרעיני הגון. יתרה מזאת, שני מבנים של שצ'וק-B הלא גמור שימשו עבור בורי בדולגורוקי ובנבסקי. למיטב הבנתי, ההפתעות של הדוד וובה עם הבנייה המהירה והבלתי צפויה של בורייב התבססו על הלינקס והקוגר הבלתי גמורים. הָהֵן. יריבים לא ציפו לקבל ספקים של ICBMs, במקום רב-תכליתיות. עיכוב כך או אחרת, יש לנו נושאי טילים חדשים של Borea ו-Yasen רב-תכליתי, שגם הם מבוססים על שצ'וקה-B. בקיצור, הפרויקט הזה הפך לבסיס לסירות הדור הרביעי שלנו טוב
            1. dvina71
              dvina71 18 באוקטובר 2016, 23:26
              +1
              ציטוט: hrych
              יתר על כן, שני בניינים של השצ'וק-B הלא גמור שימשו עבור בורי בדולגורוקי ובנבסקי ....
              כך או אחרת, יש לנו נושאי טילים חדשים של Borea ו-Yasen רב-תכליתי, שגם הם מבוססים על שצ'וקה-B.


              היית .. לפחות למדת קצת את השאלה ..
              במהלך בניית בורייב, נעשה שימוש ב-ZADEL, לא בגופים. הסבירו מה זה פיגור או לא הכרחי?
              ושנית... אפר שונה מאוד מפייק... לראות בו בסיס לאפר.
              1. לִנְחוֹר
                לִנְחוֹר 19 באוקטובר 2016, 00:04
                0
                ציטוט מאת: dvina71
                במהלך בניית בורייב, נעשה שימוש ב-ZADEL, לא בגופים.

                לפי ההיגיון שלך זה כאב - חבורה של גרוטאות ושאר זבל? הם לקחו קליפות גמורות בדיוק, או תאים לא מחוברים, כי רוחב הגוף זהה - 13,5 מ', הפרויקט פותח בנוכחות קליפות לא גמורות למהירות, עבורם, היה צורך לנצח במירוץ החימוש, אז הם יכלו לחתוך את גוף הספינה (אם התאים לא היו מחוברים אפילו יותר קל) ולהכניס באמצע או לא לגמרי, תוספת, למשל, עם משגר ICBM, או משהו כזה, להאריך באופן טבעי את הגוף ולחבר את התא המתאים . אש גם לא מסתיר שהוא תוכנן על בסיס פרויקטים ליירה ופייק-בי.
                1. לִנְחוֹר
                  לִנְחוֹר 19 באוקטובר 2016, 00:26
                  0
                  אם ה-Lynx עדיין היה במניות, באיזו צורה אני לא יודע, אבל הוא היה קרוב לשיגור, אז הקוגר פשוט הושק והוכנס לפעולה ב-2001, ברור שהוא נחתך כדי להכניס תא עם משגרי ICBM, ובכן, ברור שהם עבדו עם הכריתה, זה אופייני לבוריאס. קצת מ, לְנַחֵשׁשבהינתן הניסיון החיובי של עיבוד מחדש, שאר ה-Pike-B נחשבו, ועשויים להיחשב, כעתודה לעיבוד מחדש בבוריא עיכוב שוב, אני מנחש. זה אולי נשמע כמו שטויות, אבל שני הבוראים הראשונים הם בדיוק זה.
                  1. dvina71
                    dvina71 19 באוקטובר 2016, 00:57
                    0
                    ציטוט: hrych
                    ברור שהוא נחתך כדי להכניס תא עם משגר ICBM,

                    כמובן, אני יכול לבדוק את זה עם עובדי SMP.. אבל נראה שאתה מדבר שטויות.
                    1. לִנְחוֹר
                      לִנְחוֹר 19 באוקטובר 2016, 01:45
                      +1
                      ציטוט מאת: dvina71
                      אבל נראה שאתה מדבר שטויות.

                      https://topwar.ru/17974-atomnye-torpednye-i-mnogo
                      celevye-podvodnye-lodki-proekt-971.html
                      K-337 "קוגר" - סימניה - 1993; השקה - 2000; הזמנה - 2001
                      K-333 "Lynx" - סימניה - 1993; נסוג מהבנייה עקב חוסר מימון ב-1997
                      איכשהו, מר זדל לצחוק
                      1. לִנְחוֹר
                        לִנְחוֹר 19 באוקטובר 2016, 02:18
                        0
                        תנועה נוספת של צוללת בורי מתבצעת באמצעות מערכת הנעה חד-פירית בסילון מים עם איכויות הנעה. זהה לפרויקט הצוללות 971 "Pike-B". בדיוק כמו צוללות Project 971 Schuka-B, לצוללות Borey יש שני דחפים מוטים והגאים אופקיים עם דשים נשלפים. גם אני מצאתי את זה, נגעת בי בגסותך: קשיים כלכליים אילצו את יוצרי הספינה הראשונה בסדרה (יורי דולגורוקי) להשתמש בחלקים של צוללות קוגר של פרויקט 971 (הידוע גם בשם Pike-B) לבנייתה. בעיצוב של "אלכסנדר נבסקי" הושאלו מודולים דומים מ"לינקס", ובמקרה של "ולדימיר מונומאך" - מ"אק בארס". מידע דלף לעיתונות לפיו הצוללת הגרעינית ברנאול שהושבתה מוקדם הפכה למעין תורמת לאוניות חדשות - קרא עוד ב-FB.ru: http://fb.ru/article/172587/podvodnaya-lodka-bore
                        y-description-itehnicheskie-harakteristiki-atomnyie-
                        צוללת-בורי-בורי
                        בקיצור, גם AkBars וגם ברנאול נכנסו לצרות בבוריא, ואתם אומרים מטאל.
                2. dvina71
                  dvina71 19 באוקטובר 2016, 00:55
                  0
                  ציטוט: hrych
                  לפי ההיגיון שלך זה כאב - חבורה של גרוטאות ושאר זבל?

                  הבסיס הוא חיתוך המתכת לכל הסדרה המתוכננת לבנייה. והוא שוכב במחסן ומחכה לתורו לעבוד.. אבל שם יכופפו אותו, יחתכו אותו, יחזקו אותו וכו' וכו'... אבל זה לא הזיק - זה פרט.
                  ולא זבל.. כמו שאתה מנסח את זה..
                  ציטוט: hrych
                  כמו כן, אש לא מסתירה שהוא תוכנן על בסיס הפרויקטים של ליירה ופייק-בי.

                  בעולם הטכנולוגיה, החדש תמיד נבנה תוך התחשבות בעבר. להגיד שפייק הוא הבסיס לאפר.. חובבניות.
                  משגרים אנכיים, GAS בחרטום.. למי יש? ומי טועה?
                  אני לא מדבר על הכורים והחלק המכני של המניע.
                  1. לִנְחוֹר
                    לִנְחוֹר 19 באוקטובר 2016, 01:15
                    0
                    ציטוט מאת: dvina71
                    להגיד שפייק הוא הבסיס לאפר.. חובבניות.

                    בקיצור, לא צריך להתחצף, אני חוזר על מי שקשה לתפוס, הושק הקוגר שממנו עשוי Dolgoruky. אין גרוטאות מתכת במלאי.
                    https://ru.wikipedia.org/wiki/Подводные_лодки_про
                    ekta_885_"אפר"
                    פותח "אפר". על הבסיס פרויקטים 705 (ק) "לירא", 971 "פייק-בי" ונועד להחליף גם אותם וגם את פרויקט 949א' "אנטי". לך תתווכח עם עורכי ויקיפדיה, אתה יכול אפילו לכתוב להם מכתב הפרכה לצחוק
                    לא אוהב את ויקיפדיה בבקשה ביקורת צבאית
                    https://topwar.ru/79748-podvodnye-lodki-proekta-y
                    asen.html
                    בסופו של דבר הפך פרויקט 885 "אפר" של לשכת התכנון "מלכיט" בלנינגרד לאופציה כזו... הבסיס לפרויקט מלאכיט - ובמקביל הסירות שהיו אמורות להיות מוחלפות בצוללת חדשה - היו רב- צוללות ייעודיות של פרויקטים 705 (K) "Lira" ו-971 "Pike-B" וחמושות בטילי שיוט סירות של פרויקט 949A "Antey", שמטרתן להילחם בתצורות נושאות מטוסים. היה ברור שבמראה, שסיפק את המהירות התת-ימית הגדולה ביותר, הסירות החדשות יהיו דומות ללירה ולפייק-B, ומבחינת גודלן, יאפשרו להן להציב משגרי טילי שיוט, על האנטאי.
                    1. לִנְחוֹר
                      לִנְחוֹר 19 באוקטובר 2016, 01:39
                      0
                      יכול להיות כאן:
                      https://aftershock.news/?q=node/422050
                      נוצר על ידי על הבסיס פרויקטים 705 (K) "לירה" ו-971 "פייק-בי".
                      http://armyman.info/flot/podvodnye-lodki/19181-po
                      dvodnye-lodki-proekta-885-yasen.html
                      פותח "אפר". על הבסיס פרויקטים 705 (ק) "לירא", 971 "פייק-בי" ונועד להחליף גם אותם וגם את פרויקט 949א' "אנטי".
                      טוב, בסדר, אולי אני חובבן, אני משתמש רק במקורות פתוחים, אבל כל השאר, כנראה, חוץ ממך, הם גם חובבנים לצחוק
      2. בואה מכווצת KAA
        בואה מכווצת KAA 18 באוקטובר 2016, 18:00
        +3
        ציטוט מ-volot-voin
        אנחנו בעצמנו צריכים צוללות גרעיניות אוטונומיות

        ככל הנראה, אני נמצא הרחק מאחורי הסיווג של צי הספינות... חיוך
        אם זה לא קשה, תסביר, בבקשה, מה המשמעות של צוללות גרעיניות "אוטונומיות"? עיכוב
        1. mvg
          mvg 18 באוקטובר 2016, 19:18
          +1
          יחד עם זאת, אני רוצה לשאול מה זה "DB", אחרת אני אכנס לגוגל כבר עכשיו.. (((
          1. התגובה הוסרה.
    3. g1v2
      g1v2 18 באוקטובר 2016, 16:48
      +5
      ההודים הם הלקוחות העיקריים שלנו והשוק החשוב ביותר עבור התעשייה הביטחונית שלנו. חוזה זה הוא במיליארדי דולרים. על מנת שניתן יהיה לייצא s300 ו-s400 בשנה שעברה, נבנו 2 מפעלים חדשים - בקירוב ובניז'ני נובגורוד, למיטב זכרוני. יש לתפוס מחדש כסף עבור בנייתם. שוב, ככל שמספר הסחורות המיוצרות גבוה יותר, כך העלות של מוצרים בודדים נמוכה יותר. כלומר, ככל שאנו מוכרים יותר מתחמים בחו"ל, כך הם עולים לנו בעצמנו עבור אזור מוסקבה זול יותר.
      רצינו למכור 11356 יותר ממה שההודים רצו לקנות. אין לנו ולא צפויים לנו מנועים (צועדים) עבורם. היבוא מוחלף רק מבערים לאחר, שגם הם מגיעים ל-22350. Tch אחרת לא גמור בטיפשות היה תופס מקום יקר במשך שנים. מה יישאר מהם לא קשה להבין. ולמען 3 סטים של מנועים (6 חלקים), אף אחד לא יטרח. צ' מקרוב, שיצא צפונה, הפך ל-11356 האחרון עבור עצמו.
      צוללת 971 של הפרויקט היא ככל הנראה לוויתן הזרע, שנמצא זמן רב בשמורה. יש לנו רק 11 פייק-ב. המודרניזציה שלהם מתוכננת לשנים הבאות. ובכן, עכשיו 10 לעצמי ואחד להודים. אני חושב שזה יהיה הרבה פחות שאפתני מאשר עבור עצמי. ולבסוף, ניסינו למכור אותו להודים במשך כמה שנים, ולבסוף הם הסכימו. hi
      1. בואה מכווצת KAA
        בואה מכווצת KAA 18 באוקטובר 2016, 18:42
        +4
        ציטוט מאת: g1v2
        ככל שאנו מוכרים יותר מתחמים בחו"ל, כך הם עולים לנו בעצמנו עבור אזור מוסקבה זול יותר.

        היחס לפני היה כזה: ליחידה של "צו חוץ" בנינו לעצמנו 2 מוצרים "ללא תשלום".
        ציטוט מאת: g1v2
        אין לנו ולא צפויים לנו מנועים (צועדים) עבורם.

        כן, נראה שתושבי קולומנה מפסלים משהו... הם איימו "לשמח" עד 2018!
        ציטוט מאת: g1v2
        אני חושב שזה (מודרניזציה) יהיה הרבה פחות שאפתני מאשר לגבי עצמו.

        הינדים מזמינים את ה"פרמטרים" של המודרניזציה הזו. עד להתקנת הציוד שלהם, אם הם רואים בכך צורך. אז, אנחנו יכולים רק לנחש לגבי קנה המידה.
        אפילו דיברו על "חיבור קטע טילים" כמו על יאסן. אבל מה יקרה במציאות עדיין לא ידוע.

        ציטוט מאת: g1v2
        ניסינו למכור אותו להודים כבר כמה שנים, ולבסוף הם הסכימו.
        ניסינו להסכים שהתיקון והמודרניזציה של הספינה ישולמו על ידי הלקוח. הוציא חשבון. ההודים הסתכלו על הרישום והחליקו במורד הקיר!
        אבל, כנראה, המצב הוא כזה שנעשה לוהט על העקבים!... לכן, היוגים מצאו כסף. הסינים לא יתבדחו. גם הסינדים רציניים בעניין.
        1. g1v2
          g1v2 18 באוקטובר 2016, 19:39
          +3
          בשנת 2018 יהיו M90FR - מבערים לאחר. הם הולכים על 11356 וגם על 22350. הם מיובאים במלוא המהירות. הם מבטיחים מבעוד מועד. ומנועי טורבינת הגז הצועדים אפילו לא ניסו, לפי המידע שלי, להחליף יבוא כי זה לא משתלם. הם לא מתכננים לבנות לעצמם 11356 מיושן, מה שאומר שאף אחד לא יארגן ייצור למען 3 סטים של מנועים.
          נראה שהאינדיאנים לא רצו לקחת את לוויתן הזרע - הם רצו אפר. מאפס או בבנייה עבור חיל הים. שלנו אמר באופן טבעי - סליחה חבר'ה, אין לנו מספיק בעצמנו. ו-971 פרויקטים זה לא חבל. תמורת הכסף שהאינדיאנים ישלמו עבור צוללת מיושנת, אתה יכול להניח לעצמך עץ אפר נוסף.
          אגב, השנה נראה ש-3 Pike-b אמורים לחזור לשירות - 2 מהמודרניזציה ואחד מ-VTG. המקום למודרניזציה של לוויתן הזרע יתפנה. hi
          1. התגובה הוסרה.
    4. סבסטייק
      סבסטייק 19 באוקטובר 2016, 05:50
      0
      ובכן, איך היית רוצה? אתה צריך לפייס את הלקוח, שלמען השוק שלו כל כך הרבה נלחמים. עֵסֶק.
  2. טרוויס
    טרוויס 18 באוקטובר 2016, 14:04
    +1
    חבורה של הכל וצוללות גרעיניות ופריגטות ופטיפונים! וה-s-400, ובכן, לא גרנדיוזי? בחור
    1. וודמק
      וודמק 18 באוקטובר 2016, 14:12
      +3
      גרנדיוזי, כמובן. החבל היחיד הוא ש-4 הפריגטות הללו לא נכללו בצי הרוסי. נצטרך לבנות חדשים, ששונו עבור המנועים שלהם. וזה שוב זמן אבוד, אבל עם ה-S-400, זה לא מוקדם מדי? הצטיידו בעצמכם. גם פטיפונים.. מה, הם לא צריכים את שלהם? למעשה, אנחנו נותנים להודים סדרה של מסוקים קלים - בונים ומוכרים.
      הצוללת הגרעינית היא אלוהים יברך אותה, לא פרויקט חדש.
      1. טרוויס
        טרוויס 18 באוקטובר 2016, 14:14
        +2
        נצטרך לבנות חדשים, ששונו עבור המנועים שלהם.
        מה לגבי החלפת טורבו? כבר יש לך את שלך?

        ציטוט מאת אלמי
        טוב, לפחות ההודים לא הולכים בעקבות הסינים - כל מה שאפשר ואי אפשר להעתיק

        כן, ההודים אינם סינים, הם לא כל כך ערמומיים.
        1. וודמק
          וודמק 18 באוקטובר 2016, 14:28
          +1
          כבר יש לך את שלך?

          כן, אבל לא על הפריגטות האלה. כמובן שמנסים לבנות שם משהו, אבל זה גם לא מהיר. נראה שהם החליטו במקום 11356 לבנות חבורה של 22800 - במקום 3 11356, זה נראה כמו 18 22800. אני לא יודע, אני לא באמת מאמין שזהו תחליף הולם.
          1. הראשי
            הראשי 18 באוקטובר 2016, 16:42
            0
            ציטוט של Wedmak
            במקום 11356, החלטנו לבנות חבורה של 22800 - במקום 3 11356 זה נראה כמו 18 22800. אני לא יודע, אני לא באמת מאמין שזהו תחליף הולם.

            למעשה, במקום 3 מרצדס יהיו חבורה של קוזקים?
      2. donavi49
        donavi49 18 באוקטובר 2016, 14:17
        +2
        קומרטאו יושב כעת ללא פקודות מיוחדות. הסדרה הראשית של Ka-226 נסגרה על הזמנות. עדיין יש בעיות עם המנועים - MO קונה עם אליסון. FSB והודים עם TurboMech הצרפתי.

        אין להם את שלהם.
        1. החתול
          החתול 18 באוקטובר 2016, 21:25
          0
          ציטוט מאת donavi49
          קומרטאו יושב כעת ללא פקודות מיוחדות. הסדרה הראשית של Ka-226 נסגרה על הזמנות. עדיין יש בעיות עם המנועים - MO קונה עם אליסון. FSB והודים עם TurboMech הצרפתי.

          אין להם את שלהם.


          פוטין אמר רק לפני כמה ימים שנושא המנועים למסוקים סגור. המפעל האחד הזה כבר נבנה והשני הושלם.
          1. donavi49
            donavi49 19 באוקטובר 2016, 09:30
            0
            אם תשים את ה-VK-2500 על ה-Ka-226, הוא ישבור אותו.

            הם מייצרים מנועים כבדים עבור Mi-24, Mi-28, Mi-8.

            עבור Ka-226 ו-Ansat, יש צורך בריאות - רק 400-500 סוסים (עבור VK-2500 - 2700 המראה). אין אפילו אנלוגים שכדאי לשלוט בהם. יתר על כן, זה לא משתלם! הבעיה הבאה היא שרק 400-500 מנועים בשנה הולכים ל-VK רק לבניין חדש, תלוי במאגר ההזמנות למסוקים רוסיים. כלומר, הגיוני לבנות מפעלים, הכל משתלם על נפח כזה. Ka-226 - נבנו קצת יותר מ-50 כלי רכב, ואפילו פחות מהם נמצאים בשימוש פעיל. יש 16-18 הזמנות פעילות למכוניות (ללא האינדיאנים, שם ה-Hindu Turbomecha כבר נמצא במאגר). פלוס Ansat - פחות מ-40 מכוניות בנויות, כ-10 הזמנות אקטיביות (כולל גרסת הומלס עם הידראוליקה). האם בהיקפים כאלה יש טעם להשתלט על המנוע? במיוחד מתפתח מאפס.

            כמו כן בעיות במנוע של Mi-26 - D-136. אבל עד 19-20 יתבצע חיתוך מ-PD-14 - PD-12. עד כה הם לוקחים ממניות + סביר להניח שהם קונים לאלג'יריה במסגרת חוזה יצוא.
      3. אלמי
        אלמי 18 באוקטובר 2016, 14:21
        +1
        ציטוט של Wedmak
        אבל עם ה-S-400, זה לא מוקדם מדי? הצטיידו בעצמכם.

        כן ... S-400, SU-35 וכו'. זה מפחיד באיזו קלות אנחנו מוכרים טכנולוגיות חדשות, מה שמאפשר לכמה מדינות לצמצם את הפער שלהן לפעמים. אני לא אתפלא שבקרוב אלמטי תתחיל למכור (((
      4. התגובה הוסרה.
      5. אלכסיי ר.א.
        אלכסיי ר.א. 18 באוקטובר 2016, 15:19
        +2
        ציטוט של Wedmak
        גרנדיוזי, כמובן. החבל היחיד הוא ש-4 הפריגטות הללו לא נכללו בצי הרוסי. נצטרך לבנות חדשים, ששונו עבור המנועים שלהם.

        הם יכלו להצטרף לחיל הים רק אם בשבילם אז היו GTD. עם המעבר למנועי טורבינת גז ביתיים, המשמעות של המשך בניית 11356 נעלמת. כי 11356 הוזמנו לתגבור חירום של חיל הים (לאור בעיות בכוונון עדין 22350), והיתרון היחיד שלהם (בזמן ההזמנה) היה מהירות הבנייה (שיתוף פעולה מוכח, טכנולוגיה מוכחת, מינימום חידושים טכנולוגיים ).
        בעוד 2-3 שנים, כשיהיו מנועי טורבינות גז טורבינות ביתיות, פרויקט FR 22350 כבר יסתיים (פאח-פאח-פאח, כדי לא להרוס את זה). ובמקום 11356, זה יהיה הגיוני לעלות את ה-FR של פרויקט בודד.
        בנוסף, גם לאחר הפיתוח של מנועי טורבינת גז ביתיים עם השלמת 11356, עדיין יתעוררו בעיות: יש להם תחנת כוח גרידא של טורבינת גז, אז על כל 11356 אתה צריך פי 2 יותר מנועי טורבינת גז מאשר 22350 עם דיזל צועדים שלהם. . ובהתחשב בעובדה שהטורבינות הראשונות היו מגיעות ל-22350, השלמת השלישייה השנייה של 11356 הייתה מתעכבת עד לתאריכי "גרנוב".
      6. avt
        avt 18 באוקטובר 2016, 15:24
        +5
        ציטוט של Wedmak
        גם פטיפונים.. מה, הם לא צריכים את שלהם? למעשה, אנחנו נותנים להודים סדרה של מסוקים קלים - בונים ומוכרים.

        זה מה שמכה, אז טיפשות מוחלטת ala patriotik ryus. ובכן, האם זה באמת עצלן מדי להסתכל על כל מה שטמון ב-OPEN ACCESS וחזר על עצמו יותר מפעם אחת אפילו בתגובות
        ציטוט מאת donavi49
        זה. הסדרה הראשית של Ka-226 נסגרה על הזמנות. עדיין יש בעיות עם המנועים - MO קונה עם אליסון. FSB והודים עם TurboMech הצרפתי.

        אין מנועים עבור Ansat גם! הצו ניתן השנה והוא יהיה רק ​​בעוד 4 (ארבע) שנים, אם יתקיימו המועדים. לכן השיקו מסוק איירבוס לשוק הרוסי לא רק עם "מברג" באיי אוראל, אלא גם באישור למכירת שעות טיסה ולציוד תעופה רפואית, מנועים יעברו תחת זה, כמו גם תחת חוזה הודי , כאשר האצווה הראשונה של 40 חתיכות תתבצע ברוסיה עם משלוח לאחר מכן של ערכות מכונות ולוקליזציה של הייצור בהודו.
  3. DenZ
    DenZ 18 באוקטובר 2016, 14:09
    +1
    התקווה שלנו היא לקוות ש-Yasenei-M יסתום במקום 971 פרויקטים. טוב, טוב, העיקר שיהיה זמן.
  4. רוקוסובסקי
    רוקוסובסקי 18 באוקטובר 2016, 14:10
    +5
    גם בחורף, כתבתי, כששמועות על העברת צוללת גרעינית נוספת, פר.
    ואז היו שמועות על מכירת Watchmen לא גמור! התגובה, כמו זו של כל אדם מתאים, הייתה ברורה - אך ורק מט! לרמות
    שוב, הייתי רוצה לשמוע את תחליפי היבוא שלנו, שהבטיחו להשלים את בניית הפריגטות לצי הים השחור ולסדר את ייצור תחנות הכוח ברוסיה!
    זה אפילו יותר מגעיל שהפסגות קיבלו את דרכן וערערו את ההגנות שלנו בכך שסירבו לספק טורבינות גז לצי הרוסי
    מנהלים, גנבים ונוכלים יעילים בממשלה ובמשרד הביטחון עדיין מנצחים, אבוי!
    1. מובקה
      מובקה 18 באוקטובר 2016, 14:14
      +3
      ומהי ההתערערות? אני לא מבין אנשים. אתה באמת חושב שנילחם בנאט"ו עם נשק קונבנציונלי? איזה שטויות.
      1. רוקוסובסקי
        רוקוסובסקי 18 באוקטובר 2016, 14:22
        +7
        ציטוט של Muvka
        ומהי ההתערערות? אני לא מבין אנשים. אתה באמת חושב שנילחם בנאט"ו עם נשק קונבנציונלי? איזה שטויות.


        יש לנו סירות נהרות שנוסעות לים התיכון, TFR בת שישים, וספינת הדגל תמלא 40 שנים בעוד שלוש שנים - זה כנראה גם שטויות?!
    2. ולדימירץ
      ולדימירץ 18 באוקטובר 2016, 14:17
      +1
      ציטוט של רוקוסובסקי
      ואז היו שמועות על מכירת Watchmen לא גמור! התגובה, כמו זו של כל אדם מתאים, הייתה ברורה - אך ורק מט!

      רק כאן אין שאלות. אין צורך בתיק המייצג רק תחנת כוח מסוימת באיור. עדיף לסיים לבנות ולמכור לפחות בצורה כזו מאשר בכלל לא.
      ציטוט של רוקוסובסקי
      עוד בחורף, כתבתי, כשהיו שמועות על העברת צוללת גרעינית נוספת, pr.971, שזה יהיה בושה לכל משרד הביטחון שלנו ולהנהגת חיל הים!

      וכן, זה עצוב. נמהר לתקן את העמוד, נמסור את הסירה ונקבל אותה בתשלומים. יתרה מכך, הסירות עצמן לא חסמו. לבקש ובאופן אישי, אני לא ממש אוהב את הרעיון עם מסוקים. אנחנו יוצרים עבורם הפקת היי-טק, והשפט שלנו, כנראה, יהיה קטן.
      1. donavi49
        donavi49 18 באוקטובר 2016, 14:22
        +3
        60 מסוקים בקומרטאו - זה יותר ממה שהוא אסף ב-5 השנים האחרונות.. במקביל, מתוך הזמנות פתוחות, יש לו רק 10 Ka-226TM ל-FSB (אבל קמוב, סתום בפרויקטים, מאט עם גימור) + השאר לאזור מוסקבה, וגזפרום ואנשי שמן הם לקחו את בל ואוגוסטה, והשאירו עניין - עניין.

        עד שה-Ka-27M החדש יהיה על הקו, המפעל צריך משהו לחיות ממנו.
      2. רוקוסובסקי
        רוקוסובסקי 18 באוקטובר 2016, 14:28
        +1
        ציטוט: ולדימירץ

        רק כאן אין שאלות. אין צורך בתיק המייצג רק תחנת כוח מסוימת באיור. עדיף לסיים לבנות ולמכור לפחות בצורה כזו מאשר בכלל לא.

        יוג'ין, כאן הטריק הוא שהם הבטיחו, שתו, שום דבר לא הותאם, שום דבר לא נבנה וכמובן, אף אחד לא יענה! hi
        1. אלכסיי ר.א.
          אלכסיי ר.א. 18 באוקטובר 2016, 15:36
          +2
          ציטוט של רוקוסובסקי
          יוג'ין, כאן הטריק הוא שהם הבטיחו, שתו, שום דבר לא הותאם, שום דבר לא נבנה וכמובן, אף אחד לא יענה!

          מה זאת אומרת "הבטיח"?
          הם הבטיחו 6 FR 11356, בכפוף לזמינות של מנוע טורבינת גז. מנועי טורבינת גז אוקראינית הספיקו רק לשלושה הראשונים, האצווה השנייה נגנבה על ידי היצרן.

          הם הבטיחו להקים ייצור של מנועי טורבינת גז ביתיים בשנת 2018. בחצר - סוף 2016. אלפיים שש עשרה, לא השמונה עשרה!
    3. gispanec
      gispanec 18 באוקטובר 2016, 14:18
      +2
      ציטוט של רוקוסובסקי
      עוד בחורף, כתבתי כשהיו שמועות על העברת צוללת גרעינית נוספת, פר' 971, שזה יהיה בושה לכל משרד הביטחון שלנו.

      למה??...היא עומדת בבור ואין כסף לתיקון שלה, אלא לשנות צוללת אחרת להשכרה של סבתות
      ציטוט של רוקוסובסקי
      ואז היו שמועות על מכירת Watchmen לא גמור! התגובה, כמו זו של כל אדם מתאים, הייתה ברורה - אך ורק מט!

      לרמות ..מה אני אגיד, למה אתה צריך גופי SKR אם אין ולא תהיה טורבינת גז ???? יצירת סדרה של 3 טורבינות גז זה מעבר לקרטיניזם (אחרי הכל, עדיין צריך לפתח אותן.. זה מעמד + טורבינה לסדרת גורשקוב בריבינסק) ... ..נכון שמכרו אותו, הם היו נרקבים והולכים למחטים !!
      ציטוט של רוקוסובסקי
      שוב, הייתי רוצה לשמוע את תחליפי היבוא שלנו, שהבטיחו להשלים את בניית הפריגטות לצי הים השחור ולסדר את ייצור תחנות הכוח ברוסיה!

      כבר כתבתי לך על זה.. בריבינסק נעשה הכל עבור סדרת הפריגטות 22350 - הן יהיו הבסיס של חיל הים....
      1. רוקוסובסקי
        רוקוסובסקי 18 באוקטובר 2016, 14:34
        0
        על פריגטות, ענה ולדימירץ למעלה
      2. רוקוסובסקי
        רוקוסובסקי 18 באוקטובר 2016, 14:48
        +1

        למה??...היא עומדת בבור ואין כסף לתיקון שלה, אלא לשנות צוללת אחרת להשכרה של סבתות

        זה אפילו מעניין שאתה רוצה "לשנות" כאשר פרויקט 971 הוא כבר אחת הצוללות הגרעיניות המודרניות והמתקדמות ביותר בצי!
        1. אלכס_1973
          אלכס_1973 18 באוקטובר 2016, 15:08
          +2
          זה אפילו מעניין שאתה רוצה "לשנות" כאשר פרויקט 971 הוא כבר אחת הצוללות הגרעיניות המודרניות והמתקדמות ביותר בצי!
          מודרני 1983? אני לא טוען שהכריש הוא מהמתקדמים, אבל מה הטעם בחיל בלי נשק? ה"כרישים" האלה לא חמושים, תגידו תודה שהם נמכרו בחכירה ולא נגרטו. במה יחמשו אותם ההודים, זה מעניין? סביר להניח שהם יפתחו נשק ביחד, וזהו מימון נוסף למתחם הצבאי-תעשייתי שלנו. אז כולנו עושים את הדבר הנכון. ואני ממליץ לך לא להתבכיין ולנגב את הנזלת שלך, "שומר המולדת" לעזאזל.
          1. רוקוסובסקי
            רוקוסובסקי 18 באוקטובר 2016, 15:26
            +5
            ציטוט: אלכס_1973
            ה"כרישים" האלה לא חמושים, תגידו תודה שהם נמכרו בחכירה ולא נגרטו

            השאר הולכים איכשהו להשתדרג לפי קליבר. לא, לא שמעת?
            ואני ממליץ לך לא להתבכיין ולנגב את הנזלת שלך, "שומר המולדת" לעזאזל.

            ואתה רואה שההורים שלך לא גידלו, בורי!
        2. gispanec
          gispanec 18 באוקטובר 2016, 18:16
          0
          ציטוט של רוקוסובסקי
          זה אפילו מעניין מה אתה רוצה "לשנות

          אפשרי חימוש טילים וטורפדו, תקשורת, מתחם הידראוקוסטי, ניווט ועוד, השאלה כמה כסף יספיק!
    4. אלכסיי ר.א.
      אלכסיי ר.א. 18 באוקטובר 2016, 15:31
      +5
      ציטוט של רוקוסובסקי
      ואז היו שמועות על מכירת Watchmen לא גמור! התגובה, כמו זו של כל אדם מתאים, הייתה ברורה - אך ורק מט! שׁוֹטֶה
      שוב, הייתי רוצה לשמוע את תחליפי היבוא שלנו, שהבטיחו להשלים את בניית הפריגטות לצי הים השחור ולסדר את ייצור תחנות הכוח ברוסיה!

      כבר מההתחלה הובטח לך להתחיל בייצור לא לפני 2017. ומנוע טורבינת הגז הראשון לפני ייצור - בשנת 2018.

      למה אנחנו צריכים שלושה 2019 ב-11356? בנוכחות בדיוק אותו מונח ללא GTE 22350? יתרה מכך, כל אחד מה-22350 דורש רק 2 מנועי טורבינת גז, ולא 4, כמו 11356.

      כל העניין בבניין 11356 היה במהירות המסירה שלהם לצי ובהיעדר הצורך לכוונן את המערכות המשולבות - זה היה צו חירום על רקע הכישלונות משנת 22350. ברגע בנייתם הזמן מושווה ל-22350 (בשל היעדר מנוע טורבינת גז), מאפייני הביצועים באים לידי ביטוי. והם רחוקים מלהיות מצטיינים במודרניזציה הבאה של 1135 העתיקה. בנוסף, 22350 מקבלת 3 שנים לכוון את המערכות שלה. אז, עד שמנועי טורבינת הגז המקומיים יהיו מוכנים, עדיין יהיה לנו, ה-PMSM, את ה-FR 22350 המוגמר, המכסה את 11356 כמו שור לכבשה.
    5. mvg
      mvg 18 באוקטובר 2016, 21:27
      0
      אתה קורא לעצמך מספיק? נושא מאוד שנוי במחלוקת...
    6. אלכסמך
      אלכסמך 18 באוקטובר 2016, 21:29
      +1
      זה אפילו יותר מגעיל שהפסגות קיבלו את דרכן וערערו את ההגנות שלנו בכך שסירבו לספק טורבינות גז לצי הרוסי

      ומישהו פקפק שסירובם של יצרני המנועים העיקריים לשתף פעולה ישפיע על צו ההגנה?

      האם לדעתך ניתן להחליף 186 עמדות שנאמר שהוחלפו בהצמדת האצבעות?
  5. lysyj bob
    lysyj bob 18 באוקטובר 2016, 14:11
    0
    "החבר הוותיק יותר טוב מהשניים החדשים"...
  6. מהנדס
    מהנדס 18 באוקטובר 2016, 14:13
    +2
    אני מקווה ששויגו לא יושכר להודים?
    1. דאוריה
      דאוריה 18 באוקטובר 2016, 14:57
      +6
      אני מקווה ששויגו לא יושכר להודים?


      האם הם צריכים סטודנט להנדסה אזרחית שנשר מהצבא? wassat
  7. Alex_59
    Alex_59 18 באוקטובר 2016, 14:26
    +5
    שוב מתגלה מהות הרשויות שלנו. הכל למכירה. למה אנחנו צריכים צוללות גרעיניות? כן, טוב, הם. סע איתם. בואו נחתוך את הבצק טוב יותר. בואו ניתן את זה לאינדיאנים. האם זה בסדר שנלחצים עלינו בכל החזיתות, אבל את הצוללת הגרעינית משאירים פעם אחת, פעמיים ומחושבת לא נכון? היי שליטים?
  8. התגובה הוסרה.
    1. וודמק
      וודמק 18 באוקטובר 2016, 14:48
      +2
      אבל למה מההרכב?!

      ובכן, לא בדיוק מההרכב. הם מחכים לתיקון במזח. בלתי ניתן למלחמה. ישנה גם השאלה מה עדיף: להזמין צוללת גרעינית ישנה (אתה חייב להודות ש-971 פרויקטים רחוקים מלהיות חדשים) או לבנות חדשה. אם הכסף מהליסינג הולך לבניית האפר הבא, זה מעולה!
      1. רוקוסובסקי
        רוקוסובסקי 18 באוקטובר 2016, 15:07
        +1
        ציטוט של Wedmak
        מסכים, 971 פרויקטים רחוקים מלהיות חדשים

        הממ... ואיזה סוג של צוללות גרעיניות רב תכליתיות יש לנו מודרניות יותר?
        אפר לא נחשב!
        1. וודמק
          וודמק 18 באוקטובר 2016, 15:38
          +1
          אפר לא נחשב!

          איך זה לא נחשב? אם כבר, צוללות גרעיניות רב-תכליתיות הן סחורות חתיכות ויקרות למדי. הפעם. למעשה, לשנת 2016 רק 4 צוללות מהפרויקט הזה מוכנות ללחימה. השאר נמצאים או בבוצה, או מחכים לתיקונים, או מושבתים. מתוך צי זה, רק 6 סירות יעברו מודרניזציה (אני מזכיר לכם שנבנו 15 סירות). ככל הנראה, התיקון שלהם לא זול מדי, כי. האחרון היה ב-2006. מסתבר שהצוללת הגרעינית הצעירה ביותר K-295 Samara כבר בת 21 (מההפעלה) והיא רק מחכה לתיקון.
          עכשיו אנחנו מסתכלים על אש, שאמור, אגב, להחליף לא רק 971 פרויקטים, אלא גם 949A. המוביל כבר בהרכב, השני לפי הפרויקט המשופר כבר בדרך, מונחים עוד 3. כלומר, ההפסד של ה-971 מתחדש לחלוטין.
          1. התגובה הוסרה.
            1. וודמק
              וודמק 18 באוקטובר 2016, 16:09
              0
              כן, למרות זאת, נוכחותם של 4 בלבד במצב מוכן לקרב מדכאת. ועדיין יש תחמושת, ויש גם כור והדלק שלו, שגם להם יש משאב. העניין הוא לא במודרניות, אלא במצבם.
              אל תשכח את פרויקט 636.3, יותר מ-10 הוזמנו. והם לא נחותים בהרבה מפרויקט 971 בעיצובם המודרני, למרות שעדיין לא נכון להשוות בין צוללות דיזל-חשמליות וגרפיות גרעיניות.
              1. התגובה הוסרה.
    2. donavi49
      donavi49 18 באוקטובר 2016, 14:53
      +1
      בניגוד לנרפה, החיל האחרון נמצא במוכנות נמוכה. אם לוקחים בחשבון את מצב המפעל, מדובר ב-6-7 שנות עבודה.

      סירת התיקון נמצאת בצפון - שם תתוקן סירת האותיות שלה בעוד 2-3 שנים עם מודרניזציה למשך 10 שנים. ואז ההודים יחזירו אותו. המשאב השיורי לא חשוב להם. עד אז הם כבר ישכרו את יאסן-מ.
      1. התגובה הוסרה.
      2. התגובה הוסרה.
  9. טיניבר
    טיניבר 18 באוקטובר 2016, 14:40
    +3
    ציטוט: ולדימירץ
    מצד אחד, שיתוף הפעולה הוא טוב מאוד, במיוחד עבורו הם משלמים. מצד שני... יש הרבה "טובות" להודים עם ויתורים גדולים. לבקש

    ויתורים - זה בסדר, יש בו ריח של נזק! אם הם נבנו מחדש, או לפחות נמסרו דברים ישנים... וכך הצי הילידים - מינוס 5 יחידות מודרניות. 6 מיליארד זה טוב, אבל לדעתי הם (6 מיליארד) לא מספיקים למה שאנחנו נותנים...
    1. ולדימירץ
      ולדימירץ 18 באוקטובר 2016, 14:47
      +1
      ציטוט מ-tinibar
      וכך הצי הילידים - מינוס 5 יחידות מודרניות.

      למען ההגינות, עדיין אין ארבע פריגטות, והסירה נמצאת בתיקון.
    2. אלכסיי ר.א.
      אלכסיי ר.א. 18 באוקטובר 2016, 16:18
      0
      ציטוט מ-tinibar
      וכך הצי הילידים - מינוס 5 יחידות מודרניות.

      ראשית, 11356 יכול להיקרא מודרני רק עם מתיחה גדולה - זוהי מודרניזציה נוספת של 1135 הסובייטית.
      שנית, חיל הים לא היה מקבל את הספינות הללו עד 2019. או אפילו 2020 - כי מנועי טורבינת הגז הראשונים יגיעו ל-22350.
      והערך הקרבי של קופסאות ריקות ליד קירות הבניין מוטל בספק רב.
      שלישית, עד שנת 2019, במקום 11356 פריגטות סרגז שנמכרו להודים, ניתן לבנות FR 22350 רגילה עם מערכות משופרות למנועי טורבינת גז חדשים.
    3. בואה מכווצת KAA
      בואה מכווצת KAA 18 באוקטובר 2016, 19:43
      +1
      ציטוט מ-tinibar
      6 מיליארד זה טוב, אבל לדעתי הם (6 מיליארד) לא מספיקים למה שאנחנו נותנים...

      לפי נתונים פתוחים: 971pr במחירי 1995 עלו 1,55 מיליארד דולר.
      מסתבר כמעט - העלות של 4 בניינים. האם זה טוב או רע? מה לגבי הון פוליטי?
  10. אלכס צמיגים
    אלכס צמיגים 18 באוקטובר 2016, 15:18
    +2
    הפתרון אינו מובן מאליו, ולשם הערכה מדויקת שלו, אתה צריך הרבה מידע שאף אחד לא יהפוך לזמין לציבור..
  11. EXO
    EXO 18 באוקטובר 2016, 16:14
    +3
    במצב הנוכחי המדינה צריכה מטבע, דרך הודו אפשר להשיג ציוד שנפל בסנקציות. בנוסף אנחנו מצילים את שוק הנשק ולכן המשחק שווה את הנר.
  12. ניקולס71
    ניקולס71 18 באוקטובר 2016, 16:15
    +1
    S-400 להודים - שמירה על איזון עם סין?
  13. xtur
    xtur 18 באוקטובר 2016, 16:23
    +3
    ציטוט של רודולף
    ספינה 971 מחיל הים? לפעמים מכרסמים בי ספקות מעורפלים, אבל האם אנחנו בוחרים את המנהיגים שלנו או שהם ממונים על ידי דודים מעבר לאוקיינוס? או שזה העיקרון "אני אמכור את אמא שלי בכסף" בפעולה? האם הם בכלל מבינים מה המשמעות של ה-971 עבור הצי שלנו עכשיו? ובכן, יש עוד בניין לא גמור על האמור, אבל למה מההרכב?!


    הודו היא מדינה חשובה מאוד, ועבור רוסיה, עם הכלכלה הקטנה שלה, הדרך היחידה למנוע מהודו להיסחף לכיוון ארה"ב היא לעשות מה שנראה מדהים בתחום חשוב אחר, בתחום הביטחון - רוסיה היא המדינה היחידה ש עוזר בפיתוח מטוסים מהדור החמישי, טילים היפרסוניים וחוכר צוללות באיכות גבוהה מאוד.

    בהתחשב בעובדה שההודים הראו את עצמם כמפתחים בינוניים למדי, שיטה זו תהיה יעילה מאוד לעוד 20 שנה. ובעוד 20 שנה, הדברים ישתנו לטובה, לפחות אני מקווה שכן
    1. התגובה הוסרה.
      1. avt
        avt 18 באוקטובר 2016, 17:38
        +1
        ציטוט של רודולף
        הזמנים המאושרים של ה"הינדי רוסי בהאי בהאי" מימיו של נהרו גנדי הם כבר בעבר.

        לצחוק כל האושר של אלה
        ציטוט של רודולף
        "הינדי רוסי בהאי בהאי" מתנגן

        האם אינדירה גנדי היקרה אמרה לליאוניד איליץ' היקר בכנות לא להשתולל על איזשהו יחסי "אחווה, בעלות ברית", שכן להודו היו, יש ויהיו להם רק אינטרסים הודים. ברית המועצות הייתה די מרוצה מכך. ודרך אגב - הודו היה חלק ממדינות הגוש הבלתי מזדהות, בראשות, ואף נוצר בהשתתפותו הישירה, על ידי ג'וסיפ ברוז טיטו, שהתאים גם להנהגת ברית המועצות. למרות שהטיול התיירותי ליוגוסלביה הסוציאליסטית היה מסודר בקפידה עבור אזרחי ברית המועצות, כמו ב מדינה קפיטליסטית, ולא מדינה של המחנה הסוציאליסטי.
        1. התגובה הוסרה.
          1. avt
            avt 18 באוקטובר 2016, 19:41
            +1
            ציטוט של רודולף
            אם הזיכרון משרת, נראה היה ליוגוסלבים כניסה ללא ויזה לכמה מדינות מערביות.

            יש הרבה דברים שקרו בזמנים שונים. מאז התפוצצו מטוסי הספיטפייר שמונעים מצ'כוסלובקיה לישראל באישור סטלין. איכשהו מאוחר יותר, טייס אחד מטייסת תובלה ספציפית, שצבוע בצוואר של אירופלוט, נזכר כיצד, לאחר תדלוק ביוגוסלביה במטען ספציפי למדינה אפריקאית, הוא נאלץ לנחות בדחיפות במלטה - איכשהו הרבה מים נוצרו במיכלים בשעה פעם אחת, וכל כך הרבה שזה היה מעובה ובכן, אתה לא יכול למחוק ורק איתם.
            ציטוט של רודולף
            במידה מסוימת, זה היה האיזון הנגדי שלנו לסין.

            לא לא-קו-ג-כן.הודו לא הייתה משקל נגד לאף אחד. רק כאשר האינטרסים חופפים. ובכן, כן, הם עלו בקנה אחד עם סין.
            1. בואה מכווצת KAA
              בואה מכווצת KAA 18 באוקטובר 2016, 20:00
              +3
              ציטוט מאת avt
              לא-קו-ג-כן.הודו לא הייתה משקל נגד לאף אחד. רק כאשר האינטרסים חופפים. ובכן, כן, הם עלו בקנה אחד עם סין.

              כריש, ערב טוב! אתה לא ממש צודק (כנראה - אריה!)
              הודו וסין הן שתי ענקיות גיאופוליטיות שמתחרות על מנהיגות באזור אסיה-פסיפיק. להודו (RI) יש פומפיות היסטוריות עם פקיסטן (פאק), שתומכת ומחמשת את סין. לכן, RI מבחינה אובייקטיבית בקנה מידה שונה מזה של סין. בהתחשב בכך שהדרקון נהיה צפוף בגבולותיו ובסכסוכים הטריטוריאליים של הרפובליקה של אינגושטיה / PRC, הודו דאגה לביטחונה. והיא פנתה אלינו כי המחיר/איכות של הנשק שלנו יותר טוב, זה יותר פשוט ואמין מזה של האמרס/זווית/דויטשר. הקלים הערמומיים הורידו חלקית את המחיר ומנסים למכור את הציוד הצבאי שלהם לאינדיאנים. אז אנחנו לא לבד במאבק על שווקי המכירות. כל אחד מחפש את התועלת שלו בתחום הזה.
              1. avt
                avt 19 באוקטובר 2016, 10:00
                +1
                ציטוט: Boa constrictor KAA
                בהתחשב בכך שהדרקון נהיה צפוף בגבולותיו ובסכסוכים הטריטוריאליים של הרפובליקה של אינגושטיה / PRC, הודו דאגה לביטחונה.

                hi וכאן זה מתחיל להיות מעניין, במיוחד בהתחשב בכך שסין, ברמה חדשה, החלה את ההתפשטות האוקיינוסית השנייה שלה לאוקיינוס ​​ההודי בתולדותיה עם מטרת ביניים באפריקה עם יצירת בסיסים צבאיים ספציפיים ביבשת אפריקה.
      2. xtur
        xtur 18 באוקטובר 2016, 19:54
        +1
        > לא ניתן עוד לעצור את הסחף של הודו לכל כיוון.

        הודו היא מדינה שווה באוכלוסייתה לסין, בשטחה של אירופה כולה, וגם בעומק הפילוסופיה שלה. הודו היא עולם נפרד, ולכן ישנה סחיפה של הודו לקראת עצמאותה. זה בלתי נמנע, אי אפשר לעצור את זה בתנאים מודרניים. לכן, לא הסחף של הודו כשלעצמו הוא החשוב, אלא מה שזה לא יהיה סחיפה לעבר ארצות הברית
        ארה"ב מחזיקה במפתחות רבים לפיתוח הכלכלי של הודו, ורוסיה מחזיקה במפתחות לביטחון רב יותר - האחד ממש מתנגד לשני.
        1. xtur
          xtur 20 באוקטובר 2016, 08:52
          0
          הנה דוגמה טובה לכך שרוסיה רואה בהודו שלוחה של הכוחות המזוינים שלה:

          http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/115779/
  14. igor.borov775
    igor.borov775 18 באוקטובר 2016, 18:15
    +2
    ציטוט של Wedmak
    ובכן, לא בדיוק מההרכב. הם מחכים לתיקון במזח. בלתי ניתן למלחמה. ישנה גם השאלה מה עדיף: להזמין צוללת גרעינית ישנה (אתה חייב להודות ש-971 פרויקטים רחוקים מלהיות חדשים) או לבנות חדשה. אם הכסף מהליסינג הולך לבניית האפר הבא, זה מעולה!
    שלום!! כן, והקשבת לנשיא עצמו. כל הבירוקרטיה הזו בבניית הספינות שלנו היא שנמחצו. לא היה להם זמן להחליף באופן איכותי את הציוד השלם של מתקני ייצור בטכנולוגיות חדשות.. אז צריך לבחור בין שתי רעות. נראה שבקומסומולסק יש בנייה ארוכת טווח של האירביס, הם כנראה לא יעשו זאת. לסיים את זה בכל דרך וילך להשכרה כמו נרפה. אני לא זוכר, נראה שכן אם אני צודק. שם על האמור אי אפשר להירגע בשום אופן. יש הרבה בניינים, אבל אבוי, ההשלמה.נראה לי שעמור עדיין יושק במלואו. ואז הצי לא יכול להשיג פריגטה בשום אופן. עוד מעט יום השנה יהיה כפי שהתחילו לבנות. כנראה הבנייה הגדולה ביותר לטווח ארוך. אבל הכוכבית מקבלת את צורתה שם, הכל חדש לגמרי ונראה ללא שיבושים קשים כאלה.. עזוב את זה מיד, זה יהיה קל יותר לשאר.
  15. אלכסמך
    אלכסמך 18 באוקטובר 2016, 21:36
    +3
    הכל בסדר, אבל הביטוי מעצבן
    מהצי הרוסי


    לא נותרו הרבה סירות בהרכב הזה...
  16. אבהות
    אבהות 19 באוקטובר 2016, 01:17
    +3
    הודו... כולם מבינים נכון מה זה בגיאוסטרטגיה? זהו הצלע הדרומי של יבשת אירו-אסיה, בצד הצפוני - אנחנו, באמצע - העולם המוסלמי הענק, במערב - אירופה ונאט"ו, במזרח - סין ​​ויפן.
    ועם מי מהנתבעים המפורטים אין, לא היו לנו ולא יכולים להיות לנו פומפיה ואי הבנות?
    רק עם הודו. היא משקולת - מאזן נגד גם לעולם המוסלמי וגם לסין. מנקודת המבט שלנו. ואנחנו, אני מקווה, עם ההודי. לכן, הודו חזקה מועילה לנו. יתר על כן, זה לא בחינם.
    כי קיומה של הודו הבריטית היה רק ​​טחור עבורנו, גם במשחק הגדול וגם במלחמת העולם השנייה, כשהבריטים שקלו ברצינות את האפשרות להפציץ את שדות הנפט של באקו (כמו כדי שהגרמנים לא יקבלו את זה) .
  17. וולקה
    וולקה 19 באוקטובר 2016, 05:53
    0
    בכל מקרה, אני לא מאשר את החינמון הזה
  18. טקטור
    טקטור 19 באוקטובר 2016, 11:49
    0
    שם, במפעל עמור, החלקה תפוסה על ידי גוף הסירה, ולא ברור מה לעשות איתו. אנחנו צריכים לסיים את זה בדחיפות, והחוזה עם ההודים מאוד שימושי.
  19. Evgeniy667b
    Evgeniy667b 20 באוקטובר 2016, 09:11
    0
    הערב כבר יצא מדעתו.