ביקורת צבאית

T-72 ו-T-90 יקבלו מילוי אלקטרוני מ"ארמטה"

71
MBT T-72 ו-T-90 יקבלו מכונת מעקב אחר מטרות (ATS) ויחידת מחשוב (VB) מ טַנק "ארמטה", הם אומרים חדשות.


T-72 ו-T-90 יקבלו מילוי אלקטרוני מ"ארמטה"


"נכון לעכשיו, משרד הביטחון תכנן כמה אפשרויות למודרניזציה בקנה מידה גדול של טנקי T-72 ו-T-90. רשימת הרכיבים המבטיחים המתוכננים להתקנה כוללת מכונת איתור מטרות ויחידת מחשב למערכת בקרת האש של טנק T-14 ארמטה. לאחר סיום הבדיקה של טנק הארמטה והמערכות האלקטרוניות שלו, מתוכננות עבודה להתקנת ה-ASC וה-VB בדגמי ה-T-72 וה-T-90 הישנים יותר. אנחנו מתכננים שנביא את ה"שבעים ושתיים" וה"ניינטיז" המודרניים עם מערכות חדשות לבדיקה תוך 2-3 שנים", אמר מקור צבאי לעיתון.

לדבריו, התקנה של רכיבים חדשים מקלה על ידי העובדה שלכל שלושת הטנקים יש מערכת בקרת אש (FCS) "Kalina", לעומת זאת, מדורות שונים.

"הארמטה מצוידת בגרסה המודרנית ביותר של הקלינה. ה-T-72B3 וה-T-90 מצוידים ב-FCS מהדור הקודם. במיוחד ל-T-72B3 יש ASC, אבל עם יכולות מוגבלות בהשוואה ל"ארמטה", בעוד שגם ל-T-90 אין את זה. אבל האידיאולוגיה והפתרונות הטכניים של כל SLA זהים במידה רבה, ולכן מבחינה טכנית זה לא כל כך קשה לארגן מחדש בלוקים מ"ארמטה" ל-T-72 ו-T-90. הקושי היחיד הוא לשכתב את האלגוריתמים המתמטיים שאיתם ה-ASC מלווה את המטרה, וה-WB מחשב תיקונים על סמך הנתונים שהתקבלו. לשם כך, יש צורך לבצע מספר רב של ירי אימונים, הן בתנועה והן ממקום. המידע שיתקבל יאפשר לנו לנקות את האלגוריתם ולהפוך אותו לעבודה", הסביר בן השיח.

ההיסטוריון הצבאי אלכסיי כלופוטוב: "היתרון העיקרי של מתחמים כאלה הוא ההדרה המוחלטת של הגורם האנושי מתהליך ההדרכה, שחשוב במיוחד בתנאי לחימה מלחיצים. כל ירייה במטרה הופכת מדויקת ומהירה בהרבה מהכוונה ידנית. מספיק שהמפעיל יבחר מטרה, ואז ה-ASC וה-WB יעשו הכל בשבילו תוך שברירי שנייה. לאחר מכן, אתה רק צריך לבחור טנק אויב אחר ולחזור על התהליך.
תמונות בשימוש:
RIA נובוסטי / אלכסיי מלגבקו
71 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. Nevsky_ZU
    Nevsky_ZU 10 באוקטובר 2016, 12:22
    +21
    זהו... ה-T-72 יחיה מאות שנים....ידעתי את זה....עכשיו יגידו שהבאנו את ה-T-72 לרמת הגנה של ה-T-14 ואין צורך לרכישת ארמטה! (((כמו בזמננו, הבאנו את ה-T-72B3 לרמת ההגנה של ה-T-90, ואין צורך לקנות את ה-T-90.

    זכור את דבריי, למרות העובדה שה-T-14 הוא פלטפורמה חדשה, בקרוב יהיו אנשים חכמים שיגידו ש-Armata היא עוד מודרניזציה טובה של ה-T-72. יש גם מחשבון כמו ב-T-72 !!! תחשוב על קפסולה וצוות מחולק.
    1. חייל דיוואן
      חייל דיוואן 10 באוקטובר 2016, 12:25
      0
      ארמטה יובא לתודעה כמו פאק פא.
      1. Nevsky_ZU
        Nevsky_ZU 10 באוקטובר 2016, 12:30
        +4
        ציטוט מאת DIVAN SOLDIER
        ארמטה יובא לתודעה כמו פאק פא.


        וה-T-90 הובא לראש? אני בעד טנקים וכלי נשק חדשים. ולמודרניזציה מתונה (T-90 ומערכות מאלמטי, זה נורמלי...). אבל ה-T-72 והארמטה... כבר גם... ((בוא נתקין את מערכות הארמטה על ה-T-55. למה לא? צוות אווירובטי זול ועליז, אבל למה לא יוצאים מטוסים חדשים ליחידות הקרביות של כוחות התעופה והחלל!?האם כבר עדכנו את הצי?
        1. פוקלו
          פוקלו 10 באוקטובר 2016, 12:47
          +4
          ציטוט: Nevsky_ZU
          אבל ה-T-72 והארמטה... כבר יותר מדי... ((בוא נתקין על ה-T-55

          כן, ותרו על מה שתרצו, זה יהפוך אם הכוננים יורשו, ניתן להתאים את הסטטיסטיקה רק הרבה ולמשך זמן רב כי המאפיינים של השלדה והכוננים שונים
        2. פשוט לנצל
          פשוט לנצל 10 באוקטובר 2016, 15:32
          +2
          מה הם לא הביאו T-90MS.
          ודרך אגב, ה-T-90 לא קיים, מה שהם קוראים ל-T-90 זה ה-T-72BU. בוריסקה רק היה צריך להראות למדינה שסוגים חדשים של ציוד נוצרים תחתיו, ולכן ה-T-72 נקרא T-90 בגלל המודרניזציה הטובה.
          1. xroft
            xroft 10 באוקטובר 2016, 16:08
            0
            וכמה t-90ms בשירות? אמנם אנחנו רואים את ה-T-72bz האומלל, לצערנו, מדברים גם על *מודרניזציה* נוספת אבל אנחנו צריכים מכוניות חדשות. מודרניזציה, למרבה הצער, תמיד עוברת בסיסמה של קנייה הכי זול ולמינימום. לא נראה 2300 ארמטים עד 2020. במקרה, עד 2020 ההזמנה תושלם ב-70%... אך בהתאם למצב; קיצוצים בתקציב, בעיות בבניית הצי / רכישות של הכוחות המוטסים של BMP-1, 70% אלו הם רק על הנייר, אבל למעשה ה-t-72bz... וכן הלאה בכל ענף הצבא. ההגנה האווירית הטובה ביותר עד כה, אבל חיל האוויר בזכות ה-su-34 / 35 ka-52...
            נ.ב. פשוט אל תעודד לפטריוטיות, רק תראה את המספרים ותוכניות המסירה.
            1. פרטיזן קרים 1974
              פרטיזן קרים 1974 10 באוקטובר 2016, 18:03
              +13
              אומלל t-72bz ??????? אני מסתובב!!!! האם אתה יכול לקרוא בנוחיות שלך מה זה טנק KUV? קרא, קרא, זה יהיה שימושי עבורך, ואז דנה,
              לדעתי, זה גרוע כאשר כושי מכניס ידנית פגז לתוך העכוז, כמו בעולם הראשון ונישת המגדל נשברת מקרופניאק 12.7, והחבית מפוצלת, ומשקל מעל 60 טון עם הגנה, זה מפוקפק. ממש אומלל
          2. ואנגארד ראשון
            ואנגארד ראשון 10 באוקטובר 2016, 16:23
            0
            ציטוט: פשוט לנצל
            אגב, ה-T-90 לא קיים

            כן, אבל יש אנשי מאדים...
        3. שומרוני
          שומרוני 10 באוקטובר 2016, 16:09
          +3
          למה זה לא מסופק??? זו האצווה השלישית של ויטיאז... וגם ה"מלחים" קיבלו את מילרובו (עוד 4 יחידות ממתינות)... תנור הפיצוץ צויד מחדש לחלוטין ב-SU-30SM ..
          לא נורא... כרגיל, יהיה הרבה מתחת לעץ חג המולד :))
        4. אלכס_ררוג
          אלכס_ררוג 10 באוקטובר 2016, 18:42
          +6
          סליחה, האבירים הם אותם טייסים כמו השאר! אפילו הייתי אומר שזה יותר טוב מהשאר, כי על בסיס הפעולות והתמרונים שלהם הם מפתחים תמרונים לשאר חיל האוויר. כתוצאה מכך, הם בדרך כלל היו הראשונים לקבל את שנות ה-30 כאסים ברמה הגבוהה ביותר!
      2. svp67
        svp67 10 באוקטובר 2016, 12:36
        +4
        ציטוט מאת DIVAN SOLDIER
        ארמטה יובא לתודעה כמו פאק פא.

        ארמטה כבר בצבא, בשלב המשפטים הצבאיים, ו-PAK-FA עדיין לא עזב את LNII.
    2. כִּירוּרגִיָה
      כִּירוּרגִיָה 10 באוקטובר 2016, 12:28
      +6
      טוב שלטנקים של הדור הקודם יש פוטנציאל מודרניזציה גדול!
      וליצוא ושירות לחו"ל, אגדה.
      אבל ארמטה עדיין יהיה מבוקש. כמכלול, כמו גם טכנולוגיות בודדות שפותחו עליו.
    3. svp67
      svp67 10 באוקטובר 2016, 12:34
      +8
      ציטוט: Nevsky_ZU
      זהו... ה-T-72 יחיה מאות שנים....ידעתי את זה....עכשיו יגידו שהבאנו את ה-T-72 לרמת הגנה של ה-T-14 ואין צורך לרכישת ארמטה!

      לא משנה איך תרצו, לכל דבר יש התחלה וסוף. כן, ה-T-72 ישרת את המדינה שלנו יותר מפעם אחת. למרות שתמיד חשבתי שהגיע הזמן לשנות את המכונה הזו ל-MAXIMUM, כלומר ליצור מגדל בודד ולהתקין אותו במהלך המודרניזציה גם ב-T-72, וגם ב-T-80 וב-T-90. קח את הצריח T-90MS כדוגמה. אז נפחית משמעותית עלויות הן בהדרכה והן באספקה
      1. Nevsky_ZU
        Nevsky_ZU 10 באוקטובר 2016, 12:42
        0
        לא משנה איך תרצו, לכל דבר יש התחלה וסוף. כן, ה-T-72 ישרת את המדינה שלנו יותר מפעם אחת.


        תנו להם לשרת את מה שכבר שודרג לרמת T-90. מה הטעם להביא את ה-T-72 לרמה של ה-T-14 "ארמטה" שאני לא רואה? ניתן "למשוך" את ה-T-72 גם לרמה של ה-T-2000 משנת 2122... אני רואה ומרגיש את ידו של שר האוצר סילואנוב.

        T-72 - T-90 - T-14 הסבר לי את הקשר בין T-72 ל-T-14 בדורות?
        1. מוצץ דם
          מוצץ דם 10 באוקטובר 2016, 12:51
          +2
          אם אתה לא רואה, אז זו הבעיה שלך והיחידה שלך, אנשי המקצוע העוסקים בנושא זה לא אוכלים את לחמם לשווא.
          בכלל, שחקו ב-World of Tanks .. או, בגרסת השדרוג-Armata, הכל יהיה יותר טוב מלכתוב כאן...
        2. Uryukc
          Uryukc 10 באוקטובר 2016, 12:59
          +14
          מודרניזציה רק ​​ASC ו-WB. זה לא הופך את ה-T-72 לשווה לארמטה, אבל זה מגדיל את פוטנציאל הלחימה של ה-T-72 במינימום השקעה. אני מקווה שתעלה תחמושת חדשה, בכלל נחיה. מה לא בסדר?

          אתה זוכר איך שלנו נמרחו בשני ביאתלון הטנקים, והסינים נפגעו - האם אתה מרוצה ממצב העניינים הזה? איפה כתוב שלא ייצרו טנקים חדשים? למה אתה מפיץ פאניקה?
          1. Nevsky_ZU
            Nevsky_ZU 10 באוקטובר 2016, 13:02
            +3
            ציטוט מאת אוריוק
            מודרניזציה רק ​​ASC ו-WB. זה לא הופך את ה-T-72 לשווה לארמטה, אבל זה מגדיל את פוטנציאל הלחימה של ה-T-72 במינימום השקעה. מה לא בסדר? איפה כתוב שלא ייצרו טנקים חדשים? למה אתה מפיץ פאניקה?


            עדיף להיות לבוש יתר על המידה מאשר תחת לבוש!! wassat אני זמנית במקום MIKHAN בפורום))) בצחוק))
            1. מוצץ דם
              מוצץ דם 10 באוקטובר 2016, 13:07
              +1
              או סוף סוף זה התחיל להגיע אליך, מה הטעם במודרניזציה..
          2. נחיתה 6
            נחיתה 6 10 באוקטובר 2016, 13:33
            +2
            ציטוט מאת אוריוק
            אתה זוכר איך בשני ביאתלון הטנקים שלנו נמרחו, והסינים פגעו

            וחשבתי - אף אחד חוץ ממני לא שם לב =)) מחשבה נוספת - רק אני רוצה לראות את ה-T-80 בביאתלון?
            1. Uryukc
              Uryukc 10 באוקטובר 2016, 13:41
              0
              ציטוט: נחיתה6
              עוד מחשבות - רק אני רוצה לראות את ה-T-80 בביאתלון?

              אז לא, לא רק אתה))
            2. פרטיזן קרים 1974
              פרטיזן קרים 1974 10 באוקטובר 2016, 22:08
              +1
              אני רוצה לראות את ה-T-80 בביאתלון?

              בשנות ה-80, המשאב המנוע של מנוע טורבינת הגז נמוך, הוא יטרוף אותו בהקפה אחת, בכל זאת, יש צורך למצערת לא ילדותית בביאתלון, יש צורך להגדיר חמש או שישה חלקים למירוץ, אבל אם ה-T-80-TD. אז, באופן עקרוני, אין הבדלים מ-72
        3. svp67
          svp67 10 באוקטובר 2016, 13:01
          +1
          ציטוט: Nevsky_ZU
          מה הטעם להביא את ה-T-72 לרמה של ה-T-14 "ארמטה" שאני לא רואה?

          אבל תסכימו שה"ארמטה" עדיין מקדימה את שלב ההתגברות על "מחלות ילדות". כמה זמן זה יימשך? וצריך שיהיו לנו כלי רכב קרביים מודרניים, יתר על כן, עלינו להציע משהו לבעלות הברית למכירה בחו"ל. ואם אתה זוכר כמה T-72 יש לנו ... אז זה טיפשי לסרב להם, אבל לשלוח אותם לגרוטאות מתכת.
          1. Nevsky_ZU
            Nevsky_ZU 10 באוקטובר 2016, 13:09
            +1
            ציטוט מאת: svp67
            אבל תסכימו שה"ארמטה" עדיין מקדימה את שלב ההתגברות על "מחלות ילדות".

            אני מסכים. זה ברור. אבל אתה מסכים. שמעולם לא ניצלנו את מלוא הפוטנציאל של טנקי ה-T-90? והשאלה היא למה? ועוד משהו, למה יש לנו כל כך מעט מהם? תשובה: מכיוון שיש לנו הרבה T-72 ובזכות המודרניזציה, הם התקרבו לאינדיקטורים הבסיסיים של ה-T-90, שלא היה מודרני במיוחד, ויוצר בכמויות קטנות. אני חושש מזה, חזרה על ההיסטוריה עם המנטרות "רמת המודרניזציה התקרבה..." זה כמו ה-AK-74m לרמה של ה-AK-12, אבל הדברים עדיין שם. מטוסי AK-12 בודקים ובודקים הכל...
            1. Uryukc
              Uryukc 10 באוקטובר 2016, 13:16
              +3
              Nevsky_ZU
              אני גם בספק אם יתגלגלו 2000 זרועות, אבל אני באמת רוצה לטעות. עם זאת, ניתוח ללא השוואה הוא עסק ריק. ליריבינו הפוטנציאליים אין בכלל במה להתפאר.
              לגבי ה-T-90, אני חושב שהדרך שלנו הלכה הכי יקרה - על ידי יצירת טנק חדש, ולא הפיתוח של השושלת הקודמת t-62 t-64 t-72 t90, הם יצרו מכונית חדשה לחלוטין. זה הפתרון הכי לא מתפשר.
              למשרד ההגנה של הפדרציה הרוסית יש תקציב והוא מוגבל, אתה צריך לבחור מכונית חדשה או מודרניזציה המונית. אני חושב שנעשתה הבחירה הנכונה, בניגוד לטרנדים מערביים.
        4. פוקלו
          פוקלו 10 באוקטובר 2016, 13:14
          +1
          ציטוט: Nevsky_ZU
          מה הטעם להביא את ה-T-72 לרמה של ה-T-14 "ארמטה" שאני לא רואה?

          ה-SLA מאלמטי הוא ה-SLA מאלמטי, לא ארמטה, עם מספר ה-T-72s שיש לנו ובעולם, למה לא להגדיל משמעותית את המאפיינים שלהם
        5. svp67
          svp67 10 באוקטובר 2016, 13:14
          0
          ציטוט: Nevsky_ZU
          T-72 - T-90 - T-14 הסבר לי את הקשר בין T-72 ל-T-14 בדורות?

          מה לא ברור בכלל? ואתה יודע איך ה-T-72 שונה מה-T-90 וכמה נדרש כדי לבטל את ההבדל הזה...
        6. אתה ולאד
          אתה ולאד 10 באוקטובר 2016, 20:32
          +2
          Nevsky_ZU הכוונה היא שהטנקים האלה כבר נמצאים בחיילים בכמויות גדולות, ואין צורך לעשות אותם מאפס, ובאמצעות מודרניזציה זולה אפשר להגדיל את פוטנציאל הלחימה שלהם! למה לזרוק אותם למזבלה או משהו? T 14 יהיה אין הרבה משימות אחרות.
    4. g1v2
      g1v2 10 באוקטובר 2016, 14:53
      +2
      T72 b3 - יהיה הבסיס ליחידות הטנק שלנו עוד הרבה זמן. ארמטה - חימוש יחידות מובחרות ויחידות העומדות באזורים המסוכנים ביותר. סיפורים על 2300 ארמטים עד 2020 היו במקור אגדה. הנה 2300 t72b3 וכמה מאות ארמטים עד 2020, זה אמיתי.
    5. צִינִיקָן
      צִינִיקָן 10 באוקטובר 2016, 15:06
      0
      ציטוט: Nevsky_ZU
      ארמטה היא עוד מודרניזציה טובה של ה-T-72.

      זה עדיין סובלני, איזו כריסטי זוכרת, אבל מה? זחלים, גוף, צריח, תותח, מקלע! הכל!
      האם בארמטה יש הכל? יש! ואז מה השאלות?
      ברור לכולם ממי הרוסים גנבו את הטנק!
      ברצינות, על שמונים שותק, שוב מדבר בעד העניים.
    6. kenig1
      kenig1 10 באוקטובר 2016, 17:11
      0
      לא נזכור.
    7. ניק
      ניק 10 באוקטובר 2016, 22:47
      +1
      ציטוט: Nevsky_ZU
      זכור את דבריי, למרות העובדה שה-T-14 הוא פלטפורמה חדשה, בקרוב יהיו אנשים חכמים שיגידו ש-Armata היא עוד מודרניזציה טובה של ה-T-72.

      ברור שאתה לא יודע. T-14 כבר נכלל בצו ההגנה של המדינה. MO מתכננת לרכוש עד 2300 חלקים. הראשון, שהוזמן בכמות של 100 יחידות, קבוצת T-14 כבר נכנסת לכוחות.
    8. אפס מוחלט
      אפס מוחלט 11 באוקטובר 2016, 11:39
      0
      ציטוט: Nevsky_ZU
      זהו... ה-T-72 יחיה מאות שנים....ידעתי את זה....עכשיו יגידו שהבאנו את ה-T-72 לרמת הגנה של ה-T-14 ואין צורך לרכישת ארמטה! (((כמו בזמננו, הבאנו את ה-T-72B3 לרמת ההגנה של ה-T-90, ואין צורך לקנות את ה-T-90.

      זכור את דבריי, למרות העובדה שה-T-14 הוא פלטפורמה חדשה, בקרוב יהיו אנשים חכמים שיגידו ש-Armata היא עוד מודרניזציה טובה של ה-T-72. יש גם מחשבון כמו ב-T-72 !!! תחשוב על קפסולה וצוות מחולק.

      "תדליק" קצת את הראש ותשווה כמה עולה ארמטה וכמה "72"... ומלבד דברים אחרים, הארמטות האלה צריכות MASS (בהתחשב בטריטוריה העצומה שלנו) - ומאתיים פיסות מזג אוויר לא יצטרכו עשה ... זה ישראל 400 גדוש מרכבות - מאחורי העיניים ... אז ה-T 72-t T90 המודרני הוא מה שאתה צריך בשילוב עם מספר קטן של אותם Armats
  2. Fregate
    Fregate 10 באוקטובר 2016, 12:22
    0
    OBD T-72 ו-T-90 יקבלו מכונת איתור מטרות (ATS) ויחידת מחשוב (VB) מטנק ארמטה,

    מה זה OBD? Basic Battle Dunk?
    1. svp67
      svp67 10 באוקטובר 2016, 12:31
      +1
      ציטוט של Fregate
      מה זה OBD? Basic Battle Dunk?

      ובכן, אני חושב שזו "טעות מטופשת", כפי ששמעה המזכירה וכתבה, תגיד תודה שזה לא OBS ...
  3. rotmistr60
    rotmistr60 10 באוקטובר 2016, 12:24
    0
    ובכן, מה אתה יכול לאחל בהצלחה. כן, והמכליות ישמחו.
  4. lelikas
    lelikas 10 באוקטובר 2016, 12:29
    +3
    ציטוט של Fregate
    OBD T-72 ו-T-90 יקבלו מכונת איתור מטרות (ATS) ויחידת מחשוב (VB) מטנק ארמטה,

    מה זה OBD? Basic Battle Dunk?

    במונחים של 72ek - D - דינוזאור.
    1. פרטיזן קרים 1974
      פרטיזן קרים 1974 10 באוקטובר 2016, 22:04
      +1
      והצופה אפילו מפחד מדינוזאורים בקולנוע, אבל איך זה ייצא במציאות, מה יקרה
      1. lelikas
        lelikas 12 באוקטובר 2016, 15:18
        0
        ציטוט: פרטיזן קרים 1974
        והצופה אפילו מפחד מדינוזאורים בקולנוע, אבל איך זה ייצא במציאות, מה יקרה

        כן, אני זוכר בילדותי הרחוקה, הגעתי לסרט, יפני, אז זה היה מפחיד ללכת לשירותים.
  5. Win
    Win 10 באוקטובר 2016, 12:34
    +8
    ובטנק האמריקאי מסתער אדם.
    בלחץ, מה יהיה לו אלגוריתם?
    1. פרטיזן קרים 1974
      פרטיזן קרים 1974 10 באוקטובר 2016, 22:11
      0
      כן, כמו טנק גרמני. לאחר הטעינה, עד שתתיישבו בכיסא ותתפסו את המעקות, לא תהיה ירייה
  6. הולואי
    הולואי 10 באוקטובר 2016, 12:34
    +1
    קל יותר למחוק את ה-T-72 עם הקונכיות שלו ממולאות בכל רחבי המגדל...
    1. Uryukc
      Uryukc 10 באוקטובר 2016, 13:44
      0
      ונחכה לזמן שבו יוחלף, ותמיד יהיה זמן למחוק אותו.
    2. פרטיזן קרים 1974
      פרטיזן קרים 1974 10 באוקטובר 2016, 18:14
      +3
      ואצל אברמים, נמרים, מתמודדים וכו', בנישות המגדלים יש שריון נגד פיצול של 20-30 מ"מ, אז 12.7 חודרים אותם, אבל איכשהו הם לא מוחקים כלום, אפילו טנק סובייטי אחד מ-12.7 מ"מ. מת, אבל האברם מתו, אז אל תזמזמו את סיפורי יער וינה
    3. mr.redpartizan
      mr.redpartizan 10 באוקטובר 2016, 19:43
      +2
      קל יותר להתקין את KAZ מאשר לנזוף במיכל המוני טוב.
  7. אצבע קלה על ההדק
    אצבע קלה על ההדק 10 באוקטובר 2016, 12:35
    0
    אגב, במרכבה מותקנים ASC ועובדים כבר די הרבה זמן.
  8. מהנדס
    מהנדס 10 באוקטובר 2016, 12:42
    +2
    ציטוט: Nevsky_ZU
    זהו... ה-T-72 יחיה מאות שנים....ידעתי את זה....עכשיו יגידו שהבאנו את ה-T-72 לרמת הגנה של ה-T-14 ואין צורך לרכישת ארמטה! (((כמו בזמננו, הבאנו את ה-T-72B3 לרמת ההגנה של ה-T-90, ואין צורך לקנות את ה-T-90.


    תכתוב שטויות. יש הרבה מטוסי T-72 בצבא, אבל אף ארמט לא. עכשיו תארו לעצמכם כמה זמן לוקח לייצר 2000 טנקי ארמטה? אתה חושב שהם שילמו עבורם וכולם יהיו בצבא בבת אחת? לא משנה איך. יידרשו עשר שנים ואף יותר לייצר את כל המיכלים המתוכננים. וכל הזמן הזה, טנקיסטים עדיין יסעו על מטוסי T-72 סובייטיים, כי למה לבזבז כסף על המודרניזציה שלהם ולשמור אותם בכוננות לחימה, אם יהיו אלפי ארמאטים בקרוב!
    1. Nevsky_ZU
      Nevsky_ZU 10 באוקטובר 2016, 12:47
      0
      ציטוט: מהנדס
      ציטוט: Nevsky_ZU
      זהו... ה-T-72 יחיה מאות שנים....ידעתי את זה....עכשיו יגידו שהבאנו את ה-T-72 לרמת הגנה של ה-T-14 ואין צורך לרכישת ארמטה! (((כמו בזמננו, הבאנו את ה-T-72B3 לרמת ההגנה של ה-T-90, ואין צורך לקנות את ה-T-90.


      תכתוב שטויות. יש הרבה מטוסי T-72 בצבא, אבל אף ארמט לא. עכשיו תארו לעצמכם כמה זמן לוקח לייצר 2000 טנקי ארמטה? אתה חושב שהם שילמו עבורם וכולם יהיו בצבא בבת אחת? לא משנה איך. יידרשו עשר שנים ואף יותר לייצר את כל המיכלים המתוכננים. וכל הזמן הזה, טנקיסטים עדיין יסעו על מטוסי T-72 סובייטיים, כי למה לבזבז כסף על המודרניזציה שלהם ולשמור אותם בכוננות לחימה, אם יהיו אלפי ארמאטים בקרוב!


      יש לנו 90 T-600 בשביל זה. הם האחרונים בדור.
    2. Uryukc
      Uryukc 10 באוקטובר 2016, 13:35
      +1
      ציטוט: מהנדס
      תכתוב שטויות. יש הרבה מטוסי T-72 בצבא, אבל אף ארמט לא.

      מהנדס, אז בניסויים צבאיים של 100 ארמטים, לבונדרסווהר יש רק יותר מ-200 טנקים. אני לא חושב שזה כל כך נורא, אתה חושב?
    3. דמיר
      דמיר 10 באוקטובר 2016, 14:16
      +1
      אבל באתר הייתה כתבה על פיתוח ה-T-34 לפני המלחמה... הכניסו אותם לחיילים, הצוותים למדו כמעט על ה-BT-2... כאן, לפחות עד ה-T- 14 מגיע לכוחות, הצוותים יהיו מאומנים פחות או יותר על האנלוגי...
    4. פרטיזן קרים 1974
      פרטיזן קרים 1974 10 באוקטובר 2016, 17:51
      +2
      אתה כותב שטויות, ובגלל זה, אם צריך, אפשר למלא את קרוסלת T-72 במיכל UR KUV "רפלקס" או "סביר" או "שקסנה" וטוד
      1. אף רכב משוריין אחד לא יתאים קרוב יותר מ-4000 ק"מ, ואם מותקן ה-Armatov KUV "Invar", אז אפילו חמישה ק"מ משם, ומסוקים יכולים גם "לשקול",
      2. הירי מתבצע אפילו מעצירה קצרה, אפילו מהתנועה, 3. מטען ההנעה נחלש, אינו מושך את הקנה, מגדיל את תקופת העייפות שלו, אבק קל לאחר הירייה, בנוסף לראייה ברורה של המטרה, היא גם התגנבות,
      4.KUV אינו דורש התאמה כלשהי של האקדח, או מד טווח לייזר, או מחשב בליסטי, או אנטנה לחיישן לחץ בכיוון הרוח,
      5. ניתן לבצע ירי גם מקנה עקום במקרה שזה יקרה
      - עכשיו תענה איזה טנק של העולם מסוגל לזה? ויש לנו הרבה 72 טון, רואים פחות יחסי ציבור על כל מיני אי הבנות משוריינים של נייט
  9. נוֹסֵעַ
    נוֹסֵעַ 10 באוקטובר 2016, 12:49
    +6
    אתה לא צריך לגנוח על המודרניזציה, אתה צריך לשמוח. טנק ארמטה מגניב ומבטיח, אבל ברור שיש לו משקופים, גם טכניים וגם כאלה שקשורים לעלות. 2300 יחידות (בתנאים נוחים) טובים לעשורים הקרובים, אבל הצי כולו לא יוחלף. ואם יש כאן חברים שחושבים שצריך להחזיק חבילות ארמט בכל היחידות, אני ארגיז אותם: לגבי משוריינים, למשרד הביטחון כבר יש תפיסה שבה מספר קטן יותר של T-14 יהיה כמו טנקי פיקוד ומטרה. מכונים עבור שינויים T-72 ו-T-90 ויחידות אחרות. אז כל מודרניזציה קטנה של הזקנים תהיה בהישג יד. והמתחמים הקיצוניים כרגע כמו Proryv-3 טובים מאוד. בהשוואה לארמטה, זהו סוג של Su-35 על רקע ה-T-50. אמין, יעיל, בוגר ויפה אחרי הכל.
  10. מָחוּק
    מָחוּק 10 באוקטובר 2016, 13:13
    +2
    אוריה! אבל אולי עדיף למכליות להשיג את ה-T-14 בעצמן? ולא בעוד 10 שנים?
    1. Nevsky_ZU
      Nevsky_ZU 10 באוקטובר 2016, 13:21
      0
      ציטוט: נמחק
      אוריה! אבל אולי עדיף למכליות להשיג את ה-T-14 בעצמן? ולא בעוד 10 שנים?


      שלום תגובה!!! והנה כולם שמחים על המודרניזציה של ה-T-72... ורק מעטים קוראים בין המכתבים - שיבוץ של התקציב הצבאי.
      1. Uryukc
        Uryukc 10 באוקטובר 2016, 13:31
        0
        Sequest - לא משנה כמה סודי, צפו בחדשות))
        המודרניזציה של אלפי מטוסי T-72 היא חדשות טובות, מה שיגידו.
  11. lopvlad
    lopvlad 10 באוקטובר 2016, 13:20
    +4
    ציטוט: Nevsky_ZU
    עכשיו יגידו שהבאנו את ה-T-72 לרמת ההגנה של ה-T-14 ואין צורך לרכוש ארמטה! (((כמו בזמננו, הבאנו את ה-T-72B3 לרמת ההגנה של ה-T-90, ואין צורך לקנות את ה-T-90.


    השאירו בצד פאניקה.מי שרוצה הכל מודרני ומיד צריך שיהיה לו ג'יני משלו עם מנורה.
    כל ריאליסט מבין שבעוד דגם חדש של ציוד צבאי מחליף לחלוטין את השנים הקודמות, שנים יעברו (בדיקות, עידון, מודרניזציה של תעשייה המסוגלת לייצר דגם חדש בסדרה וכו') + יש צורך במשאבים כספיים אדירים עבור זֶה.
    מסתבר שכל השנים צריך לשבת ולא לשפר את מאפייני הלחימה של דגמים ישנים?
    אין צורך לערבב הכל יחד, שכן ה-T-90 הוא בסך הכל מודרניזציה עמוקה של ה-T-72 ולא דגם חדש.כאשר הועלה ה-T-90 לתודעה והאפשרות להכניסו לייצור, הן הצבא והמעצבים, התברר שהטנק התיישן בתקופה זו + הבסיס למודרניזציה אמיתית שמגבירה את יכולת הלחימה לפעמים מוצה לחלוטין, בעוד שמחיר ייצור T-90 חדש היה גבוה פי כמה מאשר שדרוג ה-T-72 לרמת ה-T-72B3, שקרוב במאפייני הלחימה ל-T-90.

    התקנת מערכת ייעוד מטרה אוטומטית מודרנית יותר ומחשב בליסטי חדיש תהפוך את ה-T-72B3 לאויב מסוכן ותעלה אגורה + פוטנציאל הייצוא יגדל.

    הבעיה של PAK-FA היא שלמעצבים באמת לא היה זמן לקבלני משנה (יצרני טילים חדשים, יצרנים של מנוע חדש) + היכולות לייצור סדרתי של המטוס לא הושלמו.
    1. נוֹסֵעַ
      נוֹסֵעַ 10 באוקטובר 2016, 14:12
      +1
      ל-PAK FA בדרך כלל אין בעיות ככאלה (אני לא מדבר על הדברים הקטנים הגלומים בכל המכשירים בשלב הפיתוח), רק שבימי ברית המועצות לא היה נהוג לקדם כל צעד לאנשים רגילים. דיווח על התקדמות הפיתוח, שאמור להימשך שנים רבות ומועדים משתנים. ועכשיו משהו קטן, מיד צורח והכל נעלם.
  12. דכתי
    דכתי 10 באוקטובר 2016, 18:02
    0
    Uryukc,
    אני חושב שזה אפשרי (בערך ה-T-80), אבל רק במימון פרטי. למה לא?! האם יש לנו עשירים ברוסיה "חולים" עם טנקים!? אני חושב שמשתמשי הפורום יכולים להוסיף לפי האפשרויות. תארו לעצמכם: "אתר רוסי פופולרי העמיד טנק משלו לתחילת ה-TB 201*! הוא מצויד בצוות הטוב ביותר של ה"זקנים" (אני חושב שיש לנו מקצוענים כאלה שאינם בצבא הפעיל) ומצויד עם מנוע כזה!!! (יש לנו חבורה של טכנאי מטוסים).
    זה יהיה תקדים!
    אני מבין שזו פנטזיה. קצת הייתי רוצה!
    אבל מה אם!....
    1. Uryukc
      Uryukc 10 באוקטובר 2016, 20:05
      0
      המילים שלך יהיו כן לארנסט (הבעלים של ערוץ 1) באוזניים))
  13. גדוד בנייה מילואים
    גדוד בנייה מילואים 10 באוקטובר 2016, 18:46
    +2
    אני חושב שהחדשות נהדרות. לפי הבנתי, 2300 "ארמט" הם "טנקי קו ראשון", וה-T-72 וה-T-90 המודרניים מיועדים לכיוונים פחות מסוכנים וכעתודה ניידת. בנוסף, ה-T-90 הוא עדיין אגוז קשה מאוד לפיצוח עבור "שותפים".
  14. אינקוויזיטור
    אינקוויזיטור 10 באוקטובר 2016, 20:00
    0
    הם לא היו מתערבים ב"הגנה אקטיבית".
  15. mr.redpartizan
    mr.redpartizan 10 באוקטובר 2016, 20:00
    0
    יש צורך לחדש טנקים של משפחות T-72 ו-T-90, לצייד אותם בצריח חדש עם אקדח 2A82, מנוע חדש בהספק של 1200-1300 כ"ס, DZ "מלאכית" ו- KAZ "אפגנית", כמו גם FCS מודרניות ומערכות אחרות. מבחינת שרידות, הרכבים המשודרגים לא יהיו שווים ל-T-14, אבל הם יוכלו להגיע איתו לאותה רמה מבחינת יעילות הלחימה. חשובה במיוחד היא התקנת נשק עם כוח מוגבר ו-SLA חדש, כמו גם התקנה של DZ חדש.
  16. אָדִישׁ
    אָדִישׁ 11 באוקטובר 2016, 09:38
    0
    לא משנה כמה תשפרו את האופניים, האופניים יישארו. אי אפשר להמציא עוד אופניים. וה-T-72 מעולה בבניית טנקים. אז שימו עליו מוצרי אלקטרוניקה טובים ובאמת תשרתו הרבה שנים רבות.
  17. אפס מוחלט
    אפס מוחלט 11 באוקטובר 2016, 11:44
    0
    ציטוט: אתה ולאד
    Nevsky_ZU הכוונה היא שהטנקים האלה כבר נמצאים בחיילים בכמויות גדולות, ואין צורך לעשות אותם מאפס, ובאמצעות מודרניזציה זולה אפשר להגדיל את פוטנציאל הלחימה שלהם! למה לזרוק אותם למזבלה או משהו? T 14 יהיה אין הרבה משימות אחרות.

    כן יש יותר סיכוי שיהיו הרבה ולא יהיו (ארמת) הם יקרים, וכנראה יידרשו הכשרה ברמת קצינים ולא חיילים של בני שנה... אז מודרניזציה הוא הדבר הנכון
  18. Ru72Ru
    Ru72Ru 11 באוקטובר 2016, 17:55
    +1
    ציטוט מאת: svp67
    לכל דבר יש התחלה וסוף

    ל-CIRCLE אין התחלה ואין סוף, ל-BEAM יש התחלה ואין סוף...
    1. פוקלו
      פוקלו 12 באוקטובר 2016, 01:22
      0
      ציטוט: Ru72Ru
      ציטוט מאת: svp67
      לכל דבר יש התחלה וסוף

      למעגל אין לא התחלה ולא סוף...

      אה כן, אתה גאומטר, אבל מה לגבי דרקון שנושך את הביצים שלו
  19. PENZYAC
    PENZYAC 11 באוקטובר 2016, 18:11
    +1
    ציטוט של סייגן
    ובטנק האמריקאי מסתער אדם.
    בלחץ, מה יהיה לו אלגוריתם?

    איך זה יריח?