ביקורת צבאית

"מיתוס שחור" על הצאר הרוסי הראשון איוון האיום

354
האם אתה נושב, הרוחות עזות
לנער את ההרים הגבוהים,

האם אתה מרעיד את היערות האפלים,
האם תנפץ את הקבר המלכותי,
הסר את לוח הארונות,
פותחים את הברוקד הזהוב.
אתה קם, קם, אבא, אתה הצאר הנורא,
הצאר הנורא, כן אתה, איבן ואסילביץ'!
תראה, תראה את הארמיושקה שלך...
(שיר קוזק ישן)


למתנגדי הציוויליזציה הרוסית ולעם יש סיבה חדשה לכעוס. ביום שישי האחרון אירחה אוראל את טקס הפתיחה החגיגי של האנדרטה הראשונה של רוסיה לאיוון האיום. האנדרטה הוקמה על הסוללה שליד קתדרלת ההתגלות, במפגש הנהרות אוקה ואורליק, שם נוסדה אוריול ב-1566 לכיוון איוון האיום.

מיד צצו "מיתוסים שחורים", אשר נרקמו על ידי אויבינו החיצוניים במהלך חייו של הצאר הרוסי הראשון איוון האיום, ובמאה ה-1862, באמצעות מאמציהם של הסופר-היסטוריון נ.מ. קרמזין והיסטוריונים, סופרים וסופרים ליברליים אחרים. יחצנים, הם הפכו לדעה מקובלת. הם היו אלה שיצרו "דעת קהל" כזו, שבשנת XNUMX, כאשר נוצרה האנדרטה המעצבת "המילניום של רוסיה" בווליקי נובגורוד, דמותו של איבן הרביעי וסיליביץ' כלל לא הייתה עליה! משוררים, סופרים ואפילו כמה דמויות קטנות היו מיוצגים בדימויים הפיסוליים, והצאר הרוסי הראשון, שהשלים את תהליך יצירת האימפריה הרוסית מחדש (שפורק על ידי נסיכים ובויארים בין אפאנים ואחוזות), נעדר. זה נחשב כי האדם לא ראוי לכך, שתחתיו שטחה של המדינה הרוסית כמעט הוכפל.

ברור שהמערב שמח מאוד על כך. אחרי הכל, שם הפך איוון האיום, באמצעות מאמצי התעמולה, לאחת הדמויות ה"איומות והעקובות מדם" בעולם היסטוריה. ואין פלא. קשה למצוא אדם בהיסטוריה הרוסית שהיה עושה כל כך הרבה למען עמנו. עבור המאסטרים של המערב, איבן וסילייביץ' הוא אויב נורא. מכאן השנאה כלפיו, לשון הרע. למרות שבהשוואה לשליטים המערביים של אותה תקופה, שממש הטביעו בדם את מדינותיהם ושכנותיהם, ערים, ואשר נחשבות לגדולות וחכמות במדינות המערב, איוון האיום הוא הומניסט גדול.

עמדותיהן של "דעת הקהל" המערבית (שמתגבשת במיומנות ומתוקנת בכיוון הנכון) והליברלים המערביים שלנו, הן אריסטוקרטים והן האינטליגנציה, תואמות לחלוטין את דעתם של מרקס, אנגלס ולנין. הם גם חוו אלרגיה רצינית למדי לאיוון וסיליביץ' ותרמו להשפלתו. היוצא מן הכלל היה יוסף סטאלין - מדינאי רוסי, מגן על אינטרסים לאומיים, אימפריאליים. תחתיו, איבן האיום היה לכבוד.

כדאי גם לזכור שאויבינו החיצוניים והציבור בעל אוריינטציה מערבית ברוסיה עצמה שונאים במיוחד ומטילים בוץ על אותם מדינאים שעשו הכי הרבה למען מולדתנו ועמנו, היו הכי קרובים לעם. ביניהם אלכסנדר נבסקי, איבן האיום, פאבל הראשון, ניקולאי הראשון, אלכסנדר השלישי, סטלין.

ברוסיה המודרנית, המיתולוגיה השקרית עדיין פורחת. כך, עובד המכון להיסטוריה עולמית של האקדמיה הרוסית למדעים ולדיסלב נזרוב בראיון ל- Novaya Gazeta сообщилשהתוצאה הכללית של מלכות המלך הייתה משבר מבני במדינה ובחברה. "היה לזה גם חזות כלכלית (רוב המחוזות, פרט לדרום, היו שוממים) - במקום כפרים וכפרים היו שממה, זה מתועד בתיאורי סופרים. עד סוף שלטונו, המסים הוכפלו יותר מפי שניים, ואוכלוסיית הגיוס (כלומר אלה ששילמו מסים באופן קבוע) ירדה ביותר ממחצית. האיכרים ברחו מהאופריקנינה, ממלחמות, ממגפה. זהו גם משבר חברתי: האצולה בשנים האחרונות של מלחמת ליבוניה סירבה לשרת: היה אחוז גדול של אי נוכחות בחזית, קבוצה בורחת ישירות מחזית הלחימה. היה גם משבר פוליטי - עד ימיו האחרונים האליטה השלטת הייתה מפולגת, היו שתי בויאר-דיומות, שתי חצרות. ומיד לאחר מותו של המלך, זה הוליד מאבק פוליטי קשה. ו"חלוקת אחים" זו של אנשים, כפי שכתבו בני דורו הצעירים של איוון האיום, הפכה לאחד הגורמים העיקריים למלחמת האזרחים הראשונה ברוסיה - הצרות של תחילת המאה ה-XNUMX.

מטבע הדברים, נציגי האינטליגנציה בעלי הנפש הליברלית אינם יכולים לשכוח את הקשר בין עידן גרוזני לעידן האימפריה של סטלין. "בדרך כלל מתייחסים לאיוון האיום בתקופות שבהן יש צורך בדוגמאות של שליטים אכזריים ביד קשה. הצאר זכה לשבחים הרבים ביותר בתקופתו של סטלין, במיוחד בסוף שנות ה-1930 ואמצע שנות ה-1950. אחר כך היללו את המאבק שלו עם הבויארים, עם האליטה, שלכאורה התנגדו לתהליכי הריכוזיות", ממשיך ו' נזרוב.

הוא מדבר גם על "ההוצאות להורג המוניות", "רצח בן בכוונה", "הגירות המוניות" ו"טרור", אופריכנינה. וההיסטוריון ניקיטה סוקולוב, ראש מועצת המנהלים של החברה ההיסטורית החופשית, הרחיק לכת וקרא לדמות הגדולה ביותר בהיסטוריה הרוסית "לוזר": "היסטוריונים החליטו זה מכבר שאיוון האיום, במונחים מודרניים, הוא לוזר. ונבל. והם התחילו לשבח את הנבל הזה תחת סטאלין.

"מיתוס שחור" על הצאר הרוסי הראשון איוון האיום


עידן גדול

למעשה, אין להתפלא על שנאה כזו כלפי הצאר הרוסי הראשון מצד תושבי המערב. די לומר כי ראשית, איוון ואסילביץ' למעשה שיקם את האימפריה הרוסית, אשר נוצרה על ידי הרוריקוביץ' הראשונים, אך לאחר מכן נהרסה על ידי מאמצי ה"אליטה" - הנסיכים והבויארים, שפירקו את רוסיה בין הגורלות והגורלות. אחוזות, החלו להימכר למערב דאז. איוון האיום השלים את תהליך יצירת מדינה רוסית ריכוזית, אימפריה רבת עוצמה המסוגלת להתנגד הן למערב והן לדרום. רוסיה הפכה שוב למרכז כוח עולמי עצמאי.

אז שלוש מעצמות גדולות של אז יצאו נגד רוסיה - חבר העמים, שוודיה והאימפריה העות'מאנית (טורקיה) עם חאנת קרים. עם זאת, כוחה של גרוזני עמד במכה זו, לא התפרק, והראה את הפוטנציאל העצום של מדינה רוסית מאוחדת. יתר על כן, איוון האיום הראה את הכיוונים העיקריים של מדיניות החוץ העתידית של רוסיה: הים הבלטי, העימות עם פולין כדי להחזיר את אדמות מערב רוסיה, אזור צפון הים השחור, הקווקז וסיביר (מזרח).

שנית, איוון האיום החל בהצלחה לאחד (קודמיו החלו) את רוסיה והאורד. שני חלקים של הציוויליזציה הצפונית העתיקה, ששורשיה בסקיתיה הגדולה-סרמטיה, בתקופת הארים וההיפרבוראים. האימפריה הרוסית-הורדית, שנוצרה בתקופתם של באטו ואלכסנדר נבסקי, נהרסה על ידי תככי המערב וחדירת האסלאם. והמרכז הקיסרי של אירואסיה עבר למוסקבה. תחת איוון האיום, כאשר קאזאן, אסטרחאן ומספר שטחים נוספים של ההורדה נכללו במדינה הרוסית, הפכה הממלכה הרוסית ליורשת הישיר של אימפריית ההורדים. תחת איוון החלה התפתחותה של סיביר. כך, היה תהליך של שיקום המרחב הקיסרי העתיק מהים הבלטי, הקרפטים והים השחור ועד לאוקיינוס ​​השקט.

שלישית, איבן וסילייביץ', לאחר שיצר את האופריצ'נינה, הראה כיצד להתמודד עם אויבים פנימיים המכוונים למערב או גוררים את הציוויליזציה אל העבר, אינם מאפשרים לה להתפתח. הוא הראה שכדי שרוסיה תציל את עצמה, תשרוד את מתקפת המערב ותתחיל להתקדם לעבר "עתיד מזהיר", יש צורך לדכא בגידה פנימית, להוציא קוסמופוליטיים וסתם גנבים.

ברור שזה עורר אימה באויבים המושגיים והתרבותיים של הציוויליזציה הרוסית ושל הסופראתנוס הרוסי, המאסטרים של המערב. אז "עמדת הפיקוד" של המערב הייתה הוותיקן (רומא) והישועים. הם אלו שארגנו את הרעלת איבן ואסילביץ', את רצח בניו, ולאחר מכן את הצרות, תוך שימוש בחלק הזה של ה"אליטה" הרוסית - הבויארים, שחלמו על החזרת הסדר הישן, "יציבות". מלחמת מידע נפתחה גם נגד איוון האיום, נוצרה דמותו של "עריץ ורוצח עקוב מדם", שנמשכה לאחר מותו על מנת להכפיש לצמיתות את האיש הרוסי הגדול.

תוצאות שלטונו של המלך הראשון היו גרנדיוזיות. שטחה של רוסיה כמעט הוכפל, מ-2,8 מיליון ל-5,4 מיליון מטרים רבועים. ק"מ. מבחינת שטח, רוסיה הפכה למדינה הגדולה באירופה. אזורי הוולגה התיכונה והתחתית סופחו, נתיב הוולגה הלך כולו לרוסיה, אוראל, מערב סיביר, אזורי היער-ערבות והערבות של אזור האדמה השחורה השתלטו. רוסיה החלה לתפוס דריסת רגל בצפון הקווקז. היו מלחמות גדולות, פשיטות, מגיפות, אך עם זאת, האוכלוסייה גדלה: גידולה, לפי הערכות שונות, נע בין 30 ל-50%. לפיכך, לפי שני אינדיקטורים חשובים ביותר (גידול שטח ודמוגרפיה), שלטונו של גרוזני הצליח.

תחת איוון ואסילביץ' חוסלו שני שברים מהאורד - ח'אנות השודד של קאזאן ואסטרחאן. הצעות אזרחות הגיעו בעקבות הנסיכים ההרריים והצ'רקסים, והחנאט הסיבירי הכיר בעצמו כיובל של מוסקבה (1563). מוסקבה הדפה שתי מכות מהאימפריה העות'מאנית ומח'אנת קרים. בשנת 1569 נכשלה המערכה של צבא קרים-טורקיה נגד אסטרחאן. הצבא העות'מאני הושמד כמעט לחלוטין. בשנת 1572, בקרב המכריע על מולודי, הובס הצבא הטורקי של קרים, הוצא למוות והושמד, למרות העליונות המספרית הגדולה. ההשלכות האסטרטגיות של אירועים אלו היו עצומות. מוסקבה פתחה את הדרך דרך הוולגה למזרח ולדרום (הים הכספי). בתנאי העימות עם המערב (מלחמת ליבוניה) ובהצלחת המערכה בקרים ב-1571, הגנה מוסקבה על סיפוח קאזאן ואסטרחן (קרים וטורקיה תבעו את ירושת ההורדה) ושמרה על הישגי המאה הקודמת. . הם עדיין לא הצליחו לכבוש את קרים, אבל האימפריה העות'מאנית האדירה עמדה מאחוריה. כדי לפתור בעיה זו, תידרש יותר ממלחמה קשה אחת.

החל סיפוח סיביר, שיסתיים עם כניסת הרוסים לאוקיינוס ​​השקט והופעתה של אמריקה הרוסית. לא יכול היה לשבור את הדרך אל הים הבלטי. אבל אחרי הכל, כמעט כל "אירופה הנאורה" יצאה נגד המדינה הרוסית. צבאות היבשה החזקים ביותר של מערב אירופה, הפולנים והשבדים, לחמו נגד הצבא הרוסי. הקיסר הגרמני, האפיפיור רומא פתח ב"מלחמת מידע" נגד רוסיה. הוותיקן ניהל באופן פעיל לא רק מלחמת מידע, אלא עבודה ארגונית, הסוכנים שלו היו אלה שהצליחו לבצע מבצע מבריק למיזוג ליטא ופולין לחבר העמים הפולני-ליטאי העוין את הרוסים (איחוד לובלין ב-1569) . ורוסיה שרדה, הצליחה לבדה להדוף את המכה של קואליציה חזקה. עמד במלחמה בחזית השלישית - נגד טורקיה וחאנת קרים.

גם תחת איוון הרביעי, הם החלו ליצור צבא סדיר. הרפורמה הצבאית החשובה ביותר של הצאר הראשון הייתה הקמתו ב-1550 של צבא סטרלטסי חמוש באקדחים. נֶשֶׁק (חריקות, מגבות). בתחילה גויסו 3 איש, ואז גדל מספרם ל-40 איש (צבא שלם). סטרלטסי חולקו למוסקבה ולעיר, היו רגימנטים או מסדרים. הם קיבלו משכורות והפרשות, בגדים רשמיים.

מהמחצית השנייה של המאה ה-1550. הבעלות על הקרקע מתפתחת למערכת קוהרנטית. הסודבניק משנת 1558 אסר על נסיכים ונערים לקבל "ילדי בנים וילדיהם" כעבדים, צו משנת 1556 הרחיב את הכלל הזה לכל בני אצילים קטנים. כלומר, כעת השירות של כל האצילים היה רק ​​ריבוני ותורשתי. האצולה הפיאודלית לא יכלה עוד להקים את משרתיה ואת גזרותיה הצבאיות מהאצילים. קוד השירות של 150 הפך למסמך המכונן. מכל 150 דונם הוצג לוחם אחד "על סוס ובשריון מלא". בעלי קרקעות עם יותר מ-XNUMX דונם באחוזות ובנחלות הציבו מספר לוחמים בהתאם לשטח העיבוד. איוון האיום הפך את השירות האציל לחובה תורשתית. רק המלך עצמו יכול היה לשחרר אותו מהחובה הזו. כדי לא לאבד את האחוזות, נאלצו בעלי האדמות לשרת את המולדת, לשפוך עליה דם, להחזיק את בניהם אצלם ולהכינם לשירות.

כוחות מקומיים היוו את הליבה של צבאו של איוון האיום. במידת הצורך, הוקמה מיליציה מאיכרים - אדם אחד ממספר משקי בית (אנשי דאצ'ה). הפרשים היו הזרוע העיקרית של הצבא. בלט במיוחד גדוד אצילי ותושבי מוסקבה של הריבון. הפרשים כללו: אצילים מקומיים, טטרים, קוזקים (עיר, דון, גרבנסקי, וולגה, יאיק וקוזאקים אחרים), אנשי נתונים על סוסים. חיל הרגלים כלל קשתים, קוזקים עירוניים ואנשים כפופים. הארטילריה של הממלכה הרוסית הייתה ברמה של מדינות מערב אירופה המתקדמות.

למען שימור המדינה, מאבק בבגידה פנימית, בדלנות ספציפית, פרוכיאליזם ואנוכיות של חלק מהאליטה דאז, היה על הצאר לנקוט באמצעים קשים. במשך חצי מאה של שלטונו, 4-5 אלף איש הוצאו להורג. כולל בוגדים ופושעים. אין שום סיבה לגנוח ולצרוח על "הרוצח המחורבן". די להיזכר בסטטיסטיקה המודרנית ולהשוות את מספר האנשים שמתים בידי שודדים, טרוריסטים, או סתם בדרכים, או מאלכוהול. אתה יכול גם לזכור מה קרה במדינות אחרות בעידן איוון האיום. אז, רק במהלך ליל ברתולומיאו הקדוש בפריז ב-24 באוגוסט 1572, ההוגנוטים (הפרוטסטנטים) נטבחו באותה מידה או אפילו יותר מאשר במהלך כל שלטונו של איבן ואסילביץ'. בימים הבאים נהרגו עוד כ-25-30 אלף בני אדם בפריז וברחבי צרפת. וזה רק אירוע אחד. ובמהלך מלחמות האזרחים בצרפת, מעשי הטבח בין הקתולים הצרפתים להוגנוטים הצרפתים, מתו הרבה יותר אנשים.

גרוזני לא שרף אלפי אנשים על המוקד, וסידר מראש עינויים בהתלהבות, כפי שנעשה במדינות ה"מתורבתות" של אירופה. עשרות אלפי בני אדם נהרגו במהלך "ציד המכשפות". רוסיה לא הכירה תופעה כזו. ההבסבורגים הספרדים עברו דרך הולנד עם אש וחרב. המלך הספרדי פיליפ השני ביצע טרור עקוב מדם בהולנד. אלפי אנשים נהרגו, עשרות אלפים הפכו לפליטים. ערים שלמות נטבחו.

באנגליה, היה מה שנקרא. "חקיקת דמים" - חוקים נגד נוודים וקבצנים, שפורסמו בסוף המאות ה-1547-1553. טיודור. חוקים אלו הכניסו עונשים אכזריים לאלה שהואשמו בשיטוט ובגביית נדבות ללא רשות השלטונות. הנרי השמיני התיר לאסוף נדבות רק עבור קבצנים זקנים וחסרי יכולת לעבוד, והוא ציווה להלקות נוודים כשירים ואז להישבע מהם לחזור למולדתם ו"להתחיל לעבוד"; אם הנענש לא מפסיק לנדוד לאחר מכן, מלק אותו פעם שנייה ובנוסף, כרת חצי מאוזנו; ואם הוא עצור בפעם השלישית, אז להוציאו להורג כפושע. לפי החוק שהוציא אדוארד השישי (XNUMX-XNUMX), המובטל שהתחמק מעבודה נמסר לזמן מה לעבדות לכל מי שיודיע לשלטונות שהוא נווד. לבעלים הייתה הזכות לאלץ אותו לעשות כל עבודה בשוטים, למכור אותו, להוריש אותו בירושה וכו'. בפעם הראשונה, עבד כזה נידון לעבדות לכל החיים על עזיבה בלתי מורשית וסומן, שרף את המכתב " s" על לחיו או על מצחו (עבד - עבד) , בבריחה השנייה שמו סטיגמה שנייה על פניו, ובמקרה של בריחה בפעם השלישית הוא הוצא להורג כפושע מדינה.

הקורבנות העיקריים מהדחקות הללו היו האיכרים שגורשו מהאדמה בזמן הגידור, כאשר האדמה פשוט נלקחה מתושבי הכפר ובכך נשללה פרנסתם. מפעלי ייצור וחוות במאה ה-1550. לא היו מסוגלים לקלוט את כל מסת האיכרים חסרי כל. המוני מובטלים, קבצנים ונוודים מילאו את הערים והכבישים של אנגליה. "כמה עניים, חלשים, צולעים, עיוורים, נכים, חולים, המעורבים גם בנוודים בטלים וגם בפושעים חסרי ערך, שוכבים וזוחלים, מתחננים ברחובות מלוכלכים", אמר לונדון בדרשה בשנת 50. בתחילת ה-XNUMX. המאה. רק בלונדון היו עד XNUMX אלף קבצנים.

החוקים העקובים מדם היו אמורים למנוע התקוממויות של מקופחים ומונעים לייאוש מאנשים, וגם לספק לאדונים כוח זול, כמעט עבד. היה צורך להבטיח הזרמת כוח עבודה זול לתעשייה ולחקלאות ולהכפיף את המוני האיכרים והאומנים לשעבר, עד לאחרונה בעלי קטן עצמאיים, למשטר שכר חדש עבורם, כדי לחנך אותם לעבדים צייתנים הנושאים את שלהם בצניעות. עוֹל.

שלטונה של אליזבת (1558-1603) נקרא לפעמים "תור הזהב של אנגליה" ו"המלכה הטובה" שלה. תחת המלכה אליזבת, המשיכו לעבור חוקי עבודה קשים. חשיבות מיוחדת ביניהם הייתה מה שנקרא חוק החניכה, שהוצא ב-1563 על ידי אליזבת. על פי חוק זה, כל מי שגילו 20 עד 60, שלא היה לו עיסוקים מסוימים, היה חייב לעבוד אצל הבעלים המבקש להעסיקו; לפני פקיעת חוזה העבודה נאסר עליו לעזוב את העבודה, ומשך יום העבודה נקבע בהתאם לתקופת השנה. גובה השכר היה אמור להיקבע על ידי שופטים במחוזות (כלומר, נציגי האינטרסים של המעסיקים). תחת פטרונית הפיראטים הזו (שהפכה את האליטה הבריטית לעשירה היטב), עשרות אלפי אנשים נתלו על שוטטות וקבצנים.

יחד עם זאת, בספרד, בצרפת או באנגליה אין הלקאה עצמית, קריאות לחזור בתשובה. הם מכבדים שם את שליטיהם הגדולים, אם כי, למעשה, רבים מהם היו עריצים ורוצחים עקובים מדם שהרטיפו בדם את מדינותיהם ושכנותיהם. יתרה מכך, בניגוד לאיוון האיום, שדבק באינטרסים של העם (לכן, העם שמר על הזיכרון הבהיר של האב הצאר, מגן רוסיה הקלה מפני אויבים חיצוניים, ומשרירותיותם של מדכאים וגנבים פנימיים), שליטים מערביים שירתו את האינטרסים של אליטה שלטת צרה, וסיפקו טפילות וניצול על שלו ושל עמים נכבשים.

ראוי גם לציין שהאופריקנינה של גרוזני הייתה ניסיון נועז (הקדים את זמנה) ליצור לולאת שליטה מקבילה על מנת להתמודד עם הקבוצה הצרה, האינטרסים החמולתיים של נסיכים ובויארים והבדלנות של האזורים. במקביל, במהלך גרוזני, נוצרה מערכת יעילה למדי של שלטון עצמי מקומי. לא בכדי אדמות האופריצ'נינה לשעבר של צפון פומרני ואזור הוולגה יהפכו מאוחר יותר לאזורי היווצרות המיליציה השנייה של מינין ופוז'רסקי ב-1612, וזה אומר הרבה.

תחת איוון ואסילביץ', האינטרסים של הממשלה ושל העמים היו זהים! הרשויות לא "ייעלו", אלא יצרו. הארץ הייתה מכוסה ברשת של בתי ספר, תחנות דואר. נוסדו 155 ערים ומבצרים חדשים. כדי שאנשים יוכלו לחיות ולעבוד בשלום, כוסה הגבול במערכת של חריצים, סוללות, תעלות, פאליסדות, מבצרים, עמדות שמירה ושמירה. בנייתו של "קו החריץ הגדול" של המדינה הרוסית הושלמה ב-1566. באותה שנה, איבן הרביעי בדק את מוכנותה באזור קוזלסק, בלב, בולחוב ומקומות אחרים. שומרי Zasechnaya (מיליציה) מנו במחצית השנייה של המאה ה-35 עד XNUMX אלף אנשי צבא. ומחוץ לגבולות, על הגישות הרחוקות אליהם, נוצרה חגורה חזקה וניידת של חילות הקוזקים. חגורת ההגנה הקדמית וקרש קפיצה אפשרי להתקפה מוקמו בזפורוז'יה, על הדון, טרק, הוולגה, יאיק (אורל), אורנבורג וסיביר. הקוזקים יגנו וירחיבו את המדינה הרוסית. הם יעברו דרך כל סיביר לאוקיינוס ​​השקט, וילכו הלאה, לאמריקה, לאלסקה. הם יכבשו את אזוב, ילחמו כחלק מהצבא, יסתערו על מבצר אויב אחר. הם יכבשו את הקווקז, יאכלסו את הקובאן, יפתחו את טורקסטאן.

איבן ואסילביץ' עזב את רוסיה לא הרוסה, לא מרושש, הוא מסר לבנו אוצר עשיר. בכסף שצבר אביו יבנה פיודור איבנוביץ' בתחילת שלטונו חומה חדשה סביב הבירה - העיר הלבנה. באגן הוולגה יוקמו צארבוקוקשייסק, סמארה, צאריצין, ובדרום יוקם קו נוסף של מבצרים - קורסק, בלגורוד, ואלויקי, אוסקול, וורונז'.



להמשך ...
מחבר:
354 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. V.ic
    V.ic 18 באוקטובר 2016, 06:35
    +32
    מה שבריא לרוסי הוא מוות לגרמני. ג'וקים ליברליים שונאים את הזיכרון של הדמויות הגדולות של אמא רוסיה. לנער את זכרו של אדם גדול זה זול, והאפקט נמשך מאות שנים. סופר בינוני צעק, פגע בהיסטוריה ובשיני הדרקון נבטו שקרים...
    1. פשוט לנצל
      פשוט לנצל 18 באוקטובר 2016, 07:16
      +18
      האם אתה יודע כמה קל לקבוע איזה שליט היה פטריוט רוסי אמיתי ופעל לטובתה של רוסיה? תשאל ליברל את מי הם שונאים.
      ותשמעו על איוון האיום, סטלין ופוטין. קצת על הנוקשות של פיטר 1 (זה בגלל שהוא פתח את השוודים), אבל מכיוון שהוא קצץ את זקנו ושתל את האירופיות ברוסיה, סלח לו הרבה. סשה השני שנוא על נפוליאון והקוזקים בפריה, אבל הם שותקים לגביו כי הוא הרג את אביו, פאבל, לשמחת הסקסונים.
      אבל שלושת הראשונים לא מלוכלכים מכלום ועשו הרבה יותר מהשאר ביחד. כאן הליברלים שונאים אותם בכל ליבם.
      1. V.ic
        V.ic 18 באוקטובר 2016, 07:46
        +11
        ציטוט: פשוט לנצל
        סשה השני שנוא על נפוליאון והקוזקים בפרשיות

        נפוליאון, קוזקים, פריז הוא לאלכסנדר 1 (פבלוביץ'), אבל לשני, שהזכרת עם מספר סידורי 2, היה שם אמצעי ניקולאביץ'.
        1. פשוט לנצל
          פשוט לנצל 18 באוקטובר 2016, 08:41
          +3
          הנה אופס, אני תמיד מבלבל את אלכסנדרוב וניקולייב, זה באמת יותר קל עם ניקולאי, השני היה האחרון. אבל לפעמים אני מתבלבל.
          כן, וכל הזמן נתקע לי בראש שסשה 2 היה זה שהפך לזקן פיודור, וזו אותה דמות שהאפיפיור פול חנק (סאשה 1), בגלל זה הוא עזב לזקנים, המצפון שלו אכל.
          1. ניקולס ס.
            ניקולס ס. 18 באוקטובר 2016, 10:06
            +19
            ציטוט: סמסונוב אלכסנדר
            המיתולוגיה השקרית עדיין משגשגת. כך, עובד של המכון להיסטוריה עולמית של האקדמיה הרוסית למדעים, ולדיסלב נזרוב, בראיון לנובאיה גאזטה, אמר כי התוצאה הכוללת של שלטונו של הצאר היא משבר מבני במדינה ובחברה. "היה לזה גם חזות כלכלית (רוב המחוזות, פרט לדרום, היו שוממים) - במקום כפרים וכפרים היו שממה, זה מתועד בתיאורי סופרים. עד סוף שלטונו, המסים הוכפלו יותר מפי שניים, ואוכלוסיית הגיוס (כלומר אלה ששילמו מסים באופן קבוע) ירדה ביותר ממחצית. האיכרים ברחו מהאופריקנינה, ממלחמות, ממגפה.

            סמסונוב הביא דוגמה של לשון הרע והונאה.
            על שממת הכפרים. שטחה של רוסיה הוכפל. הנה באים האיכרים (הם לא היו צמיתים תחת רוריקוביץ') על קרקע חופשית - לא היה צורך לשלם שכר דירה. מסיבה זו, האצילים התרוששו ולא היו בידיהם האמצעים למלא את חובותיהם בשירות הצבאי. כדי לפתור בעיה זו, הוכרזו קיץ מוגן.
            לפי מיסים. ברוסיה שילמו באופן מסורתי מעשר - 10%. במלחמת ליבוניה התקציב לא הספיק. המלך עצמו לא יכול היה להכריע בשאלת שיעור המס. לפיכך, כונסה מועצה, בה הוצע לגבות 20% בשנה מסוימת. המועצה הסכימה. אבל קרה שבנושאים אחרים סירבה המועצה למלך. והמלך ביצע את החלטות המועצה. כזה היה אז מבנה המדינה של הקתדרלה ברוסיה.

            לגבי קאזאן. לכידת קאזאן מוצגת ככיבוש. אבל זה לא כך. זה עניין של מבטאים. למעשה, ח'אנת קאזאן עצמה נוצרה על ידי אולו-מוחמד, שאיבד את כס ההורדה, בעזרתה של רוסיה במאבק קשה מול ההורדה. ומאז, שליטי רוסיה השפיעו ישירות מי יהיה החאן קאזאן (אם לשפוט לפי ההתכתבות עם החאנים של קרים, אפשר לומר - הם מינו). אבל תחת איוון הרביעי הצעיר, עושי קרים החלו לשלוט בקאזאן. איבן, שהפך למלך, היה צריך להיות מתוקן. בעיני הטטרים, אלו היו פעולות הוגנות, ולכן היו הרבה פעמים יותר טטרים בצבאו של איוון הרביעי מאשר בקרב מגיני קאזאן., כלומר מגיני החסות של קרים. ראה את הכרוניקה של קאזאן.

            למה משמיצים את גרוזני. על כמה אויבים.
            קטע מעניין מ-Skrynnikov R.G. (זה שהוכיח את האותנטיות של "הסינודיקה של המושחתים..." - שגרוזני הוציא להורג בדיוק ~ 4.5 אלף מאזרחיו שלו):
            "... ציווה לכרות את ראשיהם של הנזירים הברנרדינים מהמנזר הקתולי המקומי. בעיני גרוזני קתולים [קרא: Jezutes - הכנס את שלי] היו אויבים מסוכנים, והוא החליט למגר את מוקד האמונה הקתולית בבלארוס.
            גורל עגום פקד את האוכלוסייה היהודית המקומית. המלך האדוק, לאחר שירת תפילה לכבוד הניצחון על "לותורים" חסרי אלוהים, הורה על טבח היהודים. לפי ערך הכרוניקה פסקוב, "חיו בעיר יהודים, והנסיך ציווה עליהם ועל משפחותיהם להיכנס למים אל הנהר, והטביע אותם".
            האחריות למה שקרה לא הייתה של הצאר איוון בלבד. במערכה נגד פולוצק ליוו אותו הגומן של מנזר יוסף-וולוקולמסק ליאוניד. הצאר מינה את טריפון סטופישין לארכיבישוף של פולוצק, משום שזכה ל"יוסף אב מוולוצקי". מייסדי האוסיפיאניזם, הארכיבישוף גנאדי מנובגורוד והגומן יוסף וולוצקי, ניהלו מאבק ארוך נגד המתייהדים ברוסיה. מאמציהם בהתחלה לא היו מוצלחים במיוחד מהסיבה לכך לא הייתה אוכלוסייה יהודית ברוסיה. אף על פי כן, הצליחו האורתודוכסים לגרום לגינוי החופשי של נובגורוד כיהודים סודיים ולשלוח אותם על המוקד. גנאדי היה מעריץ של שיטות האינקוויזיציה הספרדית.
            הטבח ביהודים שהצהירו על יהדות היה אינדיקטור עד כמה חזקה הייתה ההשפעה על מלך אוסיפלי הצעיר.
            גרוזני לא ראתה צורך בנתינים חדשים - האוכלוסייה היהודית "הלוחמת באלוהים"."
            "איוון האיום", מ', מאסטרל, 2005, עמ' 416-417
            מארצות ליטא שסופחו, נצטוו יהודים לחזור לליטא. אי אפשר היה להם לחיות ברוסיה.
            1. אלכס_1973
              אלכס_1973 18 באוקטובר 2016, 11:02
              +14

              ניקולאי ס. היום, 10:06 ↑
              סמסונוב הביא דוגמה של לשון הרע והונאה.
              בראבו ניקולס! פרשנות מורחבת נהדרת. אני אוסיף עוד חמישה סנט. גרוזני הייתה אדירה בעיקר עבור הבויארים, כלומר. המעמד הגבוה, כמו גם כל מיני בדלנים שאיימו להפיל את רוסיה בחזרה לתקופה של פיצול. בדיוק בגלל זה זה נורא לליברלים, כי מדינה מאוחדת חזקה ברוסיה היא החלום הגרוע ביותר שלהם. מבחינתם זה הפיצול של רוסיה-רוסיה, זו תכלית קיומם. כך גם לגבי יחסם של הליברלים ליוסף ויסריונוביץ' סטלין, לא בכדי הבחין באיבן האיום משליטי רוסיה אחרים. שניהם היו המאחדים של ארצות רוסיה, שניהם היו מדינאים, ושניהם פינו בדיוק את צמרות השלטון, שם התחילו ריקבון ושחיתות!
              ואז, כמה ניסיונות היו על המלך עצמו ועל נשותיו? כאן אתה בהכרח תהפוך גם לחשוד וגם נקמני.
            2. טימקולדון
              טימקולדון 18 באוקטובר 2016, 11:25
              +6
              ציטוט: ניקולס ס.
              מייסדי האוסיפיאניזם, הארכיבישוף גנאדי מנובגורוד והגומן יוסף וולוצקי, ניהלו מאבק ארוך נגד המתייהדים ברוסיה. מאמציהם בתחילה לא היו מוצלחים במיוחד מהסיבה שהאוכלוסייה היהודית בתוך רוסיה נעדרה. אף על פי כן, הצליחו האורתודוכסים לגרום לגינוי החופשי של נובגורוד כיהודים סודיים ולשלוח אותם על המוקד. גנאדי היה מעריץ של שיטות האינקוויזיציה הספרדית.
              הטבח ביהודים שהצהירו על יהדות היה אינדיקטור עד כמה חזקה הייתה ההשפעה על מלך אוסיפלי הצעיר.
              גרוזני לא ראתה צורך בנתינים חדשים - האוכלוסייה היהודית "הלוחמת באלוהים".
              "איוון האיום", מ', מאסטרל, 2005, עמ' 416-417
              מארצות ליטא שסופחו, נצטוו יהודים לחזור לליטא. אי אפשר היה להם לחיות ברוסיה.

              ברגע שהיהודים חדרו לרוסיה, הם החלו מיד לעבוד על הרס הארץ ושיעבוד האוכלוסייה הרוסית.
              לכן, לא רק חיוור ההתיישבות הוצג עבור הציונים
              1. SpnSr
                SpnSr 24 בדצמבר 2016 12:57
                0
                ציטוט מאת timkoldon
                ברגע שהיהודים חדרו לרוסיה, הם החלו מיד לעבוד על הרס הארץ ושיעבוד האוכלוסייה הרוסית.
                לכן, לא רק חיוור ההתיישבות הוצג עבור הציונים
                ובכן, אם אתה מסתכל הרבה יותר רחוק, אז התקופה הזו היא רק ההתחלה של היווצרות הלאומים העיקריים, כולל היהודים... (היווצרות השאר התרחשה כבר בסוף המאות 17-18)
                ניסיונות לרתק חלק מסויים מאחד גדול הובילו להיווצרות, עכשיו יקראו להם סרטים לבנים, הטור החמישי, ואז הם היו מתייהדים, לותרנים, יהודים, כלומר. מתנגדים, ואלה הם, קודם כל, אלה שחושבים אחרת מהחוק היחיד, עכשיו הם קוראים לזה דת, אמונה .... ומכאן הרפורמות הדתיות, וה-St. מלחמות דת, כשכמה ניסו לפשט את החוקים לעצמם...
                ורק בעידן זה מתחילה היווצרות חקיקה שאינה דת! ...
            3. andrew42
              andrew42 18 באוקטובר 2016, 20:26
              +4
              משהו עם היוספיטים הלך לערבה הלא נכונה. והנה איבן הרביעי וסיליביץ' שהומלץ על ידי גרוזני? הכפירה של המתייהדים דוכאה בשנים 1490-1503, תחת איוון השלישי. יתרה מכך, למעשה, היו 3 כוחות "קרוב לכנסייה": 1) הואשמו בתמיכה ב"כפירת המתייהדים" 2) "יוספים" עתידיים בדמותם של גנאדי ויוסף סאנין, הגומן של מנזר וולוקולמסק 3) העתיד "לא מחזיקים", מקובצים סביב ניל סורסקי, מנזר הגומן קירילו-בלוז'רסקי. יתרה מכך, כי (2), כי (3) באותה מידה גינה ונלחם עם (1) "ייהוד", ההבדל היה רק ​​בשיטות: גנאדי ויוסף וולוצקי דגלו במיזוג הכנסייה עם המדינה וייחלו לפעולות תגמול עונשיות, וניל סורסקי "חברים" התעקשו על גרסה מתונה יותר של גינוי וגינון כללי. זו הייתה הסיבה למשפט המתון למדי של המועצה משנת 1490 בדבר "כפירת המתייהדים", שמבחינת הכנסייה נמחץ די בקלות. הסכנה הייתה אך ורק בניסיון להשתמש ב"כפירת המתייהדים" כמכשיר פוליטי בדיוק להפרדה והתנגדות לנובגורוד למוסקבה. אולם על כל זה החליטו השלטונות החילונים. איוון השלישי לא פלרטט עם ה"מערביים" שהסעירו את נובגורוד. ונובגורוד שילמה עם אובדן העצמאות (מוקדם מהמצופה מהמהלך הטבעי של ההתפתחות החברתית) על הניסיון "לברוח" מחלק מנובגורוד ל"צד הרומי-ישועי". יתרה מכך, נראה שלמרות כל הקינות על "אובדן החירות", לא כל הנובגורודיאנים היו להוטים למהר למערב. אם ה"מוסקוביטים" היו כל כך נוראים, אז אופדיש מסוים (לפי קרמזין) לא היה מסמר את התותחים, והפסקוביטים היו לגמרי בשביל הדוכס הגדול של מוסקבה. לכן ה"פוטש של הבורצקים" נכשל. אם כי, כמובן, היו רבים שרצו "להילחם עם מוסקבה" למען "החופש של נובגורוד". אבל, כפי שהתברר, לא עד הסוף, ולא עד הנובגורודיאן האחרון. מחלקת 5 החיילים של חולמסקי פיזרה את צבא בורצקי כמו להקת ברווזים. סליחה על הסטייה, נחזור מהכנסייה. לכן, עצם המאבק הזה של 1490-1510 עם "כפירת המתייהדים" אינו קשור איכשהו כלל למעשיו האנטי-יהודיים של איוון האיום, שישב על כס המלכות ב-1530. הוא אפילו לא ראה את ניצחון היוספיטים (2) על הלא-מחזיקים (3). באשר לניצחון הזה ממש, הרבה לפני איוון האיום, באמצעות מאמצי מפלגתו של יוסף וולוצקי, נכנסה הכנסייה ל"מבני המדינה". והיוספיטים, לאחר ש"עשו קריירה" בהבסת הכפירה של המתייהדים, הכניסו את חסידי ניל סורסקי לרדיפה הקשה ביותר. המנזרים קיבלו מהדוכס הגדול את הזכות להחזיק בנכס, ואיזה רכוש! הם קיבלו קארט בלאנץ' מוחלט לסחוט את האדמה מהאיכרים, שנאלצו אז לעבוד על אדמת המנזר או לשלם דמי חוב. הכנסייה הייתה היוזמת החוזרת ונשנית של האיסור על העברת איכרים מבעל קרקע אחד למשנהו (והאיכרים ברחו מארצות הנזירים אל הבויארים כמו שד מרעם), והפכו למעשה למסית הצמיתות ברוסיה. זה המקום שבו נסעה בריחת האיכרים ל"אוקראינה" ולפרם הגדול / פרם וויצ'גודסקאיה.
              1. ניקולס ס.
                ניקולס ס. 18 באוקטובר 2016, 21:31
                +1
                ציטוט מאת: andrew42
                משהו עם היוספיטים הלך לערבה הלא נכונה. וכאן איוון הרביעי ואסילייביץ'

                למעשה, נתתי ציטוט, שנערך על פי כללי השפה הרוסית, ועם הפניה על פי GOST, מעבודתו של דוקטור למדעים היסטוריים, פרופ. Skrynnikova R.G.
                https://ru.wikipedia.org/wiki/Скрынников,_Руслан_
                גריגורייביץ'

                סקריניקוב הוא המומחה הטוב ביותר בתקופת הצרות, על כל הקונפורמיזם הגרוטסקי שלו. לא הגעתי לזה בעצמי. בפעם הראשונה שמעתי על מה הכי טוב בשיחה אישית מאת אנטולי פרפארה (העורך הראשי של העיתון ההיסטורי, מחבר הדרמה ההיסטורית ההלם על רוסיה בשנים 1610-12). www.hrono.ru/biograf/bio_p/parparaaa.php
                הציטוט ניתן על מנת ליידע שיש קבוצות כאלה שיש להן סיבות לשנאה אישית לאיוון הרביעי. דבר נוסף הוא שהקבוצות האלה מנסות לשכנע אותנו שאנחנו צריכים גם לחלוק את השנאה שלהם.
                עם זאת, איוון הרביעי, מנקודת מבטם של מספר פילוסופים רוסים, בנה מדינה אידיאלית. איבן סולונוביץ' - "המלוכה העממית".

                אם אינך יכול להבין את משמעות הציטוט, נסה לקרוא את העבודה בשלמותה. מעניין מאוד. ואתה תעשה פחות ספק (בלשון המעטה) הצהרות.
              2. SpnSr
                SpnSr 24 בדצמבר 2016 13:08
                +1
                ציטוט מאת: andrew42
                . והנה איבן הרביעי וסיליביץ' שהומלץ על ידי גרוזני? הכפירה של המתייהדים דוכאה בשנים 1490-1503, תחת איוון השלישי.

                אתה מבזבז את מגבלת הזמן שלך! הכפירה של החסידים, הם מסתכלים עליה עכשיו מנקודת מבט של דת, ואז הרפורמה בכנסייה הייתה דומה לליברליזם, הטור החמישי, סרט לבן עכשיו....
                למרות העובדה, למשל, המערב עדיין עושה כל מאמץ להשמיד את רוסיה, ובעיקר בשל חדירת כפירה כלשהי, לרבות באמצעות הסימניות הממושכנות באותם ימים, ובזמנים מאוחר יותר!
                למשל, הטורקים בדם, עד לא מזמן היו פשוט דוברי טורקית, ואז ניתן לפתח כפירה עמוקה יותר, אותו דבר עם האיסלאם, שסימניו משתקפים כעת במזרח התיכון, ולאחרונה בצפון הקווקז. ...
                אתה לא מגביל את החיים, או יותר נכון מחשבה בזמן, יכולים להיות להם לא רק עוקבים, אלא גם את אלה שרוצים לעוות אותם! ...
        2. אלכס_1973
          אלכס_1973 18 באוקטובר 2016, 09:17
          +17
          המאמר הוא איכשהו מעורפל, מצד אחד, המחבר באמת מפריך את המיתוס הליברלי על "צמא הדם" של איבן האיום, מצד שני, יוצר מיתוס נוסף על הקהילה המקורית כביכול של רוסיה והאורד. מאיפה הוא השיג את השטויות האלה אני לא מבין
          שנית, איוון האיום החל בהצלחה לאחד (קודמיו החלו) את רוסיה והאורד. שני חלקים של הציוויליזציה הצפונית העתיקה, ששורשיה בסקיתיה הגדולה-סרמטיה, בתקופת הארים וההיפרבוראים. האימפריה הרוסית-הורדית, שנוצרה בתקופתם של באטו ואלכסנדר נבסקי, נהרסה על ידי תככי המערב וחדירת האסלאם. והמרכז הקיסרי של אירואסיה עבר למוסקבה.
          זה סוג של טרנד חדש בהיסטוריה. אני חושד שעכשיו ירוצו פנימה "חובבי היסטוריה אלטרנטיבית" ממחלקה מס' 6 וירעיפו עליי "עובדות" על "הטרטר הגדול", אבל זה שוב מחוסר ידיעה מוחלטת של יסודות יסוד.

          ואז "אהבתי" מספר דמויות גדולות של רוסיה.
          כדאי גם לזכור שאויבינו החיצוניים והציבור בעל אוריינטציה מערבית ברוסיה עצמה שונאים במיוחד ומטילים בוץ על אותם מדינאים שעשו הכי הרבה למען מולדתנו ועמנו, היו הכי קרובים לעם. ביניהם אלכסנדר נבסקי, איבן האיום, פאבל הראשון, ניקולאי הראשון, אלכסנדר השלישי, סטלין.
          פשוט "יצירת מופת"...! כלומר, פול הראשון, אדם מאוד שנוי במחלוקת, לפי המחבר, ראוי להזכיר, אבל המחבר איכשהו שכח לציין את השם של אמו וקודמתו, באמת המדינאית הגדולה ביותר קתרין הגדולה. בין היתר, איפה פיטר הגדול, איפה דמיטרי דונסקוי, איפה איבן השלישי? למחבר יש איזו ברירה מוזרה, אתה לא חושב? באופן כללי, הרעיון של המאמר נכון, אך יישום הרעיון צולע בעליל!

          באשר לאישיותו של איוון האיום עצמו וליחסו אליו, כשצפיתי ביום ראשון בוסטי עם קיסילב, בו הוצגה העלילה עם פתיחת האנדרטה, אז ברוך ה', כמעט שברתי את הטלוויזיה בגלל קיא שנשפך מחברי הדו"ח שהופנה למלך הגדול. והוא הלביש תחילה את יושב ראש מועצת הבויאר המסכן בבגדי מלכות, הושיב אותו על כס המלכות, ואחר כך חתך ללא רחם את לבו ואת נובגורוד במו ידיו, שם לב שהבדלן כמעט טבע בדם ובכלל, היה אכזרי. פְּסִיכוֹפָּת. אבל המסר החשוב ביותר היה שלא ניתן להנציח את איוון האיום בזיכרון העם רק בטענה שהוא סימפטי, "אוי אימה", הרודן הגדול וה"עקוב מדם" בכל הזמנים והעמים, יוסף ויסריונוביץ' סטלין עצמו. ! אחרי הביטוי הזה, רציתי לחנוק את קיסילב ואת כל מי שעשה את הדיווח הזה! כלומר, להנציח שניים מהמדינאים הבולטים של רוסיה בצורה חיובית, האם זה למעשה פשע? וההתקפה של כיסילב על הנוער, שהראתה את היחס האמיתי של האנשים ליהודה ולבוגד, לז'ניצין, הייתה פשוט שיא "השיר הליברלי". אני רק רוצה לשאול, מר קיסילב, האם איכשהו תחליט אם אתה בעד רוסיה או נגדה? אם אתה בעד, אז אתה לא צריך להשמיץ את שמם של גרוזני וסטלין הגדולים באמת, ולהדביק את שמו של סולז'ניצין כ"פטריוט". במקום שבו יש לו פטריוטיות, צמח שם תליון. אתה, מר קיסילב, או שתלבש את המכנסיים או תוריד את הצלב! משהו כזה!
          1. רסטר
            רסטר 18 באוקטובר 2016, 09:52
            +3
            אבל קיסל הוא לא לרוסיה או למערב, הוא עובד למען הדירוג... מעמדו כבר מזמן ידוע "slave of BABLA 80lvl". כי ואז ללקק, ואז לירוק.
          2. פשוט לנצל
            פשוט לנצל 18 באוקטובר 2016, 09:53
            +5
            לעזאזל, כתבתי חיבור שלם, אבל בגלל מילה אחת לא פספסתי אותה ובחזרה כשנתתי את הטקסט היא לא נשמרה.
            באופן כללי, אני אחד מאוהבי ההיסטוריה האלטרנטיבית, ברצוני לשאול, אחרי המלחמות עם הגרמנים והצרפתים, עדיין יש לנו את בתי הקברות של הגרמנים ולצרפתים, לגרמנים ולצרפתים יש את בתי הקברות שלנו. כן, ה-Horde היה הרבה יותר מוקדם. אבל מסעי הצלב היו בערך באותו זמן, וקברי האחים של הצלבנים נמצאים, כמו גם קבורתם של הסרסנים בספרד.
            והיכן אוכל להסתכל על הקבורות של הטטרים-מונגולים?
            ולמה קוראים כתובות רוניות (סקנדינביות) ברוסית?
            ובכן, למען האמת, אני סומך יותר על המיתולוגיה (היה שלימן?) ויש היפרבוראה וכן הלאה.
            לגבי השאר, פול יכול להיות שנוי במחלוקת באופן שרירותי, אבל הוא לא רצה להילחם בנפוליאון, אלא לנסוע יחד להודו, שבגינה הוא מת.
            אמנם קתרין לא הוזכרה כאן, אבל גם אותה המערב לא שכח, למרות שהיא לא הייתה לגמרי רוסייה. והשמיץ אותה גרידא, זכור את המיתוס על המין שלה עם סוסים ושאר הוללות (וזה מיתוס מערבי, ורוסי שהלך בגלל פואורנושקה אחת).
            על חשבון קיסליוב וסולז'ניצין, אני מסכים במאה אחוז.
          3. פשוט לנצל
            פשוט לנצל 18 באוקטובר 2016, 09:53
            0
            משוכפל, מחק.
          4. פשוט לנצל
            פשוט לנצל 18 באוקטובר 2016, 09:54
            +1
            באופן כללי, אני לא יודע למה לאסור אפילו מילים פשוטות כמו סקס (כאן אני אתגעגע לזה כי e זה אנגלית). וכך כבר כמה פעמים ניסה הטקסט לשלוח.
          5. רומן 11
            רומן 11 18 באוקטובר 2016, 10:31
            +2
            ציטוט: אלכס_1973
            המאמר הוא סוג של כפול

            למדתי את זה לפי תגובתך. קראתי את הפסקה, הבנתי שהרקוב מסריח לא מאנטי-ליברליזם, אלא מרצח רצחני.....
          6. סטוקרטייל
            סטוקרטייל 18 באוקטובר 2016, 14:39
            +4
            ציטוט: אלכס_1973
            ואז כשצפיתי ביום ראשון בוסטי עם קיסילב, שם הוצגה העלילה עם פתיחת האנדרטה, אז אלוהים, כמעט שברתי את הטלוויזיה בגלל הקיא שמחברי הדו"ח שפכו בשמו של הגדול הצאר. והוא הלביש תחילה את יושב ראש מועצת הבויאר המסכן בבגדי מלכות, הושיב אותו על כס המלכות, ואחר כך חתך ללא רחם את לבו ואת נובגורוד במו ידיו, שם לב שהבדלן כמעט טבע בדם ובכלל, היה אכזרי. פְּסִיכוֹפָּת. אבל המסר החשוב ביותר היה שלא ניתן להנציח את איוון האיום בזיכרון העם רק בטענה שהוא סימפטי, "אוי אימה", הרודן הגדול וה"עקוב מדם" בכל הזמנים והעמים, יוסף ויסריונוביץ' סטלין עצמו. ! אחרי הביטוי הזה, רציתי לחנוק את קיסילב ואת כל מי שעשה את הדיווח הזה!

            hi
            רק 10500+!
            ציטוט: אלכס_1973
            אני רק רוצה לשאול, מר קיסילב, האם איכשהו תחליט אם אתה בעד רוסיה או נגדה? אם אתה בעד, אז אתה לא צריך להשמיץ את שמם של גרוזני וסטלין הגדולים באמת, ולהדביק את שמו של סולז'ניצין כ"פטריוט". במקום שבו יש לו פטריוטיות, צמח שם תליון. אתה, מר קיסילב, או שתלבש את המכנסיים או תוריד את הצלב! משהו כזה!

            זהו ניסיון רקוב לתקוע אינטליגנציה רקובה בהיסטוריה של מדינה גדולה.
            אישיותו של סובל הגולאג ברוסיה איכשהו החלה להישכח....
            אבל כיסלב הגדול והנורא שלף את רוחו מהעולם התחתון והחליט להביאה למשפטו של העולם הישר. אבל בזמן הלא נכון, במקום הלא נכון.
          7. גרדמיר
            גרדמיר 18 באוקטובר 2016, 15:23
            +2
            כלומר, פול הראשון, אדם מאוד שנוי במחלוקת, לפי המחבר, ראוי להזכיר, אבל המחבר איכשהו שכח לציין את השם של אמו וקודמתו, באמת המדינאית הגדולה ביותר קתרין הגדולה.
            כל שליט שנהרג הושמץ על ידי חסידיו כדי להצדיק את ההרג. אז השאלה היא אם פול היה כל כך לא מספיק,
            1. מאוריציוס
              מאוריציוס 18 באוקטובר 2016, 18:50
              0
              ציטוט: גרדמיר
              כלומר, פול הראשון, אדם מאוד שנוי במחלוקת, לפי המחבר, ראוי להזכיר, אבל המחבר איכשהו שכח לציין את השם של אמו וקודמתו, באמת המדינאית הגדולה ביותר קתרין הגדולה.
              כל שליט שנהרג הושמץ על ידי חסידיו כדי להצדיק את ההרג. אז השאלה היא אם פול היה כל כך לא מספיק,

              אם אתם רוצים להבין את הנושא, קראו את "קצה הדורות" מאת נתן אידלמן. היה לי מזל, קראתי אותו לפני 30 שנה, אז אין לי שאלות על פאבל.
              1. Ironstop
                Ironstop 13 בפברואר 2017 11:49
                0
                נתן אידלמן... ואיפה הערובה שאדם עם ראשי תיבות כאלה כתב את האמת על פאולוס 1?
          8. חותם
            חותם 18 באוקטובר 2016, 22:00
            0
            כלומר, פול הראשון, אדם מאוד שנוי במחלוקת, לפי המחבר, ראוי להזכיר, אבל המחבר איכשהו שכח לציין את השם של אמו וקודמתו, באמת המדינאית הגדולה ביותר קתרין הגדולה.

            כפי ש. פושקין, שבצעירותו במספר יצירות עדיין העריץ את זמנה של קתרין, כתב בשנות השלושים במרירות: "אבל עם הזמן, ההיסטוריה תעריך את השפעת שלטונה על המוסר, תחשוף את הפעילות האכזרית של העריצות שלה תחת במסווה של ענווה וסובלנות, האנשים המדוכאים על ידי המושלים, האוצר, שנבזז על ידי אוהבים, היא תראה את הטעויות החשובות שלה בכלכלה הפוליטית, את חוסר החשיבות שלה בחקיקה, את ההתלהמות המגעילה ביחסים עם הפילוסופים של המאה שלה - ואז קולו של וולטר המפתה לא יציל את זיכרונה המפואר מקללת רוסיה.
          9. האפרי
            האפרי 19 באוקטובר 2016, 00:29
            +2
            . והוא הלביש תחילה את יושב ראש מועצת הבויאר המסכן בבגדי מלכות, הושיב אותו על כס המלכות, ואחר כך חתך ללא רחם את לבו ואת נובגורוד במו ידיו, שם לב שהבדלן כמעט טבע בדם ובכלל, היה אכזרי. פְּסִיכוֹפָּת.

            ספציפית, מה אתה יכול להתנגד לעובדות האלה?
            האם התנהגות זו נורמלית עבור שליט?
            1. חותם
              חותם 20 באוקטובר 2016, 20:13
              0
              אני לא יודע אם שאלתך הייתה בשבילי או לא בשבילי, אבל בכל זאת אני רוצה לציין.
              אני רוצה להחליף את זה ..... אבל איפה העובדות בפועל?
              מה אם מישהו כתב איפשהו שמישהו עשה משהו - אתה חושב שזו כבר עובדה?
              עובדה היא משהו שאין בו ספק, אבל היא מתייחסת יותר לתופעות טבע, כמו "השמש מחליפה את הירח, והירח מחליף את השמש - זו עובדה".
              אבל גם העובדה ש"חשוך בלילה ואור ביום" אינה תמיד עובדה, שכן מעבר לחוג הארקטי בקיץ אור ובלילה.
              או משהו שמוכח בתקיפות וללא תנאים.
              אם כן, השאלה, ביחס ל"אירוע" שהתרחש לכאורה, במיוחד זה שהתרחש "לפני זמן רב מאוד" – מה יכולה להיות ראיה שהופכת אירוע אפשרי לעובדה שאין עליה עוררין?
              אני סבור כי, כאופציה, דבריו המאומתים של עד ראייה, שנכתבו על ידו באופן אישי או נרשמו מדבריו, יכולים להיחשב ראיה.
              משהו כזה: "כששרתתי (שם מלא) כשומר אצל האב הצאר איוון ואסילביץ', הוא התקשר אלי פעם, וגם (רשום את מי האב הצאר שלח יותר) והורה למסור לו בארמון ( ציינו איזה בדיוק הארמון) של יו"ר הבויאר ראדה. (שם מלא) הגענו לשם המלא וקשרנו אותו מתחת לידיות הלבנות (פרטים איך הם קשרו אותו, מי סרג, האם הוא ואנשיו התנגדו או לא , מה היה מזג האוויר וכדומה) והביאו (ציינו את הדרך בה הובלו - אם בעגלה, על סוס, על אחד או על יושב ראש, איזה שומר נשא איתו על סוסו.) אז אנחנו מסר אותו לצאר-אב, ותקוות הצאר כאן ואומר: "ותפשיט כמוני את החבר'ה שלו, עד לתחתוניו", ואז "והלביש אותו כמוהו בחליפת המלכותית הפנוי שלי" .... וכן הלאה.

              ובכן, כאן עדיין יהיה צורך להצליב אם מישהו אחר מזכיר שכזה וכזה שירת עם הצאר איוון ואסילביץ' באותה תקופה בשומרי המשמר. ועדיין צריך למצוא אישור שכזה וכזה היה בדיוק באותה תקופה במוסקבה, ולא, למשל, במלחמת ליבוניה, ואכן תיאורטית יכול להיות שותף באירוע שהוא מתאר. ואתה גם צריך לוודא שאין רישומים מפריכים. ובכן, למשל, יש תיעוד שבו מנזר כי: "אוי, איזה אושר היה לנו אתמול (יום, חודש, שנה) - הצאר-ריבון עצמו ביקר אותנו. בלי אפילו לשתות מים, הוא התפלל כל היום מול סמל כזה. בערב הוא עזב, עזב את המנזר בשביל לא פחות מחמישה ארבעים סיבלים, "כלומר, היום הזה מצוין על ידי עד ראייה כיום כריתת הלב וכאלה וכאלה.
              או הערה כזו: "בזקנותי הגיעו אלי שמועות שכאלה וכאלה כתב זיכרונות שבהם הוא סיפר באופן בוטה כיצד הצאר הקודם שלנו איוון וסילייביץ'..... אני מכריז רשמית ש"סופר" זה היה ליד הצאר ש היום לא היה בכלל. כי כפי ששרתתי איתו, ואני יודע שבערב אותו יום הוא השתכר בבית מרזח כזה ואחר, כמו חזיר, ושכב שם שלושה ימים ככזה ".

              ובכן, או זיכרונות של טבח או מנקה ארובות, כמו: "הייתי רק (יום, חודש, שנה) בחדרי המלוכה, והצאר עצמו פתאום נכנס לשם. ובכן, כדי שהשומרים לא לא לחתוך אותי לחתיכות, הסתרתי שם את זה ואת זה ואז ראיתי את זה...
              ובכן, ביחס לטבח או לניקוי ארובות יש צורך גם באימות צולב.
          10. עד 45
            עד 45 19 באוקטובר 2016, 00:46
            +1
            ובכן, למה זה כך, לנצח את הטלוויזיה, זה מה שהוא אשם בו, עדיף לזכור את האגדה של קרילוב על הפיל והפאגים, ומיד תירגע, לא משנה כמה הפאג יצעק, הפיל עדיין יישאר פיל.
          11. SpnSr
            SpnSr 24 בדצמבר 2016 14:31
            0
            ציטוט: אלכס_1973
            זה סוג של טרנד חדש בהיסטוריה. אני חושד שעכשיו ירוצו פנימה "חובבי היסטוריה אלטרנטיבית" ממחלקה מס' 6 וירעיפו עליי "עובדות" על "הטרטר הגדול", אבל זה שוב מחוסר ידיעה מוחלטת של יסודות יסוד.

            אם הם זורקים את זה, אז בהחלט לא בשביל נקודת מבט חלופית, אלא בשביל
            כעת יבואו בריצה "חובבי היסטוריה אלטרנטיבית" ממחלקה מספר 6

            אבל באופן כללי, אולי לא כדאי להיתלות בהיסטוריה לא אלטרנטיבית?
            לדוגמה, אלכסנדר נבסקי נלחם עם מה שנקרא צלבנים, ובאותו הזמן, ובכן, אולי שנתיים הבדל, מה שנקרא באטו מכופף את אירופה! כולל קייב!
            ובכן, אם אתה מסתכל על הפרשנות של ההיסטוריה כפי שתוארה לנו בתקופת שלטונם של הרומנובים, אז כן .... בנוסף, המערב הציג כעת את ברית המועצות כ-IGO, ואת קריסת ברית המועצות כשחרור עמים משועבדים .... אני חושב שזה לא לגמרי רמז עדין לפרשנות ההיסטוריה? ....
            ובהתבסס על ההיגיון שברית המועצות לא הייתה משעבדת של עמים, והעברת המטריצה ​​הזו חזרה להיסטוריה, אז מה שנקרא IGO הוא רק פרשנות של המערב, והעימות בין נייבסקי לבטו, וכאן אפשר להוסיף דמיטרי דונסקוי, ומלחמות רומנוב בהכללת סובורוב בהרי האלפים, זה לא יותר מעימות בין המזרח למערב, או הדור הלבן והזהוב, או, אם תרצו, הסלאבים המערביים והמזרחיים... .
            אגב, סובורוב נמצאת בהרי האלפים, זו תקופת הופעתה של שוויץ, אחד התרחישים לפיתוח היחסים בין העדה הלבנה (אירופה) לזה הזהב, כבר רוסיה, יתר על כן, רומנובסקאיה, שם רומנובים ממש לא רצו עוד איחוד של אירופה, או יותר נכון כבר אירופה, וגרמניה היא מאותה אופרה, (ולא האימפריה הרומית של האומה הגרמנית), הם כל הזמן נלחמו ביניהם על השלטון שם, וכשמישהו ניצח הם טיפס אלינו זה היה לפני 70 שנה ומאה ומאתיים ושוודית ליד פולטבה, ומה שנקרא הפולנים בקרמלין...!
      2. TVM - 75
        TVM - 75 18 באוקטובר 2016, 07:49
        +2
        ליברלים מתכוונים לחופש לשימוש אישי, לא לטובת המדינה. כי יש לקחת את שמם במרכאות - "ליברלים".
        1. ברקאס
          ברקאס 18 באוקטובר 2016, 08:01
          +5
          האנדרטה שגויה, צריך להסיר ממנה את המילה TERRIBLE - זה לא היה שמו!
          1. avt
            avt 18 באוקטובר 2016, 09:41
            +2
            ציטוט של BARKAS
            האנדרטה שגויה, צריך להסיר ממנה את המילה TERRIBLE - זה לא היה שמו!
            .

            ואפילו לא הרביעי, הם עלו על זה אחר כך, אלא בעצם כמעט קרמזין.
            ציטוט מאת teo28
            . מחבר, מדוע שתקת בצניעות מדוע איבן הרביעי אינו על האנדרטה בווליקי נובגורוד, הא?))

            ב) ומי בנה את האנדרטה הזו? כפי ש? ובכן, בשנת 1862? ,, מודחק "נובגורודיאנים? או אולי אפילו לא רומנוב, אלא ממש שושלת הסנגוטורפ שהחליפה את שושלת רוריק? ,, ההיסטוריה נכתבת על ידי הזוכים"
            ציטוט מאת teo28
            איוון הרביעי הוא דמות מעורפלת בהיסטוריה שלנו.

            לכבודך, שביטא מנהל הספרייה השרופה פיבובארוב, "חשוב לי למנוע את רוח העוצמה הגדולה"? ובכן, גם כאן הכל ברור - וניה מס' 4 היא אויב דם.
          2. רסטר
            רסטר 18 באוקטובר 2016, 10:01
            +3
            ממה ש. למה "גרוזני" לא מצא חן בעיניך? סלח לי, "נורא" הוא לא "בלאדי" כמו מרי טיודור ולא "טפס" (קולשצ'יק) כמו ולאד 3. כינוי המאפיין את האופי הקשה של השלטון, או שאתה חושב שאיוון 4 היה השקט ביותר? היה לנו אחד השקטים... הביא את המדינה למלחמת אזרחים. אז נורא הוא עצם הדבר, הסיבה לגדולה ברורה מיד.
          3. טימקולדון
            טימקולדון 18 באוקטובר 2016, 11:27
            +1
            ציטוט של BARKAS
            האנדרטה שגויה, צריך להסיר ממנה את המילה TERRIBLE - זה לא היה שמו!


            תן לאויבים לפחד!
          4. מאוריציוס
            מאוריציוס 18 באוקטובר 2016, 19:05
            +1
            ציטוט של BARKAS
            האנדרטה שגויה, צריך להסיר ממנה את המילה TERRIBLE - זה לא היה שמו!

            זה היה שם המשפחה שלו, לאויבים (איזו שאלה, תשובה כזו).
            בשם זה אנו מכירים אותו ומכבדים אותו!
            אגב, על פרש הברונזה, כמו שכתוב שם: לפיוטר אלכסייביץ' רומנוב?
      3. ברקאס
        ברקאס 18 באוקטובר 2016, 10:07
        0
        במערב רק דמות אחת עברה דמוניזציה, אבל משום מה אפילו אין שנאה כלפיו, להיפך, היא מלאה במעריצים, זה ולאד השלישי טפס.
        1. רסטר
          רסטר 18 באוקטובר 2016, 11:35
          +2
          כנראה בגלל שהשם הזה הוצמד לו על ידי הטורקים ויותר מכך, רק 30 שנה לאחר מותו. ובכן, הילידים נתנו כינוי מאוד חושפני למרי הראשון טיודור, בלאדי או "בלאדי מרי". אבל היא אפילו התעלתה על אביה הנרי 8 באכזריות. הדם נסלח על כך שאנגליה הפכה עצמאית מכסא האפיפיור על ידי "רפורמטור".
      4. Ava09
        Ava09 18 באוקטובר 2016, 11:36
        +3
        (ג) איבן ואסילביץ' השאיר את רוסיה לא הרוסה, לא מרוששת (ג) הליברלים הם אויביה של רוסיה, נציגי הבורגנות האנגלו-סכסית הציונית ברוסיה. את מי כולם שונאים יותר? גרוזני וסטלין הם החפצים הטובים ביותר לשנאה...
      5. קוטיש
        קוטיש 18 באוקטובר 2016, 18:33
        0
        המחבר העלה נושא מורכב ושנוי במחלוקת. יש בהם כל כך הרבה קלישאות, שקרים והשמטות, שאני יכול רק לאחל כוח וסבלנות בעבודה הזו להפריד בין התבואה למוץ.
        בהצלחה ואני מצפה להמשיך בקוצ'ה שלך.
    2. רד_האמר
      רד_האמר 18 באוקטובר 2016, 08:35
      +3
      ג'וקים ליברליים שונאים את הזיכרון של הדמויות הגדולות של אמא רוסיה.
      במוסקבה יש צורך באנדרטה, במקומות של ריכוז גדול של האמור לעיל!
      1. מאוריציוס
        מאוריציוס 18 באוקטובר 2016, 19:13
        0
        ציטוט של Red_Hamer
        ג'וקים ליברליים שונאים את הזיכרון של הדמויות הגדולות של אמא רוסיה.
        במוסקבה יש צורך באנדרטה, במקומות של ריכוז גדול של האמור לעיל!

        מה אתם בכלל, בואו נלך. אנדרטאות להצבה שישחקו על העצבים של ג'וקים. יש צורך להרוג ג'וקים כדי שיהיה נקי ולא יפיץ את הזיהום.
      2. מווריו
        מווריו 18 באוקטובר 2016, 19:19
        +1
        והוסיפו לשם את סטלין, בכל אופן!
        בתקווה לירידה מסיבית *אישים בולטים* חוש ליברלי ומאפייה, מסוג אחד של אנדרטה כזו לצחוק
    3. רוזמיזל
      רוזמיזל 18 באוקטובר 2016, 09:50
      +1
      האנדרטה כבר נצבעה בצבע ירוק מתחת לפטינה, כמו העת העתיקה.
    4. רומן 11
      רומן 11 18 באוקטובר 2016, 10:32
      +5
      ציטוט מאת ויק
      ג'וקים ליברליים שונאים את הזיכרון של הדמויות הגדולות של אמא רוסיה.

      במקום זאת, אתם הרוצחים-השומרים והתליינים.
      1. אלכס_1973
        אלכס_1973 18 באוקטובר 2016, 16:13
        +3
        רומן 11 היום, 10:32 ↑
        במקום זאת, אתם הרוצחים-השומרים והתליינים.
        ביטלתי את המנוי בשרשור הזה למטה בו שירתתי, אז לפי ה"היגיון" שלך אני הייתי ה"רוצח והשומר", אז מה? אתה יכול לשנוא אותי, אלא לפחד שיום אחד לא נקבל את הפקודה "פנים". עם זאת, מזה בדיוק אתם, ליברלים מכל הסוגים, מפחדים! אתה מכפיש את שמם המפואר של המנהיגים שתחתיהם הפכה רוסיה למדינה חזקה ועצמאית באמת, כי אין לך מקום ברוסיה כזו.
        אני רוצה שאתה ובני משפחתך תדעו שהזמן שעליו אני מדבר יבוא ואתם, כמו ב-1917, כמו עכברושים רצים לאן שעיניכם יביטו. זה בדיוק היום הזה שאתה מפחד ממנו, אתה מפחד מתי לעם הרוסי יימאס לסבול את כל השובלה הליברלית על צווארו והם יתחילו להרוס אותו. ושלא תרוץ עכשיו כי במערב צריך אותך רק כבוגדים ורק ברוסיה, לא צריך אותך שם, אתה שם זבל. עם זאת, בוגדים אינם אהובים בשום מקום. אז תישן ותתחלחל, ותקשיב אם ה"משפך" הגיע לנשמתך הקטנה לשעה.

        חבר מאמין שזה יעבור
        גם דמוקרטיה וגם פתיחות
        ואז ביטחון המדינה
        יזכור את השמות שלך!
        1. האפרי
          האפרי 19 באוקטובר 2016, 00:39
          +3
          , אלא פחד שיום אחד לא נקבל את הפקודה "פנים"

          חבר מאמין שזה יעבור
          גם דמוקרטיה וגם פתיחות
          ואז ביטחון המדינה
          יזכור את השמות שלך!

          את מי אתה מפחיד עם הפנים שלך כאן?
          השותפים שלך מגינים על בנקים ושווקים כבר הרבה זמן, וחושבים איך לכסות את התחת ולמלא את הכיסים שלהם, רק שאתה תקוע בשנות ה-50, עם חלום של הלחמה ודז'ולברים ברצועה.
          פתחו מועדון על שם החבר טריליסר בחווה הקיבוצית שלכם וסובבו את השטויות שלכם לנערי הכפר
  2. אלכסדארק
    אלכסדארק 18 באוקטובר 2016, 07:09
    +2
    מה שזה לא יהיה, זו היסטוריה. זה כמו בית לאחרונה, הם רוצים להרוס את הבית שבו נולד היטלר. תן לי להסביר, זה אי-אדם נורא של זמננו, אבל בכל זאת זו היסטוריה. ואסור לשכוח את ההיסטוריה. יתרה מכך, הבית משמש כמוזיאון... ולגבי גרוזני, זה היה מזמן ולא נכון, אז אני לא רואה טעם בהיסטריה סביב האנדרטה. יתרה מכך, אנדרטאות אינן נושאות בהכרח משמעות של משהו מרומם, כראוי. זה יכול גם לשאת מסר שלילי לאדם.
  3. EvgNik
    EvgNik 18 באוקטובר 2016, 07:29
    +6
    אין לנו פטריוטים. ולא היו כל כך הרבה כאלה.אבל הליברלים (שחייבים להחזיק אותם במחנות כדי לא לקלקל) הם האליטה של ​​האומה.
    1. קָלִיבֶּר
      קָלִיבֶּר 18 באוקטובר 2016, 08:01
      +4
      ציטוט מאת EvgNik
      אין לנו פטריוטים. ולא היו כל כך הרבה כאלה.אבל הליברלים (שחייבים להחזיק אותם במחנות כדי לא לקלקל) הם האליטה של ​​האומה.

      אתה טועה, יבגני ניקולאביץ' היקר! ליברלים רבים הם הרבה יותר פטריוטים ממך. רק שהם מבינים אחרת את הפטריוטיות. אבל אתה זוכר איזו מפלגה ניצחה בבחירות? האנשים אמרו את דבריהם! לכן, תשכחו ממחנות היקרים לליבכם!
      1. דוד מורזיק
        דוד מורזיק 18 באוקטובר 2016, 08:36
        +6
        מר שפאקובסקי היקר, אנחנו מכירים את הפטריוטים הליברלים שלך סולז'ניצין, נובודבורסקאיה, משמרות כמוך ילצין, גורבצ'וב, יעקובלב וכו' וכו', מר קיליב, אל תירגע, יהיו עוד בחירות! לוֹחֶם
        1. קָלִיבֶּר
          קָלִיבֶּר 18 באוקטובר 2016, 09:05
          +1
          תקוותיהם של גברים צעירים ניזונות...
          1. אלכסנדר
            אלכסנדר 18 באוקטובר 2016, 15:19
            +2
            ציטוט מקליבר
            תקוותיהם של גברים צעירים ניזונות...


            במקום זאת, הכל אותו דבר: שמחה לזקנים מוגשת חחח
            1. קָלִיבֶּר
              קָלִיבֶּר 18 באוקטובר 2016, 17:37
              +2
              חה חה חה! כן, זה יהיה נכון יותר!
        2. רסטר
          רסטר 18 באוקטובר 2016, 10:21
          +5
          ובכן, מאדאם נובודבורסקיה לא הייתה ליברלית... מהפכנית קנאית, בגיל 80 היא נלחמה עם "קומוניסטים" ולו הייתה חיה ב-1917 היא הייתה נלחמת עם הבורגנים הארורים wassat ואתה יודע פחות סביב סולז'ניצין להביא חושך ובקרוב הוא יהפוך לעוד סופר. עכשיו, אם אני אדיש לאופוסים שלו, אז גם האידיאולוגיה שלו לא נוגעת בי. סופרים קיימים כדי לתאר את חיינו וההיסטוריה שלנו בצורה אמנותית, אלגורית, שכן אנשים רגשיים נכנעים לעתים קרובות לגל של דעת קהל, לפעמים אפילו מאוחר יותר מתחרטים על מה שכתבו על הגל הזה. עם זאת, הוא לא פוליטיקאי, והפגיעה ממנו יותר המצאה ומנופחת על ידך מאשר אמיתית.
          1. דוד מורזיק
            דוד מורזיק 18 באוקטובר 2016, 10:36
            +5
            אבל האם סולז'ניצין לא קרא לארצות הברית להשמיד את ברית המועצות בנשק גרעיני, כלומר את חבריו לאזרחים, שלכאורה דאג להם? עיכוב
            1. רסטר
              רסטר 18 באוקטובר 2016, 11:00
              +2
              אני חוזר שוב בשבילי סולז'ניצין אינה סמכות, וכפי שאמרתי, אמירות כאלה איני יכול לייחס למילה "ליברל", קוסמופוליטיות, בגידה, שטויות של סנילי אבל לא ליברליזם. מאז האנטיפוד של המילה הזאת הוא דיקטטורה. מה נצפה בתחילת שנות ה-90, כאשר הדיקטטורה של הקוסמופוליטיות החלה לאחר 70 שנה של שנאת זרים במדינה.
        3. התגובה הוסרה.
      2. אלכס_1973
        אלכס_1973 18 באוקטובר 2016, 09:31
        +3
        אתה טועה, יבגני ניקולאביץ' היקר!
        לא, יבגני ניקולאביץ' היקר, אתה צודק! אבל ה"סולובקי" הלא מכובדים בוכים לך, חיכו לך שם, כבר שמים היעדרות.
        ועדיין, פטריוט מליברל הוא כמו פרפר מזבוב זבל. כל ה"פטריוטיות" הליברלית שלהם מסתכמת בעובדה שהם "אוהבים" ו"מעריכים" את מולדתם עד כדי כך שאני חושב רק איך למכור אותה במחיר גבוה יותר! ואם לשפוט לפי ההערות שלך, אתה אחד מאותם "אוהבי" רוסיה! לא בשבילך לשפוט בחוטם הבד על בחירות, מפלגות וכדומה, העם ישפוט בעצמו מי חברו ומי אויבו. אז שב ואל תאיר, כמו רוח בלי אבנים.
        1. קָלִיבֶּר
          קָלִיבֶּר 18 באוקטובר 2016, 10:35
          +3
          אז הוא חשב!
        2. מיקאדו
          מיקאדו 18 באוקטובר 2016, 14:24
          +5
          אבל ה"סולובקי" הלא מכובדים בוכים לך, חיכו לך שם, כבר שמים היעדרות.

          Alex_1973: עצה טובה: כתבו לפחות מאמר אחד ב-VO, ואז התחילו לדבר על "מכובד-לא מכובד". בגלל ביטוי אחד, אתה בעצמך יודע עם מה להשקות את בן השיח - אתה צריך לנסות. אולי לכולנו יש דעות פוליטיות שונות, אבל אנחנו יושבים באותו אתר, והטרולים נבעטים החוצה די מהר. אתה צריך להיות יותר סובלני! hi
          מבט מבחוץ: הדיון בכתבה הפך לפארסה עם המעבר לאישיות.. שלילי
          1. אלכס_1973
            אלכס_1973 18 באוקטובר 2016, 16:31
            +1
            מיקאדו היום, 14:24 ↑
            Alex_1973: עצה טובה: כתבו לפחות מאמר אחד ב-VO, ואז התחילו לדבר על "מכובד-לא מכובד".
            ובכן, כדי להבין "xy from xy" אין צורך לכתוב מאמרים, מספיק לקרוא את התגובות. למרות תאריך ההרשמה, אני ב-VO בערך משנת 2013, אז אני מכיר היטב את הציבור המקומי ואני בהחלט יכול לשפוט אנשים כמו "קליבר" ואחרים כמוהו.
            לכולנו יכולות להיות דעות פוליטיות שונות
            שאל אילו "דעות פוליטיות" מלחמת המידע בעיצומה ואנחנו המשתתפים בה. ובמלחמה, כמו במלחמה, יש חברים ויש אויבים. אז אנשים כמו "קליבר" הם האויבים האישיים שלי, אני לא יודע איך אתה יודע, אבל אני לא עומד על טקס עם אויבים.
            אתה צריך להיות יותר סובלני! היי
            כבר כתבתי למעלה על "סובלנות" כלפי אויבים. היום אנחנו זורקים צואה אחד על השני באתר, ומחר ה"קליבר" הזה כבר עלול לצאת תחת איזשהו דגל נאצי-פאשיסטי עם מחבט ביד, ורחוק מלהיות עובדה שהעטלף הזה לא ישבור לך ראש, אני או מישהו אחר. אז כשאתה מרחם על אחרים, אתה לא מרחם על שלך.
            בכבוד רב עמית! hi
            1. התגובה הוסרה.
            2. מיקאדו
              מיקאדו 18 באוקטובר 2016, 17:44
              +2
              נראה לי שאתה מגזים, אפילו יותר מדי, ובכתובת הלא נכונה..hi סלח לי, אף אחד מאיתנו לא נראה ב"מכירת המולדת". לא אתה, לא אני, ולא "הקליבר שלא מסכים איתך" (עוד יותר).
              והרב-סרנים השיכורים על הגלנווגן מעדיפים לשבור לנו את הראש - והם היו מאיימים עליהם באצבע. האם זה טוב מבחינת פטריוטיות?
            3. קָלִיבֶּר
              קָלִיבֶּר 18 באוקטובר 2016, 17:44
              +4
              לא, אני לא אצא עם מחבט. באופן כללי, אני לא אחשוף את ראשי לכדורים. אחרת, אפעל. ואיך - היו הרבה כתבות על זה. העיקר מקצועי! ואין קליטה נגד הגרוטאות הזו. כדורים חזקים, אבל מילים חזקות יותר!
              1. מיקאדו
                מיקאדו 18 באוקטובר 2016, 18:05
                +1
                לא רק עם מחבט. עם תוף דומם, בוודאי עם תוף! ועם כרזה "למטה עם הצאר! שלום, לחם, מאי!" (אתה יכול לחבר אותו לגב כמו סשימונו) טוב סליחה על הבדיחה! hi
                לא, בתאנים, אני לא משתתף יותר בדיונים על נושא ההיסטוריה הלאומית. מיד מתחילים את "המאבק המעמדי" ומתחיל "איך לצייד את רוסיה".
                1. קָלִיבֶּר
                  קָלִיבֶּר 18 באוקטובר 2016, 19:57
                  +3
                  כן, אתה בהחלט צודק, וזה מאוד עצוב. לא שיחקת מספיק בלבן ואדום או מה? או שמא הניסיון של ברית המועצות לא לימד דבר?
              2. דוד מורזיק
                דוד מורזיק 19 באוקטובר 2016, 11:16
                0
                מר שפאקובסקי או kalibr מחשיב את עצמו כמקצוען! חחח מבחינה מקצועית הוא רק מפנטז קריצה
      3. sherp2015
        sherp2015 18 באוקטובר 2016, 15:34
        +2
        ציטוט מקליבר
        אין לנו פטריוטים. ולא היו כל כך הרבה כאלה.אבל הליברלים (שחייבים להחזיק אותם במחנות כדי לא לקלקל) הם האליטה של ​​האומה.
        אתה טועה, יבגני ניקולאביץ' היקר! ליברלים רבים הם הרבה יותר פטריוטים ממך.

        איזה מהם? איזו אומה חובטת?
      4. מאוריציוס
        מאוריציוס 18 באוקטובר 2016, 20:37
        +1
        ציטוט מקליבר
        ציטוט מאת EvgNik
        אין לנו פטריוטים. ולא היו כל כך הרבה כאלה.אבל הליברלים (שחייבים להחזיק אותם במחנות כדי לא לקלקל) הם האליטה של ​​האומה.

        אתה טועה, יבגני ניקולאביץ' היקר! ליברלים רבים הם הרבה יותר פטריוטים ממך. רק שהם מבינים אחרת את הפטריוטיות. אבל אתה זוכר איזו מפלגה ניצחה בבחירות? האנשים אמרו את דבריהם! לכן, תשכחו ממחנות היקרים לליבכם!

        אני אאכזב אותך שוב. טכנולוגים פוליטיים זולים עבדו. מפלגות פטריוטיות לא הורשו לפני הבחירות. אבל, אלוהים הוא לא פירור, ברגע שהוא נותן, בליטה מיד!
        ונזכיר למחנות, שהרי הזיכרון קצר, והליברלים יכרתו את היער.
    2. האפרי
      האפרי 18 באוקטובר 2016, 08:35
      +2
      אבל הליברלים (שחייבים להחזיק אותם במחנות כדי לא לקלקל) הם האליטה של ​​האומה.

      אין לנו הרבה ברירה. או דמוקרטים ליברלים, או דיקטטורים פשיסטים, או קומוניזם מחורבן... בשני המקרים האחרונים, הם כבר ישאירו אותנו במחנות.
      האיש שלנו תמיד רוצה משהו מושלם. לא מסתפק בזרם. אבל מושלם לא קיים
      1. אלכס_1973
        אלכס_1973 18 באוקטובר 2016, 09:37
        +6
        בשני המקרים האחרונים כבר ישאירו אותנו במחנות.
        אל תבוא, נאכל אותך שלוש פעמים ביום, אני לא יכול להעיד על איכות הדייסה, אבל אתה לא תמות מרעב.
        1. רסטר
          רסטר 18 באוקטובר 2016, 10:39
          +2
          אתה יודע, הבעיה היא שבהיסטוריה שלנו, לניניסטים-סטליניסטים אמיתיים, לוחמים עד לשד עצמותיהם, נתקלו לעתים קרובות יותר בדיסה, והכל בגלל שהם לא יכלו לעצור בזמן. כרגע, שם לא יורקים גם פטריוטים מוצקים... צ'ובייס, מדבדב, מוטקו וכן הלאה, ושהתמ"ג מעריך אותם ממקום למקום, זה אומר שהם חושבים שאכפת להם מהמדינה = פטריוטים. אבל באופן כללי, "שום דבר אישי, רק עסקי".
          אני מתכוון שפטריוטיזם וליברליזם הם למעשה לא מושגים מזוג אחד של אנטיפודים.
          ליברליזם-שמרנות ופטריוטיזם-קוסמופוליטיות, כפי שיהיה נכון יותר.
        2. האפרי
          האפרי 18 באוקטובר 2016, 12:12
          +4
          , נאכל שלוש פעמים ביום, אני לא יכול להעיד על איכות הדייסה, אבל אתה לא תמות מרעב.

          רדוף אחרי חלקו של שומר המחנה?
          ז'קט מרופד עם חורי כפתור, תחתוני צמר, כלב רועים, שעורה עם תבשיל, ואפילו טבח מחנה יכול לקמט את הלחמניות.
          רק אז רבים הגיעו למרתף.
          אז אני לא מבטיח לך בלנדה
  4. איליין
    איליין 18 באוקטובר 2016, 07:34
    +2
    מלחמת המידע נגד רוסיה בעולם, ובעיקר באירופה, התנהלה תמיד ברגע שהחלה לקום מהברכיים. הטרנד הזה לא עקף את איבן האיום.
    פעם למדתי את הזמנים האלה ממקורות שונים די בקפידה.
    העובדה שבתקופת שלטונו צומצמה באופן חד אוכלוסיית רוסיה, הקלה על ידי התפשטות "המגיפה", ולא על ידי ההוצאות להורג ההמוניות שיוחסו לו לכאורה. מספר שלבים של מגיפה זו גרמו לנזק חמור מאוד לא רק לרוסיה, אלא גם לאותן מדינות שדרכן היא עברה (כולל מדינות אירופה, אך הן מעדיפות לשתוק על כך בהקשר זה).
    לגבי הוצאות להורג... לשם כך צריך לצלול קצת לתוך הזמנים ההם ולהשוות את קנה המידה שלהם עם שכנינו ביבשת. ובו בזמן, לקפוא בתמיהה: האם לאותו אדם קראו בלאדי?
    באופן כללי, השאלה הזו מאוד רצינית ולא תרדו עם כמה שורות.
    מחבר, מדוע שתקת בצניעות מדוע איבן הרביעי אינו על האנדרטה בווליקי נובגורוד, הא?))

    נדמה לי שתפיסת אישיותו של איוון האיום בצורה שהוצגה עד כה נובעת דווקא מהעובדה שרבים ממהרים אחרי "סנסציות", אך יחד עם זאת אינם מקבלים טיעוני נגד. יָקָר! קראת את המאמר הזה בעיון? באמת קראת את זה?
    וכן, אפשר גם להציע לטטרים להקים לו אנדרטה))

    אפשר להציע, אבל זה עניינם להקים את האנדרטה הזו או לא, להכביד על ראש מפוכח מה ההצטרפות לרוסיה נתנה להם ומה הפסידו. ממדינה טפילית, דורסנית, שחיה בפשיטות מתמדות על רוסיה ושכנותיה, על ידי שוד שיירות מסחר על הוולגה, יצא כל הזמן איום על רוסיה, תוך ניצול חולשתה. ובכן, אילו פעולות על איוון האיום לנקוט? לנהל משא ומתן דיפלומטי? באותה תקופה הם לא היו שווים את הקלף שעליו נכתבו.
    1. האפרי
      האפרי 18 באוקטובר 2016, 08:27
      +2
      מלחמת המידע נגד רוסיה בעולם, ובמיוחד באירופה, התנהלה תמיד ברגע שהחלה לקום מהברכיים

      מלחמת המידע תמיד נועדה לצריכה פנימית שלנו. לערער את המדינה מבפנים. לתושב האירופי לא אכפת מהמלכים והעניינים שלנו.
      1. דוד מורזיק
        דוד מורזיק 18 באוקטובר 2016, 08:40
        +3
        מר האפרי, אנשים רגילים לא עושים פוליטיקה באירופה! עיכוב
        1. אלכס_1973
          אלכס_1973 18 באוקטובר 2016, 09:40
          +5
          מר האפרי, אנשים רגילים לא עושים פוליטיקה באירופה! להסתיר
          לא אכפת לו מהרגע הזה, הוא מכין כאן את שלושים חתיכות הכסף שלו.
        2. האפרי
          האפרי 19 באוקטובר 2016, 01:14
          +1
          חבר מורזיק, אבל אחרי הכל, מלחמת המידע מתנהלת לא בשביל הבידור של ההדיוט המערבי, אלא בשביל הפירוק של האתנוגרפיה שלנו, תסלחו לי.
  5. קרטלון
    קרטלון 18 באוקטובר 2016, 07:44
    +5
    אנחנו חייבים לאיוון הנורא צמיתות ותסיסה, חורבן המדינה כתוצאה מפעילותו היא עובדה, הוא עצמו הודה במעשי הטבח, אז לפחות תכתוב איזה בחור משובח הוא.
    1. אלכסדארק
      אלכסדארק 18 באוקטובר 2016, 07:55
      +3
      חיית באותה תקופה, אתה יודע יותר טוב. ואז הוחלט לא להקים אנדרטה! וואו, איזה עריץ, אתא טה.
    2. Boris55
      Boris55 18 באוקטובר 2016, 08:28
      +3
      ציטוט מקרטלון
      אנו חייבים צמיתות וסערה לאיוון האיום,

      לפני שאתה כותב משהו שאתה לא יודע, הקלד במנוע החיפוש את מה שאתה רוצה לכתוב עליו - אתה מסתכל ומשנה את דעתך. הצמיתות הוצגה על ידי הרומנובים, לא הרוריקים, וכן הלאה.
      1. אלכס_1973
        אלכס_1973 18 באוקטובר 2016, 09:43
        +6
        Boris55 היום, 08:28 ↑
        לפני שאתה כותב משהו שאתה לא יודע, הקלד במנוע החיפוש את מה שאתה רוצה לכתוב עליו - אתה מסתכל ומשנה את דעתך. הצמיתות הוצגה על ידי הרומנובים, לא הרוריקים, וכן הלאה.
        אבל הליברלים לא צריכים עובדות, העיקר מבחינתם הוא להאיר ולהראות שנציגי "החבל דאצ'ה" עדיין לא נעלמו ברוסיה.
    3. V.ic
      V.ic 18 באוקטובר 2016, 10:40
      +3
      ציטוט מקרטלון
      אנו חייבים לאיוון הנורא צמיתות ואי שקט, חורבן המדינה כתוצאה מפעילותו היא עובדה,

      לך באופן אישי ולאלה שהכניסו "פלוסים" לקטע שלך:
      צמיתות, מהומה וחורבן המדינה, השאלה הזו היא לא לאיוון הרביעי, אלא למי שבגד בגודונוב, ניגש לדמיטרי שקר מס' 1, שבעת הבויארים, אלה שהתחככו במחנה טושינו, הזמינו פולני. אל הממלכה. הדם הגדול של העם הרוסי הפך לבגידה בגורם הרוסי לחסרונות הבויאר. מעטים מהם הושמדו! ה"רומנובים" זחלו החוצה על דם העם... אם נתייחס אליהם כנציגים ה"טובים" של הבויארים בשלטון... אלוהים ישמור על המדינה שבטחה בהם!
    4. רסטר
      רסטר 18 באוקטובר 2016, 12:16
      0
      ובכן, לפי הסדר
      צמיתים כבסיס הפיאודליזם הופיעו הרבה לפני גרוזני, החמרת החוקים נגדם התרחשה לאורך ההיסטוריה של הצמיתות ברוסיה. יום ג'ורג' הקדוש קרה 25 שנים לפני לידתו של איוון האיום.
      אפשר להאשים את המלך, שמת עד אז, בבלבול רק בהיבט שלא הותיר אחריו יורש לגיטימי. וכל הסיבות האחרות לקוחות מספר הלימוד "רוסית מהלכת על מגרפה".
      כל שליט יכול להיות מואשם במעשי טבח בארצנו, ההבדל היחיד הוא שמישהו עשה את זה במו ידיו, מישהו חתם על הפקודה, ומישהו שפך דם בחוסר מעש ופחדנות. מי מהם יותר מדמם וציני יותר תבין את זה.
      וגרוזני זקוקה לאנדרטה כי היא אחת מאבני הדרך הגדולות בהיסטוריה שלנו. ובכן, או בואו, כמו בשמיר, נהרוס את כל האנדרטאות של לנין ונשנה את שמם של הרחובות. האמת תצטרך למהר מאיתנו, כי זו לא דמות היסטורית, אז יש בהכרח שתי דעות בעד ונגד.
    5. מאוריציוס
      מאוריציוס 18 באוקטובר 2016, 20:49
      +2
      ציטוט מקרטלון
      אנחנו חייבים לאיוון הנורא צמיתות ותסיסה, חורבן המדינה כתוצאה מפעילותו היא עובדה, הוא עצמו הודה במעשי הטבח, אז לפחות תכתוב איזה בחור משובח הוא.

      אנחנו חייבים מדינה ריכוזית לאיוון האיום.
      קראת בכלל את הסיפור? כמה פשיטות טטריות היו? ובתי כמה המלחמות?
      עם הרציחות, גם לי יש תביעה כלפיו. למה הוא לא חנק את כל הליברלים. עכשיו אנחנו צריכים לסיים.
  6. קָלִיבֶּר
    קָלִיבֶּר 18 באוקטובר 2016, 07:53
    +6
    קראתי אותו, הבנתי מיד מאיפה נושבת הרוח ומי הסופר. גזענות מפתיעה. חוץ מהעובדה שאנחנו לא קוראים את יצירותיו של ההיסטוריון הזה ב-VO, אנחנו לא מפונקים בפרסומים בפרסומים נשפטים, אבל הוא דובר אמת כאילו היו מאחוריו לפחות 40 מונוגרפיות והשתתפות בכנסים הכי יוקרתיים של היסטוריונים. ברור שדעתו של ולדיסלב נזרוב, עובד המכון להיסטוריה עולמית של האקדמיה הרוסית למדעים, אפילו לא הייתה קרובה לדעתו של המחבר. איפה הוא...
    1. מאוריציוס
      מאוריציוס 18 באוקטובר 2016, 21:02
      +2
      ציטוט מקליבר
      קראתי אותו, הבנתי מיד מאיפה נושבת הרוח ומי הסופר. גזענות מפתיעה. חוץ מהעובדה שאנחנו לא קוראים את יצירותיו של ההיסטוריון הזה ב-VO, אנחנו לא מפונקים בפרסומים בפרסומים נשפטים, אבל הוא דובר אמת כאילו היו מאחוריו לפחות 40 מונוגרפיות והשתתפות בכנסים הכי יוקרתיים של היסטוריונים. ברור שדעתו של ולדיסלב נזרוב, עובד המכון להיסטוריה עולמית של האקדמיה הרוסית למדעים, אפילו לא הייתה קרובה לדעתו של המחבר. איפה הוא...

      ולדיסלב נזרוב ושות' (מה שתק בצניעות על סוואנידזה? גם היסטוריון עם "עבודה") הוא אדם הגון ולא יעבור עם האומנה של ילצין של הליברלים. קריטריונים מצאו "40 מונוגרפיות והשתתפות בכנסים היוקרתיים ביותר של היסטוריונים" - זו חבורה של שטויות שלא שווה מילה אחת של כבוד.
  7. יוצר אמת
    יוצר אמת 18 באוקטובר 2016, 08:07
    +7
    הוסיפו לאמור לעיל את הזוועות של הפולנים בארצות אוקראינה המודרנית ביחס לאורתודוקסים ומיד יתברר אם איבן האיום היה עריץ של עמו.
    איוון האיום היה אבי האומה, אבי העם הרוסי, והוא הפך ל"נורא" לא בגלל שהוציא להורג את העם הרוסי, אלא בגלל שהיה אדיר לאויבי המולדת, לאויבי רוסיה: פולנים. , שוודים, טורקים וכו'.
    המושג "נורא" כרודן שימש תחילה לא על ידי ליברלים, אלא על ידי ישועים ופולנים, ולאחר מכן המושג הזה הובא לרוסיה, לרוסיה על ידי היסטוריונים ליברליים.
    איך יש צורך לשנוא את רוסיה, כך שבכל השאיפות של הריבונים הרוסים לשמר את רוסיה, רוסיה, רואים רק את הרצון להשמיד את תושבי רוסיה, רוסיה ...
    1. האפרי
      האפרי 18 באוקטובר 2016, 08:56
      +3
      הוסף לנאמר את זוועות הפולנים בארצות אוקראינה המודרנית ביחס לאורתודוקסים

      הוסף עוד זוועות של הקוזקים האוקראינים נגד הפולנים בארצות פולין, עכשיו משום מה מצאו את עצמם חלק מאוקראינה המודרנית, והוסיפו שאותם פולנים היו אורתודוכסים באותם ימים. והכל מתבהר
      איוון האיום היה אבי האומה, אבי העם הרוסי, והוא הפך ל"נורא" לא בגלל שהוציא להורג את העם הרוסי,

      באמת?
      ובכן, יש הרבה הוכחות. וכרוניקות כולל
  8. sibirak10
    sibirak10 18 באוקטובר 2016, 08:09
    +5
    לדמיטרי פוצ'קוב יש שאלת מודיעין מצוינת בנושא זה. לכל מי שעדיין לא צפה בו, אני ממליץ עליו בחום.
  9. אלטונה
    אלטונה 18 באוקטובר 2016, 08:19
    +4
    ציטוט מאת teo28
    איוון הרביעי הוא דמות מעורפלת בהיסטוריה שלנו. ובוודאי שהוא לא צריך להקים מצבות.

    -----------------------------
    למה לא? כן, הייתי הולך רחוק יותר. הייתי נותן לכל מלך ומזכיר כללי אנדרטה, כדי שלכולם תהיה אותה. לסגור את המחלוקות הארורות האלה, ולכתוב בקצרה על הכן מה היה טוב ורע. וזה הכל! ורוח נזלת נפיג על אגרוף. בוא, קרא. ולצדו הייתי שם תמונה פיסולית וקטנה יותר של מערביים - קרומוול, למשל, שגלגל חצי מיליון אירים לאדמה. ובכן, וכך כל גיבורי המערב, עד צ'רצ'יל ובוש האב.
    1. רומן 11
      רומן 11 18 באוקטובר 2016, 09:58
      +1
      ציטוט מאלטונה
      כן, הייתי הולך רחוק יותר. הייתי מחזיר כל מלך ומזכיר כללי באנדרטה

      אתה טועה..... להיפך - זה חוקתי לאסור על הקמת מונומנטים לכל ראשי המדינה! צארים, דוכסים גדולים, קיסרים, מזכירים כלליים, נשיאים - המקצוע שלהם מזיק - כדי להסב כאב ואפילו מוות לעמם. אז אין צורך באנדרטאות כדי שאף אחד לא ייפגע.
    2. רסטר
      רסטר 18 באוקטובר 2016, 12:26
      0
      אני די מסכים אפילו, אבל מתקבלות אנדרטאות בגדלים שונים. לאחד יש רק שנות חיים, ועוד קילומטר רבוע לא מספיק כדי לתאר את העניינים. כאן מתחיל שוב הבלבול.
      האם אתה באמת מאמין שאנשינו, למען האמת, קורעים זה את גרונו במחלוקות?
      לא, אנחנו עבדים של יצרים, כמה אנשים יש לנו כל כך הרבה דעות, העיקר פה זה לפזר את כולם למיטות בזמן. כמו בגן wassat
  10. בונה 1982
    בונה 1982 18 באוקטובר 2016, 08:22
    +1
    להטיל דופי בכותב המאמר, לדעתי, מיותר, הוא רק הביע את דעתו. לא הייתי מתייחס לעובד של האקדמיה הרוסית למדעים ולדיסלב נזרוב, זו רק דעתו, על אחת כמה וכמה מוזרה .
    1. קָלִיבֶּר
      קָלִיבֶּר 18 באוקטובר 2016, 09:09
      0
      רמת ההכללה והמודעות שונה.
  11. האפרי
    האפרי 18 באוקטובר 2016, 08:24
    +1
    השתלטו על אזורי היער-ערבות והערבות של אזור צ'רנוזם. רוסיה החלה לתפוס דריסת רגל בצפון הקווקז.

    הלא מוקדם מדי... חומות הגנה, מבצרים, תעלות ופליסדות נבנו לאורך עשרות קילומטרים. ההתפתחות לדעתי התרחשה במאה ה-17. מדרום לריאזאן החלו שטחים של חדירה פעילה של עמים נוודים
  12. vasily50
    vasily50 18 באוקטובר 2016, 08:44
    +4
    השנאה לאיוון האיום מובנת מאוד, ואפילו שורשי השנאה הזו גלויים. העובדה שהיום הם מתייחסים לקרמזין ולעוד *היסטוריונים* ו*יצירותיהם* כבר לא בשביל אף אחד. העובדה שהרומנובים, לאחר שנבחרו למלוך, ניסו להשיג דריסת רגל על ​​כס המלכות אינה סוד, הדבר הנורא ביותר בהקשר זה הוא הרס ארכיון המדינה - SCIT BOOKS, שבו לא רק מינויים למחוז או יישוב (נגיד) נרשמו, אך גם תרומות קרקע של קנייה ומכירה. וכמובן, השפלה של כל הקודמים, במיוחד שהרומנובים היו בין הבוגדים והם ידעו על כך ברוסיה. * הפיצול * שהיום הם מנסים להציג כ*דיון בכנסייה * למעשה, רוב אוכלוסיית רוסיה, שכיבדה את זכרם ומנהגיהם של אבותיהם, הוציאה אותו מחוץ לחוק. מבחינת התחזקות על כס המלכות, פטר הגדול לא היסס להעסיק את מי שהאדיר אחר כך את מעשיו. אמו של פיטר, בהיותה יורש עצר, יחד עם אחיה, בחמדנותם, גרמה לשתי פרעות, *נחושת* ו*מלח*, אותן דיכאו באכזריות שלא נראתה ברוסיה. אם תחת אלכסיי רומנוב הם רק התחילו להעסיק נוכלים שונים באירופה שהיו מוכנים לכל רשלנות כדי לחזק את הצאר על כס המלכות, אז תחת פיטר זה הפך לנורמה, לפור אחד היה שווה משהו, והיו רבים מהם. העובדה שהם מוצגים כ*נשאי תרבות ורעיונות מתקדמים* היא שקר מוחלט, רבים מהעובדים היו פשוט אנאלפביתים, אך מוכנים למלא כל צו. הצי של פיטר *נוסד* על ידי שודדי ים כנים שהתפארו על ידי מעשי שוד. האוכלוסייה הצטמצמה בשליש וכל זה מתקבל כ"הישג", אם כי הדבר היחיד שפיטר עשה בהצלחה היה לקרוא לעצמו *קיסר*. אפילו *פטרבורג * נבנתה במקום בו הייתה העיר מימי קדם. עוד בשנת 1240, השוודים כיתרו על המבצר בפתח ה-NEVA, מה שנתן לאלכסנדר זמן לאסוף צבא ולהביס את צבא השבדים בהנהגתו של Ulf Fasi, שבשבילו הפך ל-NEVA.
    1. קָלִיבֶּר
      קָלִיבֶּר 18 באוקטובר 2016, 09:10
      +4
      ציטוט: Vasily50
      אמא פטר, בהיותה יורש העצר, יחד עם האחים, בחמדנותם, גרמה לשתי פרעות, *נחושת* ו*מלח*


      כתבת את זה שיכור או טיפשי? פיטר עדיין לא נולד כאשר המהומות הללו התרחשו בתקופת שלטונו של אלכסיי מיכאילוביץ'. גוגל להצלה! לאניני טעם כאלה, מאמרים כאלה מתאימים בדיוק.
      1. vasily50
        vasily50 18 באוקטובר 2016, 10:15
        +3
        קָלִיבֶּר
        כדאי לא רק לחפש בגוגל אלא גם לקרוא יצירות היסטוריות, שם כתוב בצורה ברורה מאוד על איך אמו של פיטר הפכה למלכה, ועל המורה שלה ועל המשפחה של אמו של פיטר. מאוד מעניין ואינפורמטיבי. אגב, הקשתים הצליחו להסתדר עם המורה של משפחת אם המלך. קרא, אפילו לטולסטוי ברומן שלו יש הדים לאירועים האלה. חפש ותמצא, זה לא מידע מסווג.
        1. vasily50
          vasily50 18 באוקטובר 2016, 10:35
          +3
          משום מה, רק בניסיון השלישי הצלחתי להשאיר תגובה, ועם שגיאות. סליחה. ואת זה לא היה אפשר מיד לכתוב.
          כתבתי: *אמא של פיטר, יורש העצר לעתיד*
          אגב, פיטר התחתן רשמית עם בתו של הרבנית מרתה סמוילובנה סקברונסקאיה והפך אותה לקיסרית, וקרוביה השתלבו בהצלחה רבה ב*מבני המדינה* של האימפריה הרוסית והקריירה שלהם התפתחה *בהצלחה*.
          1. sherp2015
            sherp2015 18 באוקטובר 2016, 15:44
            +2
            ציטוט: Vasily50
            כתבתי: *אמא של פיטר, יורש העצר לעתיד*
            אגב, פיטר התחתן רשמית עם בתו של הרבנית מרתה סמוילובנה סקברונסקאיה והפך אותה לקיסרית, וקרוביה השתלבו בהצלחה רבה ב*מבני המדינה* של האימפריה הרוסית והקריירה שלהם התפתחה *בהצלחה*.

            לכן כל מיני קליברים ושאר חמורי "בחיר אלוהים" נקרעים בזמן שפיכה על גרוזני
          2. vasily50
            vasily50 18 באוקטובר 2016, 15:45
            0
            אני מבקש את סליחתך, אבל אמון מוחלט וחסר ביקורת במי שתיארו את נרישקין כאדם בעל רצון חזק שכמעט * הסתובב * עם החמולה שלו נכשל. אבל העובדה שהנרישקין היו משתתפים פעילים גם בפרעות *מלח* ו*נחושת*. והם הוזכרו לעתים קרובות.
            ושוב בפעם השלישית.
            1. רסטר
              רסטר 18 באוקטובר 2016, 16:43
              0
              כולם היו שם, והנרישקינס, והמילוסלבסקיים, והמורוזובים, ועוד הרבה בויארים, אלכסיי מיכאילוביץ', כידוע, היה בעל אופי רך, אז הבויארים שיחקו אותם. זה המקרה כאשר פמליית המלך עשתה זאת.
      2. התגובה הוסרה.
        1. קָלִיבֶּר
          קָלִיבֶּר 18 באוקטובר 2016, 10:39
          +2
          אתה משתגע! תראה באיזו שנה הייתה מהומות מלח, שבה נולדה נחושת, ובאיזה נולד פיטר הגדול. אתה יכול לעיין במאמרים מדעיים.
      3. רסטר
        רסטר 18 באוקטובר 2016, 12:55
        +2
        כן, הו, הפריצות האלה, "מהומה המלח" הייתה 1648, הצאר התחתן ב-1647, הכל נראה מתאים, אבל יש כמה רגעים, כביכול. הגזירה על הקמת "חובה חדשה על מלח" הייתה בשנת 1646 כאשר המלך טרם התחתן. והוא התחתן עם מילוסלבסקיה, ובתחילה בשנת 1647 הוא חשב שיתחתן עם בויאר אחר לגמרי ובשום אופן לא עם נרישקינה. כלומר, התפרעות המלח לא הייתה יכולה להיות עבודתה של אמו של פיטר בכלל.
        מהומות הנחושת התרחשו ב-1662 ומילוסלבסקיה מתה ב-1669. נרישקינה הפכה למלכה בשנת 1671, אז שוב היא לא מתכנסת.
        ההיסטוריה היא מדע מדויק, לא פארסה רגשית שאליה הם אוהבים להפוך אותה.
        1. sherp2015
          sherp2015 18 באוקטובר 2016, 15:46
          0
          ציטוט מ-rasteer
          כן, הו, הפריצות האלה, "מהומה המלח" הייתה 1648, הצאר התחתן ב-1647, הכל נראה מתאים, אבל יש כמה רגעים, כביכול. הגזירה על הקמת "חובה חדשה על מלח" הייתה בשנת 1646 כאשר המלך טרם התחתן. והוא התחתן עם מילוסלבסקיה, ובתחילה בשנת 1647 הוא חשב שיתחתן עם בויאר אחר לגמרי ובשום אופן לא עם נרישקינה. כלומר, התפרעות המלח לא הייתה יכולה להיות עבודתה של אמו של פיטר בכלל.
          מהומות הנחושת התרחשו ב-1662 ומילוסלבסקיה מתה ב-1669. נרישקינה הפכה למלכה בשנת 1671, אז שוב היא לא מתכנסת.
          ההיסטוריה היא מדע מדויק, לא פארסה רגשית שאליה הם אוהבים להפוך אותה.

          ובכן, סמוילובנה, אשת השבט שלך ראסטיר, לאן היא נעלמה?
          1. רסטר
            רסטר 18 באוקטובר 2016, 16:38
            +2
            ציטוט מאת: sherp2015
            ובכן, סמוילובנה, אשת השבט שלך ראסטיר, לאן היא נעלמה?

            עוצש צ'ה, כל נווד רוצה להכניס את הפרוטה שלו wassat
            אבל ברצינות, למה כתבת את זה?
            או כך הידיים מגרדות, אז זה מטופל לרוב בתרופות, ולא בהקשה עצבנית על המקלדת. לשון
            1. קָלִיבֶּר
              קָלִיבֶּר 18 באוקטובר 2016, 17:00
              +1
              הו, אני הולך להשתעשע השבוע בסמינר עם סטודנטים לתארים מתקדמים. תן להם לקרוא את המאמר קודם. ואז הערות על זה. זה ייקח שעה. בשני נפרק... יהיה מגניב! צעירים יכולים להיות קשוחים בשיפוטיהם...
        2. קָלִיבֶּר
          קָלִיבֶּר 18 באוקטובר 2016, 16:24
          +2
          לא, זה שונה. גבר שמישהו, משהו שמע. למדתי היסטוריה איכשהו, כמובן. אבל שמעו! אני בטוח לחלוטין בזיכרון שלי, כי זה הוא, יקירי, איך אפשר לטעות בו. ובכן, דעתו, כמובן, נכונה. ואז הלוע על השולחן... מעליב!
        3. חותם
          חותם 20 באוקטובר 2016, 23:17
          0
          מדע היסטוריה
          כבר מצחיק קריצה
          מדע היסטוריה מדויק
          אפילו יותר מצחיק. לצחוק
          הזכרת את "מהומות המלח". אני מאמין שאתה, כ"אנין היסטוריה", יודע את הסיבות למהומה? כן, הבעיה היא שהמדע המדויק מציג לנו כמה גרסאות:
          1)
          אחת הסיבות העיקריות למרד העתידי אירעה ב-1646. השנה ממשלת רוסיה הנהיג מכס עצום על יבוא מלח לארץ. התוצאה של החלטה זו הייתה עלייה חזקה במחירי המלח עבור כל הסוחרים בארץ. בממוצע, מחיר המלח בארץ עלה פי 2,5.
          היסטוריית האתר של רוסיה (אופציה - הכנסת מכס על יבוא מלח מחו"ל)
          2)
          גרם ל מבוא מס מלח ועליית מחירים.
          אנציקלופדיה מודרנית (אופציה - הכנסת מס פנימי חדש)
          3)
          גרם ל גביית פיגורים מס מלח ושרירותיות של מינהל המדינה.
          ... ... מילון אנציקלופדי (כלומר, בגרסה זו המס היה ישן, אך מנוהל בצורה גרועה, ולכן הצטברו עליו פיגורים רבים).
          4)
          היא נגרמה בגלל חוסר שביעות הרצון של האוכלוסייה ממדיניות המס של הממשלה, שכדי לחדש את אוצר המדינה החליפה מסים שונים במס ישיר אחד על מלח, מה שגרם למחירו לעלות פי כמה.
          ... ... מוסקבה (אנציקלופדיה) (בגרסה זו, אנחנו לא מדברים על העלאה, אלא על עיצוב מחדש של מסים כדי להגדיל את גבייתם)

          לעצור או להמשיך?
          אה, כן, אתה, כ"מומחה", עכשיו תסביר לנו הכל מה ואיך זה קרה שם, למה האנשים נדהמו, עם מסמכים בידיהם. היסטוריה, לדעתך, היא מדע, ורציני בכך. בריון ובמקרים חמורים ללא מסמכים, לא, לא...אין סיכוי hi
  13. טַיָס_
    טַיָס_ 18 באוקטובר 2016, 08:53
    0
    זה, כמובן, הכל נכון, רק שפול הראשון יהיה אצלי במספר
    המדינאים שעשו הכי הרבה למען מולדתנו ואנשינו היו הכי קרובים לעם.
    לא הייתי.
    1. בונה 1982
      בונה 1982 18 באוקטובר 2016, 08:58
      +3
      פול הראשון רימו יותר מאיוון האיום, לא סלחו להם על כך שנפרדו מהאחים הבונים החופשיים.
      1. רסטר
        רסטר 18 באוקטובר 2016, 13:08
        0
        למישהו יהיה קל לרמות את פאבל, על רקע "סבא רבא", סבתא, אמא ובנה נראים חיוורים.
        ובכן, כן, הם הרגו אותו בעזרת אנגלית, אבל תסלחו למלכים שלנו, לבקשת זרים, הם לא הרגו אותם ללא סיבות פנימיות, כלומר הוא הצליח להתפנות נגד עצמו, והרי זה לא היה. פירושו זונות פוליטיות שאוברוב, דפררדוביץ', קציני צבא, ולפני ואחרי הוכיחו שרוסיה עבורם אינה ביטוי ריק.
        1. בונה 1982
          בונה 1982 18 באוקטובר 2016, 13:46
          +2
          ......... על רקע סבא רבא, סבתא ובנו נראים חיוורים
          לגבי הסבתא, קשה לומר (אנה פטרובנה, דוכסית הולשטיין-גוטורפ), מהי גדולתה, אבל העובדה שהסבא והאם המלכותי באכזריות לא היו שונים מעט מאותו איוון האיום יכולה להיות נחרצת. אמר.
          פאבל אני גם לא נראה חיוור, אבל לא היה לו סיכוי לשרוד, לאובארוב ולקציני צבא לא היה שום קשר לרציחתו.
          1. רסטר
            רסטר 18 באוקטובר 2016, 15:13
            0
            סלח לי, אבל אובארוב ודפררדוביץ' קשורים ישירות לקונספירציה.
            על חשבון הסבתא, אני מסכים שקצת מבולבל את מערכת היחסים שלהם, התכוונתי לדודה רבא אליזבטה פטרובנה. לא אכפת לי להגיד משהו על האכזריות של פיטר וקתרין.
            היו לו 40 שנה להעלות בתוכו קיסר ראוי לקודמיו, אבל כנראה שלא נתנו לו, הוא שיחק במשחקים הלא נכונים.
            1. בונה 1982
              בונה 1982 18 באוקטובר 2016, 16:47
              0
              ...... אבל אובארוב ודפראדוביץ' קשורים ישירות לקונספירציה.
              אני לא יודע מי הם, אולי הם היו בין שוטרי השומרים, משתתפים בקנוניה, היו כמה מאות כאלה.
              1. רסטר
                רסטר 18 באוקטובר 2016, 20:42
                0
                ציטוט מ-Beaver1982
                ...... אבל אובארוב ודפראדוביץ' קשורים ישירות לקונספירציה.
                מי הם, אני לא יודע

                מזל טוב, זה עתה חתמת על הבורות שלך בהיסטוריה הרוסית
                מפקד Semenovsky L. I. Depreradovich, מפקד משמר הפרש - F. P. Uvarov מגדודי השומרים. ובסדר, שם המשפחה של דפררדוביץ' אינו מוכר היטב לציבור הרחב, אבל בלי לדעת אובארוב אף פעם לא קורא את ההיסטוריה של מלחמת 1912. עיכוב
                1. בונה 1982
                  בונה 1982 18 באוקטובר 2016, 22:02
                  0
                  מקובל ברכות.
      2. קָלִיבֶּר
        קָלִיבֶּר 18 באוקטובר 2016, 16:20
        0
        הוא אמר שלום? ובאיזה שנה?
        1. בונה 1982
          בונה 1982 18 באוקטובר 2016, 16:39
          0
          הוא אמר שלום? ובאיזה שנה?
          הוא פשוט שלח אותם לגיהנום כשהחל למלוך - זה לא נסלח על ידיהם.
  14. רסטר
    רסטר 18 באוקטובר 2016, 09:39
    0
    מדינאים שעשו הכי הרבה למען מולדתנו ואנשינו היו הכי קרובים לעם. ביניהם אלכסנדר נבסקי, איבן האיום, פאבל הראשון, ניקולאי הראשון, אלכסנדר השלישי, סטלין.

    איזה הדג'פודג' מוזר יצא לך, איוון האיום וסטלין כאן החניתות ישברו במשך יותר ממאה שנה, מה עוד יביאו לאנשים, אושר או צער. אלכסנדר נבסקי בהיסטוריה שלנו "אביר ללא פחד ותוכחה" אני מאמין ויישאר כך, למעשה, אחד היחידים המתאימים להגדרה
    היו הכי קרובים לאנשים.

    ובכן, שלושת המלכים האחרים היו כמו מלכים, והיה מהם טוב, וצער, רק שהם היו בלתי נראים על רקע אחרים, ולכן הם לא זכורים במיוחד. אמנם כן, עבור מונרכיסטים, כל מלך הוא "אור", אך כעת העולם השתנה ויש לשפוט את שליטי העבר על פי מעשיהם, ולא על פי תוארם.
    1. בונה 1982
      בונה 1982 18 באוקטובר 2016, 10:36
      +1
      עבור מונרכיסטים, לא כל צאר הוא לפיד, אתה מגזים, לא לגמרי ברור מדוע בהיסטוריה חלקם קיבלו את התואר הגדול (אופס), בעוד אחרים מרוחים בבוץ. אם אנחנו מדברים על איוון האיום - זה היה כמו בימי הביניים, היו פקודות כאלה.
      1. רסטר
        רסטר 18 באוקטובר 2016, 13:11
        0
        לא אמרתי כלום על גרוזני, מערכת השליטים למעלה לא מובנת לי. "סוסים, אנשים מתערבבים בחבורה" בראשו של המחבר.
        1. בונה 1982
          בונה 1982 18 באוקטובר 2016, 13:59
          0
          לכל אחד יש קבוצה משלו של השליטים האלה, למה להיות מופתעים. הייתי קורא לשלי: פאולוס הראשון, ניקולאי הראשון, אלכסנדר השלישי, ניקולאי השני
          יהיו הרבה עיצורים, אני בספק.
          1. רסטר
            רסטר 18 באוקטובר 2016, 15:36
            0
            באופן כללי, זה באמת עניין אישי לכל אחד.
  15. רומן 11
    רומן 11 18 באוקטובר 2016, 09:42
    +2
    למתנגדי הציוויליזציה הרוסית ולעם יש סיבה חדשה לכעוס. ביום שישי האחרון אירחה אוראל את טקס הפתיחה החגיגי של האנדרטה הראשונה של רוסיה לאיוון האיום.

    המחבר כיכבת עם המוח שלך על המעקה בילדותך ?? להקים אנדרטאות למטורפים פרנואידים, עריצים מוצצי דם ושאר קיא מדמם - האם זה אויב של הציוויליזציה הרוסית ?? ד' דפוק או מה? תראה מה הוא עשה עם המושלים המנצחים וורוטינסקי, גורבאטוב-שויסקי ואחרים.איזה מדיניות הוא נקט - אבל לא הייתה פוליטיקה, היו חזיתות רצופות....לא 2, לא 3 חזיתות, אלא רציפות, לאורך כל גבול. זה כבר אומר איזה סוג של דחליל ישב על כס המלכות. וההוצאות להורג במוסקבה - פוניקוב טוגן במחבת, ויסקובטי נקצץ לחתיכות, כמה מאות הוצאו להורג ביום - וכל זה מול האוכלוסייה המונעת בכוח - והשד הזה שומר על כל הבכאנליה הזו. והפשיטה העונשית שלו נגד נובגורוד ופסקוב? כמה נובגורודיאנים רגילים טבעו בנהר. אם אתה נותן דרור לשיגעון, אז זה יכול להוביל אותך רחוק - כתוצאה ממה שקיבלת......אבל שהארץ הרוסית מדולדלת, הכפרים ננטשו, האיכרים רצים לכנופיות שודדים, מ אשר לא עוברים או עוברים, מלחמת ליבון זרם בצורה חלקה על כל הגבולות, עם כל המדינות, האדמה הייתה מעטה לעבד את האדמה - שהתוצאה הייתה רעב,

    הוא עצמו הבין את חולשתו, חזר בתשובה - שבר את מצחו לדם כשכפר על חטאים. והאשמה לכל דבר היא שאמו הורעלה על ידי הבויארים, ועל כך שילמו כל העם לאחר מכן.

    ואנדרטה לו על כך, המחבר, נראה שפרסמת מאמרים רגילים.

    תמיד שנאתי דמקה על כסאות, בין אם לסטאלינים האלה או לגדולים האלה יש אפילו צדדים חיוביים, כי היועצים שלהם הם לגמרי תליין - סקורטוב ובריה.

    האנדרטה בהחלט תפוצץ כדי שיהיה קל יותר לנשום בקרבת מקום.
    1. מפעיל
      מפעיל 18 באוקטובר 2016, 18:42
      +1
      הבנו, הבנו: באוראל צריך להקים לך אנדרטה - הקוסמופוליטיים חסרי השורשים.
      1. סטוקרטייל
        סטוקרטייל 18 באוקטובר 2016, 19:26
        +3
        ציטוט: מפעיל
        באוראל יש צורך להקים אנדרטה עבורכם - הקוסמופוליטיים חסרי השורשים.

        אם רק זה...
  16. בקרה לפני ואחרי הטיפול
    בקרה לפני ואחרי הטיפול 18 באוקטובר 2016, 09:58
    +1
    ציטוט: פשוט לנצל
    וללכת לבתי קברות טורקיים ואחרים באסיה, יש הרבה מצבות בשפה שאינה רוסית, אבל טמונים בהן עבדים רוסים, שהטטרים (גם קרים וגם קאזאן) גנבו.

    לא הונחו מצבות לעבדים רוסים בבתי קברות מוסלמים ואינן מוצבות.
    והם שמו אותם - חופשיים, נערצים על ידי המדינה, הדת והעם! לא משנה מי הוא - טורקי, טטרי או רוסי... שם הם נמצאים!
    ברוסיה יש קדוש נערץ - Uar, בכנסיות המוקדשות לו אתה יכול גם להתפלל עבור לא אורתודוכסים ...
  17. בקרה לפני ואחרי הטיפול
    בקרה לפני ואחרי הטיפול 18 באוקטובר 2016, 10:11
    +2
    על פי כמה מחקרים - תוך התחשבות בארכיונים היסטוריים מסווגים בעבר - מה שנקרא. "מגפה" או "מגפת פלורנטין" הופצו בכוונה ברחבי רוסיה על ידי סוכני הישועים! ולא רק ברוסיה - וגם באירופה...
    1. קָלִיבֶּר
      קָלִיבֶּר 18 באוקטובר 2016, 10:48
      +1
      האם הם נשאו פשפשים מגיפה בקופסאות? ואתה צריך למנות את אלה "כמה מחקרים", אחרת אנחנו גוועים בחשכת הבורות. ואתה יודע את זה. לַחֲלוֹק...
      1. מיקאדו
        מיקאדו 18 באוקטובר 2016, 14:06
        +2
        האם הם נשאו פשפשים מגיפה בקופסאות? ואתה צריך למנות את אלה "כמה מחקרים", אחרת אנחנו גוועים בחשכת הבורות. ואתה יודע את זה. לַחֲלוֹק...

        קראתי על איך חאן אולוגבק (אם אני לא טועה) הורה להאשים את המעוט בגופת אדם שמת מהמגפה ולירות בה דרך החומה לתוך הקפה הנצורה, קראתי (מפי גומיוב; כמה הוא צודק). הוא - אלוהים יודע). מסתבר שאחד המקרים הראשונים של שימוש בנשק בקטריולוגי! הגנואים הפליגו מקפה לגנואה, עצרו מספר פעמים, המגיפה התפשטה ברחבי אירופה + החלו פוגרומים יהודיים (יהודים הסתתרו במגוריהם, ושמרו על היגיינה יותר, לכן נחשדו ב"יזום המחלה"). במקביל נולד המושג "הסגר".
        על המפיצים הישועים - בחום wassat בואו אז לא את הישועים, אלא לפי ימי הביניים, מיד נאשימים את היהודים בכל! חחח
        1. קָלִיבֶּר
          קָלִיבֶּר 18 באוקטובר 2016, 15:39
          +1
          זה דבר אחד לירות בגופות המתים - הכל ברור כאן. וזה עוד להפיץ את המגפה מבלי לדעת דבר על מקורות המחלה והמיקרוביולוגיה. חולדות, פרעושים מהם, כמובן, ברחו מהספינות, אבל זה שונה לגמרי. וכמובן, אני אישית הכי מתעניין בארכיונים שהוסרו (היכן ומתי!) וב"קצת מחקר" - ISBN לפחות...
          1. מיקאדו
            מיקאדו 18 באוקטובר 2016, 16:13
            +2
            ואף אחד לא הניח שמדובר בפרעושים שהתפשטו, מה שחפף עם נדידת חולדת הפסיוק.
            ויאצ'סלב אולגוביץ', בתגובה למעלה, כבר התבטאתי על הדיון. האימה היא שחורה לגמרי עם הטיה ג'ינגואיסטית. נותר לחלק למעמדות, כי זה כבר נודף ממאבק מעמדי.
        2. מיקאדו
          מיקאדו 18 באוקטובר 2016, 19:22
          0
          שיקר. שמו של ג'ניבק חאן היה.
    2. מווריו
      מווריו 18 באוקטובר 2016, 11:46
      +3
      שערוריות! תְכָכִים! חקירות! תחושות!!! לצחוק

      אני מצטרף לבקשה לפקוח את עיני האנשים לתגלית כזו, לנקוב במקורות, כולל. "ארכיונים היסטוריים מסווגים בעבר" - מי הצליח לסווג אותם, מתי? חחח

      והאם זה בסדר שבימי הביניים האמצעי היחיד הישים והשימושי באמת לבקרה בקטריולוגית היו גופות מגיפה או חלקיהן? כאן אני יכול לדמיין איך הסוכנים הישועים שלהם הועברו ברחבי רוסיה לצחוק

      במקביל, שפכו אור על השאלה מדוע יעשו הסוכנים הישועים דבר כזה ברוסיה, שלמעשה לא הייתה חלק מתחום העניין שלהם במיוחד. במיוחד באירופה, שם המגיפה הייתה יכולה להשפיע עליהם בסבירות גבוהה.
      1. הייתה ממותה
        הייתה ממותה 18 באוקטובר 2016, 18:33
        +2
        ציטוט ממוריו
        אני יכול לדמיין איך הסוכנים הישועים שלהם הציקו בצחוק ברחבי רוסיה

        ונתקרב בצורה חלקה להמצאת ה-OZK ומסכות הגז על ידי הישועים עוד בימי הביניים. קריצה
        "פטרוב, תוריד את מסכת הגז שלך!" היא בדיחה על הג'זוטות של ימי הביניים.
        1. מווריו
          מווריו 18 באוקטובר 2016, 20:00
          +1
          *צוחק ומשתעשע* ובכן, הקפוצ'ונים של המתים היו די דומים ל-OZK בגרסת הכף לצחוק
    3. רסטר
      רסטר 18 באוקטובר 2016, 13:17
      +1
      זה נכון איך? האם אתה יודע איך המגיפה מועברת? קרא שימושי.
  18. אלטונה
    אלטונה 18 באוקטובר 2016, 10:20
    +2
    ציטוט: רומן 11
    אתה טועה..... להיפך - זה חוקתי לאסור על הקמת מונומנטים לכל ראשי המדינה! צארים, דוכסים גדולים, קיסרים, מזכירים כלליים, נשיאים - המקצוע שלהם מזיק - כדי להסב כאב ואפילו מוות לעמם. אז אין צורך באנדרטאות כדי שאף אחד לא ייפגע.

    ----------------------------
    טינה היא רגש פעוט, לא סיבה ראויה לסירוב. האנדרטה למלך לא תהיה אנדרטה לו אישית, אלא לעידן שלטונו, שאפיין אותו. ובמדינה שלנו כל האנשים מגדלים בשביל "דמעת ילד", ואז חותכים את ראשיהם של הילדים האלה כמו גורים בחלב ובקייב. יש צורך לקשר בין האנושי לאישי. קנדי מוצג כרודף נשים וכחושן, למרות שהוא הלך כל הדרך בסד עבור עמוד שדרה פגוע והיה לו כואב לעשות תנועות חיכוך. ולינדון ג'ונסון, שמצטייר כעת כנוצרי למופת, הגיע לחדר הסגלגל ואמר: "ובכן, יש לי יותר נשים מכל הקנדיות ביחד". אז תראה, תמונת יחסי הציבור של אדם ומה הוא באמת. למרות שקנדי הוא הנשיא שמנע מלחמה גרעינית, לא הגבר של הנשים שזיין את מרילין מונרו. במובן היסטורי.
    1. רסטר
      רסטר 18 באוקטובר 2016, 13:20
      0
      ובכן, אתה נותן לך טרלינג, אתה לא יכול להבדיל מרגשות לצחוק
      אני חושב שצריך להקים אנדרטה למונרו כמי ששכבה גם עם קנדי ​​וגם עם קסטרו.
      לובוף יציל את העולם כביכול wassat
  19. jPilot
    jPilot 18 באוקטובר 2016, 10:28
    +2
    המאמר מעניין. ואיבן האיום הוא ללא ספק הצאר הרוסי הגדול. וחבל שבזכות מעשיהם של הליברלים הגרמנים שכתבו מחדש בהזמנתו של פיטר הראשון, שאסף וקרוב לוודאי השמיד את כל כתבי היד, לא נלמד הרבה על שלטונו, ועובדות היסטוריות אחרות על ייסוד רוסיה .
    הדבר היחיד שאני לא מסכים עם המחבר הוא למה הוא גרר לכאן את מרקס, אנגלס ולנין. השניים הראשונים היו כלכלנים על כך והתפרסמו; איוון האיום אינו מוזכר כלל בכתביהם. בדיוק כמו לנין. כאן המחבר הלך בבירור רחוק מדי, וניסה לכאורה להתנער מהליברלים. האם הוא עצמו קרא את יצירותיהם של מרקס, אנגלס ולנין?
    1. קָלִיבֶּר
      קָלִיבֶּר 18 באוקטובר 2016, 10:46
      +2
      זה תלוי בערימה להיראות רציני יותר. אז - יותר מוצק! חבל, חבל שלעולם לא אראה את המאמר הזה לא ב"שאלות היסטוריה" ולא ב! תולדות המדינה והמשפט. "פשוט היו מסובבים אצבע בבית המקדש. והנה" זה "גם ראוי לדיון.לא, אחרי הכל תודעה רגילה אינה מתיישבת בעליל עם זו המדעית.
  20. אלטונה
    אלטונה 18 באוקטובר 2016, 10:53
    +1
    ציטוט של jPilot
    הדבר היחיד שאני לא מסכים עם המחבר הוא למה הוא גרר לכאן את מרקס, אנגלס ולנין. השניים הראשונים היו כלכלנים על כך והתפרסמו; איוון האיום אינו מוזכר כלל בכתביהם. בדיוק כמו לנין. כאן המחבר הלך בבירור רחוק מדי, וניסה לכאורה להתנער מהליברלים. האם הוא עצמו קרא את יצירותיהם של מרקס, אנגלס ולנין?

    -------------------------------------
    על מרקס, לנין וסטלין. לנין, "חמוש" בתורתו של מרקס, החל לחשוף יחסים חברתיים-ייצורים ולהראות את השחתה של המערכת הבורגנית ככזו. אנו רואים זאת ביצירותיו "אימפריאליזם כשלב האחרון והאחרון של הקפיטליזם" ו"המדינה והמהפכה". עבודות אלו רלוונטיות גם היום. הקפיטליזם נאלץ לפעמים לעשות נסיגות היסטוריות, אפילו להודות בקיומו של "סוציאליזם סקנדינבי" ו"מעמד ביניים". אבל בהיעדר מתחרה בצורה של גיבוש חברתי אחר, כל הפריבילגיות הללו לחברה קורסות מיד לצינור. לנין היה ברובו פילוסוף, כמו מרקס. סטלין היה אדם מעשי, והוא עקם את תורתו של מרקס בצורה כזו שהוא עצמו יצר מעמד פועלים המוני ברוסיה ונתן לו ייצוג בשלטון. השליטים הבאים, יורשים, עצבנו את מורשתו של סטלין. בעצם אידיאולוגיה מטופשת, כשהחלו להפריד בין מהנדסים לעובדים, לקרוא להם "שכבה" ועוד קליקים. אמנם מהנדס הוא בדיוק אותו עובד ייצור כמו עובד. רק שלפני שהמהנדסים היו מהמשטר הישן, ואז דור המהנדסים התחלף, אבל הקליקים לא הוסרו. זה נעשה בכוונה כדי להשוות בין פקיד שחי בתקציב לבין אדם שחושב איך למלא את התקציב הזה. מטבע הדברים, הפרולטריון הגדוש, תחת הסיסמאות "יותר סוציאליזם", הרחיק את כוחו בפני עוזרי מעבדה ופרופסורים-חברים מ"אסכולות המרקסיזם-לניניזם", שמשום מה שינו שוב את שמם לגוזמן וגונטמאכר.
    1. רסטר
      רסטר 18 באוקטובר 2016, 13:36
      +1
      יש לך כזה בלגן בראש. או שסטלין יצר מעמד פועלים המוני, או שהפרולטריון המרומם עצבן הכל. כלומר, סטלין, לפי ההיגיון שלך, לאחר שיצר מעמד פועלים עצום, הוביל את המדינה להתמוטט. מאז המהנדסים והמהנדסים באו מאותו מעמד פועלים. רק עכשיו הכחשת את כת סטלין כאדם אפילו יותר.
      כן, סטלין היה מתרגל שהבין שהרעיונות הקוסמופוליטיים הפילוסופיים המהפכניים של לנין לגבי קומוניזם אינם ניתנים למימוש, לפחות במציאות הזו. אבל להגיד שהוא זה שיצר את הרעיון של "ההגמוניה של מעמד הפועלים על השאר" לא שווה את זה.
  21. אלטונה
    אלטונה 18 באוקטובר 2016, 11:12
    +6
    ציטוט: רומן 11
    וההוצאות להורג במוסקבה - פוניקוב טוגן במחבת, ויסקובטי נקצץ לחתיכות, כמה מאות הוצאו להורג ביום - וכל זה מול האוכלוסייה המונעת בכוח - והשד הזה שומר על כל הבכאנליה הזו.

    --------------------
    נפוץ בימי הביניים. האנשים נאספו לתוכנית ריאליטי. אתה בדיוק כמו "הומניסט הלסינקי" שמגיב. הזמן היה אכזרי, האנשים היו אפלים, השליטים היו אכזריים וחסרי רחמים. הוצאות להורג הפגנתיות בוצעו כאזהרה. הלגיונרים הרומאים הושמדו, גלדיאטורים נהרגו בזירה. הפיראטים, בפיקוח הכתר האנגלי, ארגנו עינויים מתוחכמים לאסירים. ממה אתה כל כך מתרגש? למה אתה לא זוכר את יוליוס הג'ירפה מגן החיות הדני?
    1. נקרמדלן
      נקרמדלן 18 באוקטובר 2016, 16:10
      0
      מסתבר אז שהחוק האנגלי נגד קבצנות ושיטוט הוא די אנושי והוגן לתקופתו))))
  22. נחיתה 6
    נחיתה 6 18 באוקטובר 2016, 11:50
    0
    יחד עם זאת, בספרד, בצרפת או באנגליה אין הלקאה עצמית, קריאות לחזור בתשובה.


    לדוגמה, בספרד כרתו את הידיים כעונש.
  23. מווריו
    מווריו 18 באוקטובר 2016, 11:53
    +3
    האימפריה הרוסית-הורדית, שנוצרה בתקופתם של באטו ואלכסנדר נבסקי

    הו לצחוק

    אבל זה בסדר שהמחבר הלך לאיבוד בין שלושת האורנים שלו - או שהוא קורא לרוסיה אימפריה יחידה עם ההורדה, אחר כך יורשת העדר, ואז כאן הוא מספר על המאבק של רוסיה, שהיא חלק מהאורד וה יורש העדר, כן, כן, עם הפרגמנטים האחרונים של אותה עדר? חחח לצחוק
  24. מווריו
    מווריו 18 באוקטובר 2016, 12:08
    +1
    ציטוט מקליבר
    ליברלים רבים הם הרבה יותר פטריוטים ממך.

    שְׁטוּיוֹת.
    לליברל מעל הכל - אינדיבידואל. אינדיבידואליזם בקיצוניותו.
    פטריוטיות היא כפיפותו של הפרט לעם, למדינה, לקהילה, לאחדות.

    לכן, מליברל, פטריוט, כמו כלב גרייהאונד מחזיר, לא אתן השוואות ידועות יותר לצחוק
    1. האפרי
      האפרי 18 באוקטובר 2016, 12:42
      0
      פטריוט מליברל, כמו כלב גרייהאונד מחזיר,

      מהקומוניסטים שלך, היו פטריוטים מדהימים, עור על עור ועור במנוסה.
      1. מווריו
        מווריו 18 באוקטובר 2016, 13:12
        +2
        כן כן כן! אתה צריך לחפש קונספירציה קומוניסטית מתחת למיטה! חחח

        ברית המועצות, בהנהגת הקומוניסטים, ניצחה באופן משכנע את היפנים פעמיים, ב-1939 וב-1945 - והיא בכלל לא הייתה פטריוטית כמו לפוצץ את המלחמה היפנית לרסיסים בשנים 1904-1905, אבל בלי הקומוניסטים. לצחוק
        1. האפרי
          האפרי 18 באוקטובר 2016, 15:50
          +1
          לפוצץ את מלחמת יפן בשנים 1904-1905, אבל בלי שהקומוניסטים יצחקו

          לא, זה לא היה יכול להסתדר בלעדייך, עוררת שביתות, הפגנות בעורף.....
          הסיסמה על הסלמה של המלחמה האימפריאליסטית לאזרחית, שלך?
          1. רסטר
            רסטר 18 באוקטובר 2016, 16:47
            +2
            כן, האפרי הוא סופר, האפרי אינו קורא. מדוע לקרוא ספרות היסטורית עדיין סופר בבית הספר.
        2. קָלִיבֶּר
          קָלִיבֶּר 18 באוקטובר 2016, 15:54
          0
          ואז הוא התפרק באופן משכנע בשלום, עם כל 92 הצוללות הגרעיניות ו-456 הטילים הכבדים שלו... משהו שהם לא "כיוונו" הפעם...
          1. הייתה ממותה
            הייתה ממותה 18 באוקטובר 2016, 18:30
            +3
            ציטוט מקליבר
            ואז קרס באופן משכנע בשלום, עם כל 92 הצוללות הגרעיניות ו-456 הטילים הכבדים שלה... משהו לא היה "מודרך" הם הפעם...

            ציטוט מקליבר
            הו, אני הולך להשתעשע השבוע בסמינר עם סטודנטים לתארים מתקדמים. תן להם לקרוא את המאמר קודם. ואז הערות על זה. זה ייקח שעה. בשני נפרק... יהיה מגניב! צעירים יכולים להיות קשוחים בשיפוטיהם...

            ציטוט מקליבר
            לא, אני לא אצא עם מחבט. באופן כללי, אני לא אחשוף את ראשי לכדורים. אחרת, אפעל....

            האם "תפרק" את תפקידך כלא חבר רגיל ב-CPSU לסטודנטים בעניין בגידה במפלגה, במדינה "שלך"?
            ולמה אתה ממהר "לפרק" משהו? כתוב "להמשך". זו רק ההתחלה! קריצה
            1. קָלִיבֶּר
              קָלִיבֶּר 18 באוקטובר 2016, 20:22
              0
              והם יודעים. מה יש להסתיר? עשיתי כל מה שהייתי אמור לעשות ועשיתי טוב. ובגידה... המפלגה היא כמו הצבא. תהיה פקודה - הלך להגן. ואין סדר - שיפול למטה. "כשהשמיים נופלים, אל תתמוך בהם לבד!" לגבי ההמשך... וזה די והותר! אני לא סוג של סדיסט, לענות אותם עם מידע כזה ובכמות כזו.
              1. קָלִיבֶּר
                קָלִיבֶּר 18 באוקטובר 2016, 20:27
                0
                ציטוט מ-rasteer
                כן, הרבה אנשים שתו ונדחקו לשוליים. אבל להגיד שעכשיו הכל הרבה יותר טוב זה אינדיקטור לבידוד מהמציאות. בשנים האחרונות נקשרתי בפרויקטי בנייה גדולים במשמרות. ומחסנים גדולים. אז אני אגיד לך שום דבר לא השתנה, חוץ מאחד לתפקיד מעמיס ופועל בניין כללי, אתה יכול להעסיק עובד אורח קירגיזי או אוזבקי.. הוא גם עובד גרוע מבחינת איכות, אבל לא שותה ולא מדלג . לא פילוני ואפילו באותו זמן לא מנסה להוכיח זאת. שהוא פרולטריון אמיתי, וכולנו מוצצי דם וסטרפים. וכן, לרוב מדובר בדור חדש שנולד כבר ברוסיה.

                אני מסכים איתך! אני מכיר מספר עובדים באותו גיל. הדעות דומות.
            2. צפצפה505
              צפצפה505 18 באוקטובר 2016, 21:42
              +2
              אלו הם ש"מכיילים" את הדור הצעיר, הופכים אותם ל"צרכנים יודעי קרוא וכתוב". חסידי המדע ההיסטורי, המוכרים בפרשנות ההיסטוריה הרוסית, ראויים לזכות זו ולזכות המכובדת לפי מספר היצירות שפורסמו בחו"ל. העיקר לכתוב "נכון".
              לשווא, טור הלאום הסיר את EBN מהדרכון. נכון, זה גם לא היה שם עד ה-17. ובכן, לפחות הדת הייתה נוכחת.
        3. סימפסונית
          סימפסונית 19 באוקטובר 2016, 01:32
          0
          נראה שאף אחד לא התאים ל"קומוניסטים" בעורף, ובתיאטראות מלחמה אחרים הם לא איימו להשתלב עם היפנים, למעט ב"בלתי מתקבל על הדעת" של צ'רצ'יל.
    2. רסטר
      רסטר 18 באוקטובר 2016, 14:18
      +3
      ציטוט ממוריו
      שְׁטוּיוֹת.
      לליברל מעל הכל - אינדיבידואל. אינדיבידואליזם בקיצוניותו.
      פטריוטיות היא כפיפותו של הפרט לעם, למדינה, לקהילה, לאחדות.

      אני מצטער אבל אתה מבלבל מושגים
      עבור ליברל, העקרונות העיקריים הם שלטון החוק על רצון השליטים ו שוויון כל האזרחים לפני החוק, ללא קשר לעושר, למעמדם ולהשפעתם.
      ופטריוטיות אינה מניחה בשום אופן כניעה, אלא אהבה למולדתו, לארץ, לעם, התקשרות למקום הולדתו, למקום מגוריו.
      ולדעתי, שתי ההגדרות הללו משלימות זו את זו בצורה מושלמת.
    3. קָלִיבֶּר
      קָלִיבֶּר 18 באוקטובר 2016, 15:15
      +1
      ציטוט ממוריו
      פטריוטיות היא כפיפותו של הפרט לעם, למדינה, לקהילה, לאחדות.

      אז, אגב, אמר מוסוליני! וזו, אגב, טוטליטריות טהורה!
  25. מווריו
    מווריו 18 באוקטובר 2016, 12:13
    +1
    ציטוט: אלכס_1973
    תן לי דוגמה ל"יצירות" של "היסטוריונים" איפה ידברו טוב על סטלין?

    מהמודרניים - יולין ופיקאלוב בסתירה.
    ובכן, כמובן, לא סולונין-רזון-סווינידזה וכו'.
  26. באשי-בזוק
    באשי-בזוק 18 באוקטובר 2016, 12:16
    +4
    אנשים, אני מאוראל.
    ואני רוצה לציין שלפני ההתקנה האנדרטה הייתה ממש ירוקה.
    אחר כך הוא נוקה - הוא זורח כמו זהב. אבל זה קצר מועד, כמובן.
    הוקם במקום טוב, היסטורי. ממש 200 מטר משמאל לקומפוזיציה הפיסולית, יש אבן זיכרון על יסוד הנשר. קצת יותר משם אסטלה המוקדשת לאורל עם סימניה "מהבונים הצעירים של הקומוניזם". בשביל מי, באמת. לא ברור - לבוני הקפיטליזם הצעירים, או משהו...
    את אשתי ואני הביאו בדיוק לפתח האנדרטה, עברנו במקום וראיתי את כל הדמויות האלה בשידור חי. רק דבר אחד היכה בי בכל דבר - למרות המוני השומרים, השוטרים והמאבטחים, אשתי ואני עברנו בשקט, בשלווה, ברוגע את כל הבלם הזה שכל מיני דמויות ואנשי טלוויזיה העלו שם. הם הסתכלו עלינו, אבל אף מסגרת אחת לא צורפה.
    זה הכי הלם אותי. ניסים, תרתי משמע.
    על העובדה עצמה.
    הצעירים, כרגיל, כולם סוערים ולא מבינים אם אלו הביצים במוח שמצלצלות, או הפעמונים במקדש. מתלבט, בקיצור. מי יודע יותר - הם מברכים, מי "עם צלצולים" - בכלל, במקביל.
    דור מבוגר - מנשיפה למרה ועד קבלת פנים חמה - שוב, מי חונך עד כמה, כמה מתמצא
    במקומונים הייתה אינפא - הפסל הזה הוצע בעיר אלכסנדרוב (אלכסנדרובסקיה סלובודה לשעבר), שם הוא לא התקבל בהתחלה תמורת 6 מיליון, ואז סירבו למחיר של 3 מיליון. כתוצאה מכך, עבור 26 מיליון, הפסל הותקן באוראל.
    מכאן הם רוקדים. שׁוֹנִים. ומתוך פראותו של המושל המקומי, שהצאר איוואן האיום, יחד עם בניו, נסע ממוסקבה לסנט פטרבורג והיורש מת בדרך.
    ובכן, המושלים ברוסיה ....... זה משהו.
    .....
    ואני בעצמי אוהב שיש אנדרטה לאיוון האיום.
    הפקיד הראשון ברוסיה.
    הראשון באוראל.
  27. צוֹעֵר
    צוֹעֵר 18 באוקטובר 2016, 13:09
    +5
    יש לחזק את המאמר, אלכסנדר היקר. הצאר שלנו איוון הרביעי עשה כל כך הרבה למען רוסיה שכל העמים פחדו מזה. לולא הוא, היינו מפסידים את הצפון. זכור כיצד הגן על מנזר סולובצקי ועל חצי האי קולה כולו. עמדתם של היסטוריונים מדעיים מהאקדמיה הרוסית למדעים מפתיעה, כנראה שהחלק הליברלי של החברה התיישב שם, שעבורו יש את הסיסמה "כמה שיותר גרוע, יותר טוב". הם מוכנים להצדיק את ולאסוב, מננהיים, פבלוב. והם שכחו את ההישג של הלנינגרדים שהגנו על עירם. אני משתחווה לאבי, שיצר בעיר הנצורה ארטילריה של רכבת בקליבר גדול, שלא אפשרה לנאצים לקבץ אפילו שני טנקים ליד פולקובו. אבא נפטר ב-27 בפברואר 1941, אבל שרדנו. יש לי את הכבוד.
    1. קָלִיבֶּר
      קָלִיבֶּר 18 באוקטובר 2016, 15:28
      0
      ציטוט: אמצע הספינה
      והם שכחו את ההישג של הלנינגרדים שהגנו על עירם.

      האם הרא"ש לא אישר הכנה ופרסום של ספרים עם מסמכים על המצור, יומנים וכדומה? שוב, פתיחת ארכיונים שנמקו מזמן תחת הכותרת סוד. האם כל זה נקרא "נשכח"?
  28. מווריו
    מווריו 18 באוקטובר 2016, 13:31
    +3
    ההערכה העיקרית של כל ריבון, או מדינאי אחר, היא מה הוא עשה למען מדינתו.
    כל השאר הוא זוטות, ולא משנה להיסטוריה.

    לינוק את החיים האישיים של דמויות היסטוריות, אופיים, המראה שלהם, מערכות היחסים עם כמה אנשים חסרי חשיבות להיסטוריה - זהו עיסוק ברכילות, ויתור לגישה הפלשתינית.

    אתה יכול להתווכח עד כדי צרידות אם איוון האיום היה פסיכופט או לא. יתרה מכך, המידע שהגיע אלינו הוא כמובן חלקי ומוטה, ופסיכיאטרים מודרניים לא תמיד מסוגלים לענות על אותה שאלה לגבי בני דורנו, אותם מומחים בוחנים חיים במשך מספר חודשים כדי לענות על שאלה זו.

    יתר על כן, אין דרך להבין באופן חד משמעי כל מיני תיאוריות פסאודו-מדעיות, כביכול, של אישיותו של איוון האיום, "על אכזריותו שכונתה וסילייביץ'" (ג'). אבל לעזאזל עם כולם, הא? חחח

    העובדה שמפסיד מסוים שזכה לקדושה על ידי כוהנים וחלש היה איש משפחה טוב היא עניינו האישי האינטימי ביותר, וכלל לא האפיון שלו כשליט מדינה שטוענת לגדולה, אך אינה מצדיקה טענות אלו.
    ואיבן האיום הרחיב את המדינה הרוסית, הגדיל את כוחה והשפעתה. וזה העיקר שאנחנו צריכים לזכור לגביו - בלי קשר לאמיתות או השקר של כל הרכילות על חייו האישיים והמשפחתיים.
  29. מפעיל
    מפעיל 18 באוקטובר 2016, 13:52
    +1
    המחבר על ההורדה החליק: הטטרים והמונגולים עבור העם הרוסי תמיד היו מטונפים.

    התלות הווסאלית של נסיכויות רוסיות בודדות בהורדה נמשכה במשך 140 שנה עד שנוצרה הדוכסות הגדולה של מוסקבה, ולאחר מכן ירדה התלות הווסלית לאפס תוך 100 שנים. המדינה הרוסית הריכוזית החלה לצמוח עם שטחי החאנות השכנות (אזור מרכז הארץ השחורה, אזור הוולגה, מערב סיביר) עם הגירוש ההמוני של המזוהמים משם וההתיישבות על ידי העם הרוסי.

    תפקידם של הטטרים שנותרו בממלכה הרוסית / האימפריה הרוסית / ברית המועצות / RF לאחר חיסול החאנות של קאזאן, אסטרחן, סיביר וקרים נקבע ונקבע על פי משקלם הסגולי - אחוזים בודדים מכלל האוכלוסייה.
    1. האפרי
      האפרי 18 באוקטובר 2016, 15:31
      0
      המדינה החלה לצמוח עם השטחים של החאנות השכנות (אזור מרכז הארץ השחורה, אזור הוולגה, מערב סיביר) עם הגירוש ההמוני של המזוהמים משם וההתיישבות על ידי העם הרוסי.

      האם אלה קסימוב טטרים או רוסים?
    2. רסטר
      רסטר 18 באוקטובר 2016, 15:34
      0
      תפקידם של הטטרים שנותרו בממלכה הרוסית / האימפריה הרוסית / ברית המועצות / RF לאחר חיסול החאנות של קאזאן, אסטרחן, סיביר וקרים נקבע ונקבע על פי משקלם הסגולי - אחוזים בודדים מכלל האוכלוסייה.

      ומה האנשים ברוסיה הם לא כמה אחוזים? בטח רוסי (מה אז האומה הטיטלרית מייללת על דיכוי), אבל אם אתה חופר יותר, אז הרוסים כקבוצה אתנית הם אותם אחוזים בודדים, וכל השאר הם "רוסים לפי דרכון". עוד לפני המהפכה המדינה שלנו הייתה רב לאומית, ובאמצעות מאמצי השלטון הסובייטי הכל התערבב לגמרי, כמו שאמר ז'ירינובסקי, "אמא שלי רוסייה, ואבי עורך דין" ויש מיליוני "אבא" כאלה. בלארוסית, אמא אוזבקית ילדה רוסית" כי זה היה קל יותר. כך שתפקידו של אנשים זה או אחר בהיסטוריה של רוסיה קשה להעריך באופן אובייקטיבי.
      1. מפעיל
        מפעיל 18 באוקטובר 2016, 18:21
        +1
        דבר בשם עצמך.

        אולי ה"אבא שלך עורך דין, ואמא שלך אוזבקית", אבל יש לי אבא, סבים, סבא רבא וכו', וגם אמא, סבתות, סבתות רבא וכו'. רוסים.

        רוסית 82 אחוז ברוסיה ויותר מ-90 אחוז ברוסיה, אוקראינה ובלארוס.

        כעת העריכו את תפקידם של הרוסים ברוסיה.
        1. רסטר
          רסטר 18 באוקטובר 2016, 19:24
          +1
          כן כן. אוקיי, מאז רוסים 90% או 82% אני לא מבין את החשבון שלך, למה אתה מיילל שמדוכאים אותך, היהודים המרושעים שלפי החישובים שלך נשארו בדרך כלל 10 אנשים וכל האוליגרכים. איך קרה עוול כזה, אה כן, הקונספירציה העולמית היהודית-הבונים החופשיים, כנראה, ולזוחלים הרבה יותר טוב בלעדיהם. 90% מהרוסים באוקראינה "רק אל תספרו להם את הסוד הנורא הזה, אחרת יתחילו התאבדויות המוניות". אני לא יודע מי היו אבותיך, אבל בוא נניח שאתה באמת יודע את זה. והעובדה שילדים מנישואי תערובת בברית המועצות הפכו לרוסים, ובכן, סלח לי שגיליתי לך את הסוד.
          1. מפעיל
            מפעיל 18 באוקטובר 2016, 20:01
            0
            במשך יותר מ-500 שנה, אף אחד לא מדכא אותנו, הרוסים, על בסיס לאומי. שברנו את עמוד השדרה של כל המועמדים לתפקיד זה, כופפנו אותם לקרן של איל, הפכנו אותם לאבק, ניגבנו אותם מעל פני האדמה.

            ילדים מנישואי תערובת הפכו והופכים לרוסים רק לבקשת הוריהם. כך היה לפני ברית המועצות (בצורת הטבילה לאורתודוקסיה), כך זה היה לאחר ברית המועצות (בצורה של היכרות עם תרבות, שפה, אמונה).

            זוהי שיטה יעילה מאוד: בהרכב הקהילה התרבותית והלשונית הרוסית, 50 אחוז הם צאצאי הארים, 20 אחוז הם צאצאיהם של האילירים ו-15 אחוז הם צאצאיהם של האוגרו-פינים. צאצאיהם של השמים והמונגולים מהווים כאחוז אחד. המסורת הרוסית שלא להתערבב עם יהודים ומוסלמים עבדה ב-1 אחוז.

            כך למשל, הקהילה התרבותית והלשונית של היהודים היא תמצית: רבע מצאצאי השמים האנטוליים, רבע מצאצאי השמים הערבים ורבע מצאצאי החאמיים בצפון אפריקה. הרוב המכריע של בני הקבוצות האתניות הללו הם מוסלמים ונוצרים (הקופטים של מצרים).
            אולי צריך לשנות משהו בקונסרבטוריון (מה שנקרא מכון הכלות היהודיות)? לצחוק
            1. רסטר
              רסטר 18 באוקטובר 2016, 21:17
              +2
              OOO סליחה אז אנחנו מדברים על הקבוצה האתנית כקהילה גנטית או כקהילה רוחנית?
              אם זה גנטי, אז פשוט יש לך איזושהי בעיה עם הנתון של 90%.
              ואם הרוחני עוד יותר גרוע. חוץ מהצרחות, אנחנו רוסים, 90% אפילו בשפה הרוסית אי אפשר לשלוט, שלא לדבר על היסטוריה ותרבות. באמת פגשתי רק כמה רוסים ברוח, ולא בגנים ובדרכונים, ואחד מהם הוא טטארי. אתניות ברוח היא כאשר אדם לא רק מכיר היסטוריה ותרבות, אלא גם דבק ביסודות אלו בחיים. אגב, אותם מיעוטים בדמות הטטרים או הבוריאטים ואחרים, מתייחסים ביתר זהירות לתרבותם ושומרים על חוקים.
              אז מסתבר שיש לנו רוסים בעיקר לפי הדרכונים שלהם.
              ועדיין לא שילמו לי שקל אחד. בכי
              1. מפעיל
                מפעיל 18 באוקטובר 2016, 21:43
                0
                עם (אתנוס) הוא קהילה תרבותית ולשונית.

                אוכלוסיית רוסיה מונה 146 מיליון איש, מתוכם 82 אחוז רוסים. אוכלוסיית רוסיה, אוקראינה ובלארוס מונה 200 מיליון איש, מתוכם 90 אחוז רוסים.

                הליבה של הקהילה התרבותית והלשונית הרוסית במובן הגנטי היא צאצאיהם של הארים, השניים בגודלם הם האוטוכוונים של אירופה, האילירים, השלישי בגודלו הם השכנים במישור הרוסי, האוגרופינים. צאצאיהם של עולים חדשים (מונגולים ויהודים) מהווים 2 אחוזים.

                זה ברור עכשיו?

                נ.ב עדיין לא הרווחת כסף באשכול הזה. לצחוק
                1. רסטר
                  רסטר 18 באוקטובר 2016, 22:54
                  +1
                  לעזאזל איך להמשיך לחיות סביב הארים. הנה לאחרונה מישהו שידר שהיהודים הם גם ארים בתור נשאים של הגנום R1a.
                  אולי מספיק כבר לדחוף את הארים לכל מקום? ואיך לפזר את דתות העולם, כך שלכולן יש שורשים אריים. ואיך נמדדות קבוצות אתניות אז יהודים לחוד ארים לחוד.
                  על השקל שהועבר קריצה ביזנס פופ!
                  ובכן, על משהו רציני.
                  דיברתי בצורה ברורה שאתה יכול להחזיק לפחות כמה גנים טהורים ולדבר רוסית, רק שאתה לא תהיה רוסי, כי אתה לא מכיר את המסורות שלך ואתה לא פועל לפי החוקים.
                  או שאתה מחשיב את האוקרובנדריטים לרוסים רק על סמך העובדה שהם מדברים רוסית ועל פי הגנים של אריה?
                  1. מפעיל
                    מפעיל 19 באוקטובר 2016, 00:34
                    0
                    Ukrobanderites הם רוסים בתרבות, בשפה ובדת.
                    ZhidoBanderites הם יהודים בתרבות, בשפה ובדת.

                    אם אדם נולד במשפחה רוסית וסיים את לימודיו בבית ספר רוסי, אז הוא רוסי - אתה לא יכול לשתות את התרבות.

                    בתרבות הרוסית (האירופית) יש רק מסורות. חוקים הם מושג מהתרבות היהודית (אסייתית).
                    1. רסטר
                      רסטר 19 באוקטובר 2016, 07:53
                      +1
                      ציטוט: מפעיל
                      בתרבות הרוסית (האירופית) יש רק מסורות. חוקים הם מושג מהתרבות היהודית (אסייתית).

                      אז ברור שבמדינה שלנו יש בלגן קבוע, זו מסורת, וחוקים... אבל מי צריך אותם!
                      ציטוט: מפעיל
                      Ukrobanderites הם רוסים בתרבות, בשפה ובדת.
                      ZhidoBanderites הם יהודים בתרבות, בשפה ובדת.

                      כן, הרגע יצרת אידיאולוגיה חדשה. אתה פשוט אל תגיד את זה לסווידומו, אחרת תהיה להם הפסקה בתבנית, יתחילו דיכאון והתאבדות המונית.
                      1. מפעיל
                        מפעיל 19 באוקטובר 2016, 11:45
                        0
                        כדאי שתדע איזה בלגן יש לך בישראל (אסייתים, כמובן).

                        אנחנו באירופה מבחינים בין מדינה עם חוקים לתרבות עם מסורות.
                      2. רסטר
                        רסטר 19 באוקטובר 2016, 13:33
                        +1
                        כדאי שתדע איזה בלגן יש לך בישראל (אסייתים, כמובן). אנחנו באירופה מבחינים בין מדינה עם חוקים לתרבות עם מסורות.

                        וכן, הבנת אותי, אני גר באסיה... באורל, זו גם אסיה פתאום, ולא רק ישראל האהובה שלך. בחור
                        באיזה חלק באירופה אתה גר? תן לי לנחש שזו בהחלט לא רוסיה, יש לך את כל המדינה באירופה. כנראה בכל זאת, האיחוד האירופי, בפאתי החירשים שלו, על חופי הים הבלטי. wassat
  30. 72jora72
    72jora72 18 באוקטובר 2016, 14:58
    +3
    ציטוט: גסט
    ציטוט: פשוט לנצל
    סטלין הוציא את רוסיה מידיהם של הטרוצקיסטים.
    אם הוא לא היה עושה את זה, אז הם היו קוראים עכשיו רק על רוסים בספרי היסטוריה. ובכן, עדיין יהיו כאלה שהיו בגלות.

    בכך, אני מסכים איתך רק באופן חלקי, החבר סטלין סבל מהרעיון של מהפכה עולמית בדיוק כמו טרוצקי, אבל השיטות שלהם היו שונות. למרות שאם "החבר" טרוצקי היה מנצח, דבריך היו מאושרים לחלוטין - הוא היה מנצח לא להיות על מזבח המהפכה אצטער על כך שהצבתי את עמי ברית המועצות.
    החבר סטאלין לא סבל מהמהפכה העולמית, החבר סטאלין היה תומך בפיתוח וחיזוקה של ארץ מולדת אחת.
    1. קָלִיבֶּר
      קָלִיבֶּר 18 באוקטובר 2016, 15:33
      0
      קרא את נאומיו בנושא זה בקונגרסים של המפלגה. אתה תראה שגם במהלך עליית הכלכלה המערבית בשנות העשרים, הוא זה שדיבר כל הזמן על המהפכה העולמית והסיכויים שלה. והדיבור בקונגרסים של הקומינטרן הוא בדרך כלל מסגרת ישירה לפעולה.
  31. קָלִיבֶּר
    קָלִיבֶּר 18 באוקטובר 2016, 15:44
    0
    ציטוט של jPilot
    ליברלים גרמנים משכתבים בהזמנתו של פיטר הראשון, שאסף וככל הנראה השמיד את כל כתבי היד,


    ומי מהליברלים הגרמנים העתיק את כתבי היד שלנו תחת פיטר? כאשר, תחת לומונוסוב וקתרין, הם רק התחילו ללמוד את דברי הימים, ולפני כן, הם אספו אבק במנזרים. נערכו מחקרים בטקסטים, ורבים. והתאריכים שונים לגמרי, טרום-פטרין, כשמולר עדיין לא נולד. אתה מקליד PSRL, קורא על מה זה, איך חיפשו אותם, אספו אותם, הודפסו, למדו אותם... ורק אז... מבטאים... את הברק של העיון.
  32. מווריו
    מווריו 18 באוקטובר 2016, 15:46
    0
    ציטוט מקליבר
    אז, אגב, אמר מוסוליני!

    אני חושד שמוסוליני, והיטלר, וצ'יקטילו... מי עוד הוקצה לנו בסרטי אימה? באופן כללי, כל הנבלים המצטיינים של המאה הקודמת, פרט למאוד * לא מפותחים נפשית *, אמרו ש-2*2 = 4.
    האם זו סיבה לשקול מחדש את כל החשבון? לצחוק
    1. קָלִיבֶּר
      קָלִיבֶּר 18 באוקטובר 2016, 16:34
      0
      זה לא קשור להיטלר. למה צ'יקטילו? "הגברת ההשפעה הרגשית על הקהל"?
  33. מווריו
    מווריו 18 באוקטובר 2016, 15:50
    +1
    ציטוט מ-rasteer
    פטריוטיות אין פירושה כניעה, אלא אהבה למולדת

    אהבה, שמתבטאת לא במעשים, אלא אולי במילים, היא קשקוש.

    והביטוי של אהבה זו פירושו למעשה עדיפות האינטרסים של המולדת על פני אינטרסים אישיים, כלומר. כלומר, כפיפותו של האישי לכלל.
    זה יותר ברור? קריצה
    1. רסטר
      רסטר 18 באוקטובר 2016, 16:54
      0
      זו משמעות ההבדל בין טוטליטריות לפטריוטיזם
      שהכפפת האינטרסים האישיים לציבור בקרב הראשונים מתרחשת בהוראת הבוס. והשני מתוך הבנת החשיבות של פעולה זו עבור החברה.
      האם מצאנו הבנה?
  34. אלטונה
    אלטונה 18 באוקטובר 2016, 15:58
    0
    ציטוט מ-rasteer
    יש לך כזה בלגן בראש. או שסטלין יצר מעמד פועלים המוני, או שהפרולטריון המרומם עצבן הכל. כלומר, סטלין, לפי ההיגיון שלך, לאחר שיצר מעמד פועלים עצום, הוביל את המדינה להתמוטט. מאז המהנדסים והמהנדסים באו מאותו מעמד פועלים. רק עכשיו הכחשת את כת סטלין כאדם אפילו יותר.

    -----------------------------------------
    דייסה בראש שלך. כלומר, סטאלין התחיל ליצור מעמד פועלים מהאיכרים, אבל מעמד הפועלים, עם כישורי העבודה הנמוכים ביותר בשנות ה-1970, הם פשוט חלקים. מעמד הפועלים המודרני מכיר אפילו את הכישורים של ציוד תכנות. ואידיאולוגים סובייטים עדיין שרו על מעמד הפועלים של שנות ה-1930, האיכר של אתמול עם חשיבה זעירה-בורגנית וכישורי עבודת כפיים פרימיטיביים. ובכן, אם יש לך דעה אחרת, אז תראה בעצמך. מעמד הפועלים המודרני מתקדם יותר.
    1. רסטר
      רסטר 18 באוקטובר 2016, 17:04
      +2
      מעמד הפועלים המודרני מכיר אפילו את הכישורים של ציוד תכנות.

      סליחה, הילד שלי, בגיל שנתיים, התחיל להשתמש בטאבלט בעצמו, ומה עליי להשוות אותו כמשורר לפרופסורה של המאה ה-19?
      אבל מעמד הפועלים, עם כישורי העבודה הנמוכים ביותר בשנות ה-1970, הם פשוט נדושים.

      אתה סתם מדבר שטויות על הגוש, סליחה, אבל אתה קורא את משמעות המונח ומבין את זה, אולי תפסיק לזרוק אותם מהעסק. כלומר, לדעתך, ברית המועצות קרסה בגלל חוסר כישורים בקרב העובדים?
      1. קָלִיבֶּר
        קָלִיבֶּר 18 באוקטובר 2016, 18:06
        0
        ציטוט מ-rasteer
        כלומר, לדעתך, ברית המועצות קרסה בגלל חוסר כישורים בקרב העובדים?

        40% מהעובדים באותה תקופה עסקו בעבודה כבדה ומיומנת נמוכה. בכל הקונגרסים של ה-CPSU, המסמכים בחלק ההיערכות דיברו ללא הרף על הצורך להגדיל את פריון העבודה.
        1. רסטר
          רסטר 18 באוקטובר 2016, 19:37
          +1
          ציטוט מקליבר
          40% מהעובדים באותה תקופה עסקו בעבודה כבדה ומיומנת נמוכה.
          אני לא מתווכח, אני עצמי עבדתי כיצרנית פלדה בסוף הסקופ, וראיתי את המפעלים מבפנים. אבל לומר שקטגוריה זו של אנשים היו גוש זה גם שגוי. כן, הרבה אנשים שתו ונדחקו לשוליים. אבל להגיד שעכשיו הכל הרבה יותר טוב זה אינדיקטור לבידוד מהמציאות. בשנים האחרונות נקשרתי בפרויקטי בנייה גדולים במשמרות. ומחסנים גדולים. אז אני אגיד לך שום דבר לא השתנה, חוץ מאחד לתפקיד של מעמיס ופועל בניין כללי, אתה יכול להעסיק עובד אורח קירגיזי או אוזבקי.. גם הוא עובד גרוע מבחינת איכות, אבל לא שותה ולא מדלג . לא פילוני ואפילו באותו זמן לא מנסה להוכיח. שהוא פרולטריון אמיתי, וכולנו מוצצי דם וסטרפים. וכן, לרוב מדובר בדור חדש שנולד כבר ברוסיה.
  35. קָלִיבֶּר
    קָלִיבֶּר 18 באוקטובר 2016, 16:27
    0
    ציטוט: Vasily50
    איך הרומנובים, לאחר שנבחרו למלוך, ניסו להשיג דריסת רגל על ​​כס המלכות אינו סוד;

    ומתי הרסו את הארכיון הזה, באיזו שנה?
    1. ניקולס ס.
      ניקולס ס. 18 באוקטובר 2016, 17:06
      +1
      שפאקובסקי, תתבייש לך. אתה לומד רק את ההיסטוריה שלך, אבל לא את הרוסית שלנו.
      כבר על רגעים כאלה ואחרים, אפילו תלמידי בית ספר מפסידים מודעים.

      נ.ב. התייחסות. הם גם שרפו ספרים: האינקוויזיציה, הנאצים, הנאצים, הנאצים-בנדרה...

      1. קָלִיבֶּר
        קָלִיבֶּר 18 באוקטובר 2016, 17:58
        0
        ניקולאי, כמה קל לגדל את כולכם כאן - אתה רק צריך לשאול את השאלה הנכונה! זה לא שאני לא יודע באיזו שנה, אבל עניין אותי שמישהו יחשוב ויכתוב - אז אתה כתבת - שזה היה תחת פדור וזה היה ב-1682. ומתי שלטו הרומנובים? למה הם חיכו כל כך הרבה שנים מזיקים? הרי האדם כותב שבכך ניסו להשיג דריסת רגל במלכות! כל כך הרבה זמן ניסית?

        לגבי ספרים... האם צריך לשרוף אותם, או שאפשר פשוט להוציא אותם מהספריות ולהרוס אותם, נניח, "ריריות"? לשרוף, כמובן, יותר דרמטי. אבל ההבדל קטן בסופו של דבר. היה ספר ואין אחד. וזה נעשה לא רק במקום שבו נמצאו האנשים שציינת, אלא גם בברית המועצות.
        1. ניקולס ס.
          ניקולס ס. 18 באוקטובר 2016, 18:44
          +1
          ציטוט מקליבר
          למה הם חיכו כל כך הרבה שנים מזיקים? הרי האדם כותב שבכך ניסו להשיג דריסת רגל במלכות! כל כך הרבה זמן ניסית?

          מה כל כך מדהים בזה?

          גם אתם חושבים ומגלים איך הרומנובים נאלצו להחזיק מעמד עד השנה, כמה ועם מי להילחם על כוחם.
          להשוואה. ב-12 בינואר 1682, פדור שורף ספרי ספרות. ב-14 באפריל 1682, פיודור שורף את הכומר אבוואקום. אתה יודע מי זה? וכבר ב-27 באפריל 1682, בגיל 20, הוא מת לפתע בעצמו, מבלי לעשות פקודה לגבי הירושה לכס המלכות. זו הייתה הדינמיקה אז. הם ניסו מיד לשחזר את ספרי הביטים (ספר הקטיפה), אך לאחר 70 שנה של השמדת החמולות הישנות, זה היה קשה יותר לעשות מאשר אם התקופה הזו הייתה קצרה יותר. (תקופה מוזרה, נכון? זהה בערך כמו בין ההפיכה של 1917 לבגידתו של גורבצ'וב-שווארדנדזה-יעקובלב) הישועים ידעו מתי הגיע הזמן. ספר הקטיפה מוטל בספק בקלות.

          P.P.S. מעניין. סופיה, שעלתה לשלטון כמעט מיד, קונה "לנצח נצחים" מפולין קייב עם טריטוריה מסוימת, שכבר אז הייתה שלנו, תמורת 146 רובל. אתה יכול לראות כמה עצום הסכום הזה היה אז. והוא ממנה... מאזפה כהטמן. מאזפה קיבל חינוך ישועי בפולין. אתה חושב שזה צירוף מקרים? וקצת אחר כך, הפרוטסטנטים לקחו אותו ודחפו אותו.

          אז לרומנובים הראשונים היה קשה מאוד להישאר על כס המלוכה. מכל מקום אפשר היה לצפות לטריק מלוכלך.
          1. רסטר
            רסטר 18 באוקטובר 2016, 19:57
            +1
            ציטוט: ניקולס ס.
            מה כל כך מדהים בזה?

            באופן מפתיע, בנו של אלכסיי מיכאילוביץ' השקט התחיל לשרוף כאן הרבה ספרים, הנה לכם כינוי למלך ששלט 30 שנה. ניצול מהומות המלח והנחושת והמרד של סטפן רזין. הוא ארגן את הרפורמה הניקונית, ולאחר ששלל את ניקון מכבודו וכלא אותו במנזר. הוא ביצע את הרפורמה הצבאית הראשונה, לחם עם פולין ושוודיה כמעט כל שלטונו. איכשהו מחייו לא מורגש שניסו להדיח את הרומנובים מכס המלכות, מלבד ניקון, שחפץ בכוח שווה עם הצאר. כן, והם עשו זאת בעדינות רבה.
  36. קָלִיבֶּר
    קָלִיבֶּר 18 באוקטובר 2016, 16:32
    0
    ציטוט: גסט
    לא קורה שכמעט כל ההיסטוריונים הרוסים זוממים ומתחילים לבזות את מלכם


    עכשיו הם יכתבו לך שכולם היו ליברלים, או שנקנו על ידי בונים חופשיים, ישועים וכו'... ואתה תחשוב שוב ותכתוב - זה לא יכול להיות שכולם.
  37. רוברט נבסקי
    רוברט נבסקי 18 באוקטובר 2016, 16:38
    0
    הצאר איוון האיום - אנחנו אוהבים, כבוד!
  38. פוקודי
    פוקודי 18 באוקטובר 2016, 16:45
    0
    כדי לשפוט את העידן הזה, צריך להסתכל מנקודת מבטו של בן זמנו של אותה תקופה. יש ספר הערות על מוסקוביה מאת הברון גברשטיין, הוא היה פעמיים שגריר במוסקוביה, ב-1517 וב-1526 תיאר אביו ואסילי יואנוביץ'. החיים, החיים והמנהגים מאנשים פשוטים ועד מלכותיים, הספר פורסם בשנת 1556 בעיר באזל בתקופתו של ג'ון ואסילביץ'. גינוי המלך מבוסס בעיקר על האופריצ'נינה. ילדותו של ג'ון לא הייתה ממש ורודה בגיל 3, הוא איבד את אביו, אמו גלינסקאיה הפכה לעורשת עצר, היא הייתה ממשפחה אצילה פולנית-ליטאית, בגיל 13 הוא איבד את אמו. הדיוקן הפסיכולוגי של ג'ון מדבר על עצמו על חוסר אמון באנשים. ג'ון היה די נאור באותה תקופה, עם ספרייה ידועה של סבתו סופיה פולאולוג, ברור ממכתביו של קורבסקי שהוא הכיר סופרים עתיקים, ואם קרא אותם במקור, הוא ידע שפות רבות. אופריצ'נה בתקופת אביו נקראה אותו חלק של הארץ שהלך לאלמנה, בתחילה נקראו השומרים אלמנות. אם משווים, האופרכנינה דומה לרפורמה צבאית ברומא העתיקה, שבה הופיעו אחוזות חדשות של אצולה, פרשים וכו'. סיפוח נסיכויות טבר, ריאזאן וכו' למוסקוביה, הוביל להופעת נסיכים מ. הנסיכויות הללו בשירות המלך, בהתאמה בויארים מקומיים הפכו נמוכים יותר בדרגתם והיו 2-3 מושלים מבלי לתפוס מקום ראשון.כשהפסידו בקרב, בויארים מקומיים הציתו את הצאר כי הוא לא התכוון לשום דבר נגד הבויאר. דומא, שכוחו היה חלש. בסמנוב-פליושצ'ייב וזכרי יוריב-קושין \נציג משפחת רומנוב\ היו אותם בויארים מקומיים במוסקבה שהובילו את האופריצ'נינה בשנתיים הראשונות. והם יתמודדו. בכל רפורמה, האויבים מול פולין וליטא חיפשו לחולשות. לצאר היו האוזניות שלו במחנה האויב.בנובגורוד, המטרופולין פימן אסף אנשים להצטרף לליטא והסעיר את האנשים, אז זה היה או היה דיסאינפורמציה, אנחנו לא יודעים, אבל הצאר לא יכול היה להסתכן קריסת המדינה. המחבר טועה שהוא הושמצ על ידי המערב ומדוע. , אבל הרומנובים הפכו למלכים בזמסקי סובור, בהיותם לא נסיכים, ואפילו קרוב המשפחה היה היוזם של האופריצ'נינה ואחריותו בכך אינה קטנה, סטיגמה טובה על משפחת רומנוב. מסמכים הרסו, יצרו דמות של מלך עקוב מדם, אנשים במהלך מאות השנים החלו לתפוס את ג'ון כנבל ללא תנאים.
  39. פארוסניק
    פארוסניק 18 באוקטובר 2016, 17:48
    +3
    איבן האיום, איש של תקופתו, לא טוב יותר, לא יותר גרוע... היו דברים רעים וטובים.. הוא יצר אימפריה.. שהאחרונים כמעט הרסו..
    שני חלקים של הציוויליזציה הצפונית העתיקה, ששורשיה בסקיתיה הגדולה-סרמטיה, בתקופת הארים וההיפרבוראים. האימפריה הרוסית-הורדית
    ... עכשיו זה שטויות ברור ..
  40. NordUral
    NordUral 18 באוקטובר 2016, 17:54
    +1
    תודה! מאמר כנה ואינפורמטיבי. אני מצפה להמשך.
    וגם, לרגע שלנו בהיסטוריה:
    שלישית, איבן וסילייביץ', לאחר שיצר את האופריצ'נינה, הראה כיצד להתמודד עם אויבים פנימיים המכוונים למערב או גוררים את הציוויליזציה אל העבר, אינם מאפשרים לה להתפתח. הוא הראה שכדי שרוסיה תציל את עצמה, תשרוד את מתקפת המערב ותתחיל להתקדם לעבר "עתיד מזהיר", יש צורך לדכא בגידה פנימית, להוציא קוסמופוליטיים וסתם גנבים.

    מי יראה בכך רמז לפטריוטים בשלטון. הגיע הזמן לסיים את תקופת הצרות ברוסיה היום, או ליתר דיוק, לסיים אותה באופן נחרץ.
    1. מווריו
      מווריו 18 באוקטובר 2016, 19:39
      +1
      זה יהיה נחמד! אני אפילו רוצה לחלום על זה - אם נשכח שקוסמופוליטיים וגנבים מהווים את הבסיס לכוח הפוסט-סובייטי...
  41. מווריו
    מווריו 18 באוקטובר 2016, 19:15
    0
    ציטוט מקליבר
    זה לא קשור להיטלר.

    כלומר, אתה אומר שהיטלר מעולם לא טען ש-2*2=4?
    גם בזמן לימודים בבית הספר?! לצחוק

    אוקיי, אני מאמין לך חחח , אבל האם הוא לא אמר הצהרות אחרות נכונות ללא עוררין בחייו? והאם הצהרות אלו חדלו להיות נכונות מכאן?

    ציטוט מקליבר
    למה צ'יקטילו? "הגברת ההשפעה הרגשית על הקהל"?

    שאל את הדמגוגים על זה, כמו זה שהשבתי לו חחח - למה גרר את מוסוליני? אני חושד שכדי להגביר את ההשפעה הרגשית על הקהל, בהיעדר טיעונים רציונליים, הם לוחצים על פסאודו-לוגיקה רגשית. לכאורה, אם מוסוליני אמר משהו, ברור שזה לא יכול להיות נכון. לצחוק

    הראיתי את הגיחוך וחוסר העקביות של ההיגיון המעין הזה שלך על ידי יישומו על ההצהרה 2*2=4. זה יותר ברור? קריצה
    1. קָלִיבֶּר
      קָלִיבֶּר 18 באוקטובר 2016, 20:33
      0
      מוסוליני הוא היוצר של המשטר הטוטליטרי, ולא משנה כמה נכון הוא אומר, אסור לנו להיות מונחים על ידי זה. בדיוק כמו דבריו של היטלר. יש אנשים ראויים יותר.
      1. מווריו
        מווריו 19 באוקטובר 2016, 05:28
        +1
        נסה לערער על האמירה שלי על מהותה, אך ללא התייחסות לאמירות דומות של מוסוליני, האם זה אפשרי?

        אני עדיין רוצה לראות ביריב בן שיח ראוי, ולא דמגוג ​​זול.

        אני מזכיר לך שוב, אם מישהו פתאום לא יודע ולא הבין מהודעות קודמות, שאפילו הנבלות הגדולות ביותר לשמצה עדיין דיברו את המילים הנכונות ועשו מעשים מוצלחים.
        אחרת, הם לעולם לא היו משיגים דבר, ולעולם לא היינו שומעים עליהם דבר.
        ואנשים סבירים צריכים להיות מסוגלים להפריד בין זבובים לקציצות.
  42. מווריו
    מווריו 18 באוקטובר 2016, 19:35
    +1
    ציטוט: האפרי
    בכל זאת, זה לא היה יכול להסתדר בלעדייך, עוררת שביתות, הפגנות בעורף

    לאורך שנת 1904, ללא כל שביתות או הפגנות, הצבא והצי הרוסי הפטריוטיים היותר-פטריוטים פוצצו את היפנים קרב אחר קרב, אפילו עם מיעוט מספרי של היפנים; כל הקרבות של 1905 (לא פחות אבודים באופן פטריוטי לחלוטין) לא יכלו עוד להיות תלויים באירועים במרכז רוסיה, שבהם החלו שביתות והפגנות רק ב-9 בינואר 1905.
    אבל רקדן גרוע תמיד *מכנסיים מפריעים*, דבר ידוע. לצחוק

    וברית המועצות לקחה את זה והביסה את היפנים, שוב נאלצה לתקוע אותך *פנים בהירות* בעובדה זו, אפילו פעמיים - ב-1939 וב-1945 - הוא ניצח בצורה משכנעת מאוד, לא פחות משכנעת מאשר ניצחו היפנים את האימפריה הרוסית ב-REV.

    עוד פעמיים ניצחה ברית המועצות את היפנים, אם כי לא בצורה כל כך משכנעת, אבל ללא ספק: במהלך מלחמת האזרחים (הסופה בגירוש היפנים משטח רוסיה וסיפוח המזרח הרחוק לברית המועצות) וב-1938. כל הפעמים שמתי על זה הרבה פחות אנשים מאשר ניקולשקה ב-REV.

    וכל זה, לדעתך המאוד סמכותית, היה לא פטריוטי, כי בהנהגת הקומוניסטים חחח לצחוק בחור
    1. רסטר
      רסטר 18 באוקטובר 2016, 21:36
      0
      בלי להכחיש את כל שלוש העובדות, מי זה מי ואיך. אני לא יכול להסכים חד משמעית עם תפקידה של המערכת הפוליטית בלבד. מאחר ומלבד זה, תמיכה זרה, כמו גם הפיתוח הכלכלי והטכני של שתי המדינות, היו גורמים חשובים.
      פטריוטיות אוריה הייתה נוכחת בכל שלוש המלחמות. יש לי קלסר של כתב העת "NIVA" לשנת 1904, אמת עלובה, מאוד מעניין לקרוא. הרבה דברים נתפסים אחרת.
    2. סימפסונית
      סימפסונית 19 באוקטובר 2016, 01:05
      0
      ב-1945, עד אוגוסט, אספה ברית המועצות במשך מספר חודשים חיילים נבחרים במזרח הרחוק בנוסף לכמה עשרות דיוויזיות שהיו פרוסות שם ועצרו את היפנים לאורך כל מלחמת העולם השנייה, שהועברו לשם, ולפני כן ב-1941 ליד מוסקבה. , לאורך מסילת הרכבת הטרנס-סיבירית, שנבנתה על ידי הצאר.

      לאורך 1904, הצבא הרוסי, הנחות מספרית מהיפנים, החזיק בהגנה או נסוג עד שהכוחות העיקריים של הצבא הרוסי התקרבו למזרח הרחוק, ולאחר מכן היו היפנים מקבלים בערך את אותו קירדיק במנצ'וריה ובסחלין כמו ב-1945.
      בשנים 1904-5 ביצעת מהפכה וחבלה לרוסיה הצארית, ואת האיום בהשתתפות בסורון של יפן של מדינות אחרות, כפי שהיה עם טורקיה קודם לכן.

      אחר כך הצליחו המציל שלכם טרוצקי וטוחשבסקי לגרוף מאיזה סנאי את פולין, שעמדה בדרכה של "המהפכה העולמית" שלהם ולא הייתה כפופה לבונים החופשיים, כמו שהייתה יפן אז.
      היפנים, כמו פולשים אחרים, הרגו הרבה יותר לבנים ורק אנשים רוסים מאשר אדומים לטבים וכו'.
      חסן "סימן את הזמן" בהפסדים כבדים, זה היה "מהר" בחאלקינגול תוך שישה חודשים, וכשסטלין אחרי חסן כבר עשה קצת סדר.
  43. ism_ek
    ism_ek 18 באוקטובר 2016, 19:44
    0
    המלך הראשון ברוסיה היה באטו. גרוזני הפך למלך לאחר סיפוח קאזאן.
    איום לא הגדיל את שטחה של המדינה, אלא להיפך, הוא הפסיד את החוף הבלטי במלחמת ליבוניה. במקום מלחמה של עשרים שנה, הוא יכול היה לבנות נמל רגיל בשפך הנבה.
    רוב ההישגים שמיוחסים לצאר הנורא התרחשו בניגוד לרצונו של הצאר. ארמק, בניגוד לרצונו של המלך, נסע לסיביר. וורוטינסקי, בניגוד לרצונו של הצאר, הביס את קרים וכו'.

    אם אתה מקים אנדרטאות, אז איוון השלישי הוא אספן אמיתי של המולדת.
    1. סימפסונית
      סימפסונית 19 באוקטובר 2016, 01:19
      0
      עם מי הם יסחרו דרך הנמל הזה? כל החוף של הים הבלטי היה שוודי, את המיצרים ממנו סגרה דנמרק
      פיטר היה סוכן השפעה אנטי-רוסי ובנה שם בירה על מנת שיוכל להימלט במהירות עם סיוע חוץ למערב "אם הפרסטרויקה משתבשת"

      סחר ימי עם אירופה נערך אז בהצלחה על ידי פומורים רוסים דרך מנגזייה, ארכנגלסק וקם על הים הלבן.
  44. מווריו
    מווריו 18 באוקטובר 2016, 19:45
    +1
    ציטוט מ-rasteer
    האם מצאנו הבנה?

    קרוב, קרוב מאוד!

    אבל אבהיר: במקרה של פטריוטיות אנו רואים הכפפה של אינטרסים אישיים לכלל, לציבור, לעם.

    במקרה של טוטליטריות, "בהוראת הבוס", האינטרסים האישיים כפופים לא לציבור ולעם, אלא לאינטרסים של קומץ בשלטון: האינטרסים של הבוס והמקורבים לו.

    למרות שהבוס והמקורבים אליו מנסים להעביר את זה כפטריוטיות.
    להרגיש את ההבדל קריצה
    1. רסטר
      רסטר 18 באוקטובר 2016, 21:44
      0
      לא אתווכח עם הניסוח.
      הבעיה היא בקביעת הקו שבו מסתיימים האינטרסים של המדינה, המיוצגת על ידי העם, ומתחילים האינטרסים של המדינה, המיוצגת על ידי הרשויות. והקו הזה, אני מאמין, יכול להיקבע רק על ידי אהבה למולדת ולאנשים.
  45. atalef
    atalef 18 באוקטובר 2016, 19:46
    0
    מסקנה מעניינת צריכה להגיע מהמאמר.
    גרוזני תקצץ יותר, אתה מבין, רמת החיים ברוסיה תהיה כמו באירופה.(אחרת איך להסביר את כל ההישגים שלהם, ולו רק בצמא הדם של שליטיהם)
    הוא חתך קצת - כנראה ליברל.
    1. סטוקרטייל
      סטוקרטייל 18 באוקטובר 2016, 20:07
      +3
      ציטוט מאטלף
      הוא חתך קצת - כנראה ליברל.

      כן סשה...
      יש דבר כזה...
      יש עם כזה... הם נחתכו, נשרפו ונורו, והם הובלו דרך המדבר במשך 40 שנה...
      1. atalef
        atalef 18 באוקטובר 2016, 20:31
        0
        ציטוט מאת: stalkerwalker
        ציטוט מאטלף
        הוא חתך קצת - כנראה ליברל.

        כן סשה...
        יש דבר כזה...
        יש עם כזה... הם נחתכו, נשרפו ונורו, והם הובלו דרך המדבר במשך 40 שנה...

        שלום איליץ', באופן כללי, ממש לא הבנתי את משמעות המאמר.
        להוכיח שגרוזני הייתה טובה? או רע?
        ובכן, באופן כללי, השוואות אינן מובנות לחלוטין, שכן ההערכה היחידה של שלטונו של שליט מסוים היא האם העם השתפר תחתיו או לא.
        למה זה - פחות אנשים הוצאו להורג, יותר אנשים הוצאו להורג?
        הוסיף קרקע, לא הוסיף.
        הקשר הסיבתי נשבר, קשה להסיק מסקנה.
        נראה טוב
        הרפורמות והטרור של גרוזני במשך שנים רבות קבעו את אופי ההתפתחות הפוליטית של המדינה הרוסית. אופריצ'נינה פיצלה את צמרת האצולה הפיאודלית - מה שנקרא חצר הריבון - לשני חצאים מנוגדים. ליד החצר הישנה, ​​זמסטבו, הופיע מקבילה - "החצר המיוחדת", שנקראה תחילה oprichny או appanage, ומאוחר יותר פשוט "חצר".

        מדיניות "בית המשפט" לא הייתה עקבית. בסוף תקופת שלטונו של הצאר איוון, הוגדרו בו שינויים גלויים. גרוזני הכריז על "סליחה" של כל הבנים ה"בוגדים" שהוצאו להורג פעם בפקודתו. ה"שיקום" שלאחר המוות של בני התקופה המושפלים נתפס כגינוי עקיף למכות האופריצ'נינה ההמוניות. מדיניות ה"חצר" איבדה את אופייה המדכא בעיקרו. ההוצאות להורג במוסקבה נעצרו. באחת הגזירות האחרונות הורה הצאר להעניש בחומרה את הצמיתים על הוקעות שווא של אדוניהם.
        בשנת 1572 איוון האיום ביטל את האופריכנינה ואסר אפילו להזכירב עליה. השטח, הכוחות, אנשי השירות, הדומא הבויאר - היו מאוחדים. אבל ההוצאות להורג לא פסקו. בעיות בתוך המדינה, המשבר הכלכלי הוחמר בעקבות התבוסה במלחמת ליבוניה.
        הממשלה חיפשה דרך לצאת מהמשבר באמצעים מנהליים. בתגובה לבריחת האיכרים אומצה הצמיתות, שבעצם שיעבדו את האיכרים.
        עידן איוון האיום היה אחד המורכבים והשנויים במחלוקת בהיסטוריה הרוסית. היא הביאה להצלחה בריכוזיות הארץ, לעומת זאת, לחורבן הארץ, שרירותיות והשמדה המונית של אנשים.

        המאמר נותן לאדוארד השישי דוגמה מוזרה - על מלך אנגליה שמת בגיל 16
        נו טוב. הפסקה הזו מעניינת
        שלטונה של אליזבת (1558-1603) נקרא לפעמים "תור הזהב של אנגליה" ו"המלכה הטובה" שלה. תחת המלכה אליזבת הם המשיכו לפרסם חוקי עובדים קשים. חשיבות מיוחדת ביניהם הייתה מה שנקרא חוק החניכה, שהוצא ב-1563 על ידי אליזבת. על פי חוק זה, כל מי שבין הגילאים 20 עד 60, שלא היה לו עיסוקים מסוימים, היה חייב לעבוד אצל אותו בעלים. מי שרוצה שיתקבל לעבודהь; לפני התפוגה החוזה בהתקבל לעבודה נאסר עליו לעזוב את עבודתו, ואורך יום העבודה נקבע בהתאם לתקופת השנה. השכר היה אמור להיקבע על ידי שופטים במחוזות (כלומר נציגי האינטרסים של המעסיקים).

        הייתי אומר לא רע בכלל.
        כן, זה לא נורא, אפילו בסטנדרטים מודרניים, וזה --- שימו לב, 1563.
        בדיוק הזמן שבו גרוזני הציגה את האופריצ'נינה.
        לצחוק
        1. סטוקרטייל
          סטוקרטייל 18 באוקטובר 2016, 21:00
          +3
          ציטוט מאטלף
          שלום איליץ', באופן כללי, ממש לא הבנתי את משמעות המאמר.
          להוכיח שגרוזני הייתה טובה? או רע?

          היי היי!
          hi
          שאלה הא-ארו-או-או-שי!!!
          לצחוק
          כבר הזכרתי פעם אחת (לאור הוהלוסרך נוסף בין הבולשביקים לליברלים) שמלחמת האזרחים ברוסיה לא הסתיימה מעולם. "לבן" ו"אדום" והיום מוכנים לכרסם אחד את הגרון של זה. ונקודת המבט על אישיותו של איוון הרביעי, המכונה האיום, הייתה נושא נוסף להבהרת היחסים בין הסלאבופילים למערביים, אם כי שניהם רואים עצמם כפטריוטים ...
          "הבוררים" בעניין זה יכולים להיות ענקי ההיסטוריה הרוסית - קרמזין, סולוביוב, קליוצ'בסקי, ראשית, כאנשי מקצוע, ושנית, כאישים שאינם נחשבים בשום אופן לאדום או לבן על פי הרשעה. אבל הרבה מאוד "חכמים" שקראו את האלפבית בכרך לא שלם, אבל מתפעלים מבוניצים, לא-קריצים, קורנדביף ורוקחים אחרים, איכשהו בלתי נסבל לעבור ליד דמות כה משמעותית של איוון ואסילביץ'. זה מה שגישה חופשית לאינטרנט עושה לאנשים!
          והכי חשוב, רוסים ליברליים פשוט לא יכולים שלא לעבור ליד כל אירוע בחיי המדינה, כדי לא לירוק שוב על עמם, ארצם, ההיסטוריה שלהם.
          למען האמת, אני איכשהו לא יכול לדמיין שסבנידזים מקומיים יחסלו את גולדה מאיר או בן ארי או משה דיין בטלוויזיה הישראלית...
          נ.ב. איוון הרביעי, הנקרא גרוזני, הוא ללא ספק אדם מעורפל. כל אחד יכול למצוא היום מידע רב הן עליו ככזה, והן על התקופה ההיא ועל מה שהתרחש באירופה.
          1. סטוקרטייל
            סטוקרטייל 18 באוקטובר 2016, 21:32
            +4
            הנה המאמר האחרון שנמצא באינטרנט.

            פתיחת אנדרטה באוראל לצאר הרוסי הראשון איוון הרביעי האיום עוררה דיון בן מאות שנים על אישיותו של איבן ואסילביץ' ותפקידו בהיסטוריה של המדינה. כמו תמיד, נקודות המבט נחלקו לנקודות הפוכות. יש הרואים באיוון הרביעי עריץ עקוב מדם שחצה את יתרונותיו בעבר בזוועותיו. אחרים רואים בו מדינאי גדול, מאחד ומרחיב את המדינה הרוסית, ורואים בסיפורים על אכזריותו הגזמה ואף לשון הרע.
            רק יש מוזרות אחת באישיותו של איוון האיום. לא משנה מה ביוגרפיה שאתה לוקח, תמיד יש תחושה שמדובר בביוגרפיות של שני אנשים שונים, המשולבים באופן מלאכותי לאחד. זה קרה בהיסטוריה. ועלינו לזכור שהמאה ה-XNUMX הייתה תקופה שבה לא היה עדיין דפוס המוני. העדויות שהיסטוריונים צריכים להסתמך עליהן קיימות לעתים קרובות בעותק בודד עם תאריך בלתי מוגדר.

            ואכן, הביוגרפיה של איוון האיום לפני 1565, כאשר נוצרה האופריצ'נינה, היא סיפור קוהרנטי ללא הרבה סתירות. בתקופה זו, הדוכס הגדול ממוסקבה איבן וסיליביץ', שהיה אחד האנשים המשכילים ביותר בתקופתו, מתנהג כמו מלוכה נאור אידיאלי. הוא מארגן בתי ספר, סדנאות יצירה, מקים את בית הדפוס. בני זמננו מדברים על המלך כך: "אדם בעל הגיון נפלא, במדע הוראת הספרים, מרוצה ומדבר ברהיטות."

            איוון הרביעי מצליח גם בענייני צבא. קאזאן ואסטרחן נכנעים לממלכה הרוסית. המערכה הלבונית החלה בהצלחה רבה. שנת 1566 יכולה להיחשב לשיא הניצחון הצבאי של גרוזני. אז הממלכה המוסקובית הרחיבה יותר מכל את גבולותיה וקיבלה את ההזדמנות לתקשר בחופשיות עם המעצמות האירופיות, ששלחו את השגרירים והסוחרים שלהן.
            ופתאום הכל השתנה. הצאר מוותר על כס המלכות ומחלק את רוסיה לאופריצ'ינה וזמשצ'ינה. שבע שנים של אופריצ'נינה מביאות את המדינה לאבדון. חאן קרים דוולט ג'יראי מגיע למוסקבה ושורף אותה. הכיבושים בליבוניה אבודים, ורוסיה שוב מופרדת מאירופה. ההיסטוריה של תקופת שלטון זו מתוארת בצורה מורכבת ביותר, ומזכירה מאוד פנטזמגוריה ברוח סרטיו של פליני. הנה מה שההיסטוריון V.V. קוברין:

            "ספרי הסופרים שנאספו בעשורים הראשונים שלאחר האופריקנינה נותנים את הרושם שהמדינה חוותה פלישת אויב הרסנית. לא רק יותר ממחצית, אלא לפעמים עד 90 אחוז מהקרקע שוכנת ב"ריק", לפעמים במשך שנים רבות. אפילו במחוז המרכזי של מוסקבה עובדו רק כ-16 אחוז מהאדמה הניתנת לעיבוד. יש התייחסויות תכופות ל"אדמה חקלאית", שכבר "צמחה במלאכת יד", "מצמחת חורשת יער" ואפילו "מגודלת יער לתוך בול עץ, לתוך יתד ולעמוד": העצים הצליחו לגדול על אדמת העיבוד לשעבר. בעלי בתים רבים פשטו רגל עד כדי כך שהם נטשו את אחוזותיהם, משם ברחו כל האיכרים, והפכו לקבצנים - "נגררים בין החצר".

            אולי לא לשווא ספרי סופר עושים רושם של פלישת אויב הרסנית? ואולי בקבולאטוביץ', שכביכול איבן האיום שם על כס המלכות במשך שנתיים, לא היה ליצן? אם רק נניח שהתרחשה הפיכה במוסקבה בזמן שהצאר והצבא היו בליבוניה, אז איכשהו הכל נהיה יותר הגיוני.
            יוזמי ההפיכה יכולים להיות נציגי אצולת קאזאן ואסטרחן, שנלקחו לשירות רוסי כמעט מיד לאחר כיבוש קאזאן ואסטרחן. הם, כמובן, לא השלימו עם התבוסה ומצאו רגע נוח לנקמה. והנקמה הייתה אכזרית. הבויארים הרוסים הוותיקים, האליטה של ​​המדינה הרוסית, הושמדו. ואדמות רוסיה נהרסו. הם גם נכנעו את מוסקבה לדיוולט-גיריי. החאן לקח את הבירה לא בגלל שהשומרים היו לוחמים גרועים, אלא בגלל שהם היו אחדים איתו.

            מה שקרה לצאר לא ידוע בוודאות, אבל שוב, לפי ההיסטוריונים, הוא כמעט ולא מתגורר במוסקבה. סביר להניח שהוא והצבא הרוסי נלחמו במורדים במשך שבע שנים ולבסוף ניצחו. אופריצ'נינה לא סתם בוטלה. כל החלק העליון של האופריצ'נינה נהרס. אז בעצם באותם ימים היה נהוג להתמודד עם המורדים.

            זו, כמובן, לא יותר מהשערה, אבל לפחות היא מסבירה איכשהו את המוזרויות של המחצית השנייה של שלטונו של איוון האיום. בהתבסס על השערה זו, אין לקשר את הופעתה של האופריצ'נינה וכל זוועותיה עם איוון האיום. יש לזכור את הצאר הראשון שלנו כמחנך ולקט של הארץ הרוסית, אך לא כמוציא להורג. ואז אנחנו לא רק יכולים, אלא עלינו לכבד את זכרו של המונרך המצטיין הזה עם אנדרטאות ושמות רחובות.

            מחבר: יבגני סיזוב

            http://vsluh.net/show-14696-ivan-groznyy-raskryty
            -tayny-krovavogo-rezhima.html
          2. ארמייב
            ארמייב 14 בנובמבר 2016 23:14
            0
            ציטוט מאת: stalkerwalker

            למען האמת, אני איכשהו לא יכול לדמיין שסבנידזים מקומיים יחסלו את גולדה מאיר או בן ארי או משה דיין בטלוויזיה הישראלית...

            מסביב! בטלוויזיה הישראלית נותנים את רשות הדיבור לכולם - גם למי ש"בעד" וגם למי ש"נגד" קטגורית. אני לא יודע אם זה טוב או רע
        2. דרט2027
          דרט2027 18 באוקטובר 2016, 21:22
          0
          ציטוט מאטלף
          בדיוק הזמן שבו גרוזני הציגה את האופריצ'נינה.

          אופריצ'ינה הוא רק שומר הכפוף אישית למלך, שהוא יכול להשתמש בו בבטחה בעימות עם אדונים פיאודליים אחרים. לכל נסיך עשיר או בויאר היה צבא משלו וכל פעולה נגדם הייתה צריכה להיות מגובה בכוח.
          ציטוט מאטלף
          ההערכה היחידה של שלטונו של שליט היא האם העם השתפר תחתיו או לא.

          בתיאוריה. בפועל, זה יותר קשה.
          אם החל כשל יבול בארץ בגלל כפור עז, האם זו אשמת השליט? או אם הוא צריך להילחם גם במערב וגם בדרום, אחרת המדינה פשוט תיבלע - מה עליו לעשות? לא תמיד אירוע זה או אחר מביא לתוצאות מהירות.
          1. חותם
            חותם 18 באוקטובר 2016, 22:20
            0
            אופריצ'ינה הוא רק שומר הכפוף אישית למלך, שהוא יכול להשתמש בו בבטחה בעימות עם אדונים פיאודליים אחרים.

            נו, נו, מה זה אם כן "זמשכינה"? לפי ההיגיון שלך, מסתבר שהזמשצ'ינה היא משמר של "אדונים פיאודליים אחרים"?
            1. דרט2027
              דרט2027 19 באוקטובר 2016, 19:34
              0
              ציטוט של חותם
              נו, נו, מה זה אז "זמשצ'ינה"

              הסיבה מובנת כך:
              1) היחידות הצבאיות שיצר איוון האיום כדי להילחם ביריבים פנימיים;
              2) השטח שבשטחו בוצעה עיקר פעילותם של גזרות אלו.
              Zemshchina או zemstvo הוא מושג טריטוריאלי בלעדי.
              באופן גס, הצאר הפריד בין האזורים המסוכנים ביותר, במובן של אי-שקט פנימי, לבין האזורים הפחות מסוכנים ועשה שם סדר באופן אישי.
              1. חותם
                חותם 20 באוקטובר 2016, 23:33
                0
                ציטוט מ-Dart2027
                באופן גס, הצאר הפריד בין האזורים המסוכנים ביותר, במובן של אי-שקט פנימי, לבין האזורים הפחות מסוכנים ועשה שם סדר באופן אישי.

                אפילו איך? כלומר, אתה רוצה לומר, למשל, במוסקבה, הרחובות (כמו צדי הרחובות בלנינגרד בזמן המלחמה), חלקם היו "המסוכנים ביותר מבחינת תסיסה פנימית", בעוד רחובות אחרים כמו "פחות מְסוּכָּן"?

                הזמשצ'ינה כללה את הערים פרמיאן וויאטקה, ריאזאן, סטארודוב, וליקיה לוקי. הערים והמחוזות החשובים והעשירים ביותר היו חלק מהאופריקנינה. כמה אזורים מהזמשצ'ינה עברו לאופריצ'ינה (מחוז קוסטרומה, אובונז'סקיה ובז'צ'צ'איה, צד המסחר של נובגורוד), ואז חזרו שוב לזמשצ'ינה. בתוך מחוז אחד היה בדרך כלל טלאים של אדמות אופריצ'נינה וזמסטבו, במוסקבה היו רחובות אופריצ'נינה, נובגורוד חולקה לחלקי זמסטבו ואופריטשנינה.
                1. דרט2027
                  דרט2027 21 באוקטובר 2016, 05:38
                  0
                  ציטוט של חותם
                  חלקם היו "המסוכנים ביותר במונחים של אי שקט פנימי", בעוד שרחובות אחרים כמו "פחות מסוכנים"

                  במקום שבו חיו אדונים פיאודליים רבי עוצמה המסוגלים לזרוע בלבול, הייתה סכנה. בויאר פאפקין עם צבא של משרתים, אנשי חצר, צמיתים לוחמים וכו'. זה לא זהה לסנדלר בובקין עם הכלי לייצור מגפיים. לכן החלוקה לאופריצ'ינה וזמסטבו הייתה כל כך מוזרה.
                  1. חותם
                    חותם 4 בנובמבר 2016 13:28
                    0
                    במקום שבו חיו אדונים פיאודליים רבי עוצמה המסוגלים לזרוע בלבול, הייתה סכנה. בויאר פאפקין עם צבא של משרתים, אנשי חצר, צמיתים לוחמים וכו'.
                    כן, ה' איתך, איזה עוד "אדונים פיאודליים חזקים" שהיוו סכנה למלך? המלך הוא משוח ה'!!! ואף משרתים, אנשי חצר (שוב, משרתים), משרתים צבאיים (ואלה גם משרתים) לא יכלו אפילו לדמיין לעשות משהו נגד משוחי אלוהים. וכמה משרתים, כולל כל אלה שרשמתם, יכולים להתאים בבית הבויאר? ובכן, 50 אנשים, לא יותר.

                    נוסף. האופריקנינה כללה את כל הצפון שלנו עד לאוקיינוס ​​הארקטי. ובכן, איזה סוג של "אדונים פיאודליים רבי עוצמה" חיו בארצות הפומרניה שלנו?
    2. מפעיל
      מפעיל 18 באוקטובר 2016, 20:16
      +1
      אתה יודע יותר טוב - עם הורדוס הראשון שלך והכאתו של 64 ילדים מתחת לגיל שנתיים במהלך המפקד ביהודה.
  46. טורקוות טורקוות
    טורקוות טורקוות 18 באוקטובר 2016, 19:59
    0
    שלטונו של איוון האיום מתחלק לשני שלבים, הראשון מועיל 2, כאשר הטירוף השתלט עליו במהרה
  47. מווריו
    מווריו 18 באוקטובר 2016, 20:08
    +1
    ציטוט מאת ism_ek
    המלך הראשון ברוסיה היה באטו.

    תחושות, תחושות ממשיכות!

    אני מחכה לאינדיקציות המוסמכות שלך לגבי התאריך והמקום של הכתרתו של באטו כצארים רוסים, כמו גם קישורים לתיאור האירוע הזה בכרוניקה הרוסית לצחוק
  48. nezvaniy_gost
    nezvaniy_gost 18 באוקטובר 2016, 20:28
    +2
    העובדה שהוא הניח את היסודות של האימפריה היא נכונה.
    אבל למה לעזאזל לגרור מיתוסים על היפרבוריה והאריים, האימפריה הרוסית-הורדית וכו'?
  49. zloi_dekabr
    zloi_dekabr 18 באוקטובר 2016, 20:30
    +2
    כן, כמובן, כל הלכלוך על איוון ואסילביץ' הוא "תוצר של מלחמת המידע", מותאם לאותן מאות שנים. מי, לאחר האיום וגודונוב, לאחר תום המהומה, הועלה על כס המלוכה? רומנוב. ואיפה היו כל קרוביו תחת גרוזני? בגלות ובכלא, כמו עושי צרות! אז החלה התכתבות של דברי הימים ושאר דברי הימים, כדי לערבב את גרוזני בבוץ, ולהלבין את עצמו. מאז, אפילו שמו לא הוזכר במשפחת רומנוב. והוא כזה עם, אחרי דור הוא לא זוכר כלום, ומאמין במה שאומרים לו.
    1. מווריו
      מווריו 19 באוקטובר 2016, 05:40
      0
      רבים נעלבו מגרוזני. והרומנובים, ומחוצה לה, ובני החורין של הבויאר בתוך הארץ, נלחצו עד הציפורן.
  50. muz.rzn
    muz.rzn 18 באוקטובר 2016, 21:04
    +1
    נורא, כמובן, זה טוב. אבל יש לנו את זה: היום גרוזני, מחר ניקולאי, מחרתיים קולצ'אק, שקורו, סמיונוב ולסוב. מורשת היסטורית! ברגע ש"ראש הבית הקיסרי" - נכדתו של הגנרל האס-אס לא באה לכבד!