ביקורת צבאית

מינג הוא!

125
מפקד גדוד משמרות החיים סמנובסקי, האלוף גאורגי אלכסנדרוביץ' מין בספרי לימוד היסטוריה הוכרז בין המענישים העיקריים של מוסקבה המהפכנית ב-1905. היום, כשחושבים מחדש על העבר, יש לנו את הזכות לשאול את עצמנו: מי היה האיש הזה - מושיע המולדת או הרוצח?


אבותיו הוותיקים של הגנרל עברו לרוסיה מפלנדריה, לאחר שנכנסו לשירות הצבאי תחת פיטר הראשון. במשפחת מינג כמעט ולא היו יותר אנשי צבא מאשר סופרים, ואם אביו של גאורגי אלכסנדר יבגנייביץ' סיים את שירותו בדרגת לוטננט גנרל, אז כל שלושת אחיו היו סופרים ופובליציסטים. גם הגיבור שלנו אהב ספרות, אבל העדיף לשרת בצבא. מפותח פיזית, בעל אופי חזק ואמונה כנה, רומנטיקן בנשמה, על שמו של פטרון הצבא הרוסי, ג'ורג' המנצח, נראה כאילו נוצר לשירות צבאי. והוא החליט להתחיל את זה, כמו האליל שלו אלכסנדר סובורוב, מלמטה. לאחר שסיים בהצלחה את לימודיו בגימנסיה הראשונה במוסקבה, בנו של הגנרל בוחר לא בבית ספר צבאי, לא בחיל הדפים, מבטיח קריירה מהירה ומוצלחת, אלא נכנס כטוראי בגדוד סמנוב של משמר החיים כמתנדב. מעמד צבאי זה שונה מזה של חייל פשוט, בעיקר בכך שהעניק לנושא את הזכות להתקדם לקצונה בתום חיי השירות שלו, בתנאי שיעבור בהצלחה את הבחינה. לאחר ששהה בדרגים הנמוכים במשך התקופה הנדרשת, הועלה גאורגי אלכסנדרוביץ' לדרגה.

מינג הוא!מלחמת רוסיה-טורקיה החלה. גדוד סמיונובסקי לקח חלק ישיר במערכה זו. הסמל הצעיר, יחד עם הגדוד, היה בכל הקרבות שנפלו בחלקת יחידתו: חציית הדנובה, השתלטות על פלבנה, הסתערות על רמת פראבצקי, לחימה על דולני דובניאק, חציית הבלקן, השתלטות על סופיה, אנדריאפול, סן. סטפנו. לעתים קרובות הוא מסכן את ראשו, כאילו מוקסם, אפילו לא נפצע קלות. לאחר שגילה אומץ לב מעורר קנאה, גבורה אישית, תכונות ארגוניות מעולות, בסוף המלחמה כבר פיקד על פלוגה בדרגת סגן משנה. על הצטיינות צבאית הוענק לו מסדר אנה הקדושה מהדרגה הרביעית "עבור אומץ לב" וסטניסלב הקדוש מהדרגה ה-4 עם חרבות וקשת. המלחמה הסתיימה, אך סמכותו של מינג בקרב קצינים וכפופים ממשיכה לגדול. בשנת 3, בדרגת סגן, הוא מונה לתפקיד סגן הגדוד, ובשנת 1884, כקפטן מטה, נבחר לחבר בית הדין המשטרתי - נפגעה הקפדנות המופלגת בענייני שירות וכבוד הקצין.

השלב הבא בקריירה של גאורגי אלכסנדרוביץ', עד אז קולונל, היה נסיעת עסקים לטורקסטאן, שם פרצה מגפת מגפה ב-1889. כאן הוא מגיע לרשותו של הנסיך אלכסנדר מאולדנבורג, שמוביל את המאבק במחלה איומה בפאתי שסופחו לרוסיה. הראה את התכונות העסקיות והאנושיות הטובות ביותר שלו, מינג ניצח את הבוס החדש, מערכת היחסים שלהם מפסיקה להיות ידידות אמיתית. עם שובו לבירה, הנסיך לא נכשל בסיפר לריבון על הקולונל הפעיל של סמנוב. וגיאורגי אלכסנדרוביץ', בינתיים, כבר הופך ליושב ראש בית הדין המשטרתי. ב-1903 מונה לתפקיד מפקד גדוד גרנדייר אסטרחן ה-12 של קיסר אלכסנדר השלישי, שהוצב במוסקבה, עליו פיקד במשך כמעט שנה. בסוף שנת 1904, לשמחתם של עמיתיו לשעבר, מונה קולונל מין למפקד גדוד סמנובסקי, ועד מהרה קיבל את דרגת בית המשפט של אגף אדיוטנט, אשר דירג אותו בין פמליית ניקולאי השני והעניקה לו את הזכות ללבוש את מונוגרמה אימפריאלית ואיגילט על כותפות. עם תחילת מלחמת רוסיה-יפן יוצא המפקד עם הגדוד שלו לחזית.

זמן צרות

אולם האירועים המטרידים שהחלו כמעט מיד ובמקביל בשתי הבירות אילצו את הפקודה להחזיר את הסמנובים באמצע הדרך לסנט פטרבורג, שם, לאחר התבוסות הראשונות במלחמה מהירה ומנצחת לכאורה, המצב הסתבך יותר. מהומה שלא נראתה מאז החלה דמיטרי השקר. בסיסמאות החירות והשוויון נשפך דם ברחבי הארץ, אחוזות הוצתו, פוגרומים והחלו עימותים בין עדתיים. לא עבר יום מבלי שאנשים מתו בידיהם של חוליגנים חמושים חסרי מעצורים, שכינו את עצמם מהפכנים או ערניים, בעיקר פקידים ועובדי מדינה או פשוט נתינים נאמנים. רק בשנת 1906 נהרגו 768 ונפצעו קשה 820 נציגי השלטונות ואוהדיהם.

בספטמבר-אוקטובר 1905 שטפה את הארץ שביתה כללית מאורגנת היטב. בהזדמנות זו ציין הפובליציסט הידוע ל"נ טיכומירוב: "היא עצרה את תנועת הרכבות, סניפי הדואר, הטלגרפים, הטילה ערים בחושך, הפסיקה את משלוח אספקת המזון, הפסיקה את עבודת המפעלים והמפעלים, שללה מהאוכלוסייה המדינה של ההזדמנות להתפרנס, לקחה חולים לעזור לרופאים ובתי מרקחת. זה יצר לכל העם חוסר מוחלט של זכויות אזרח. הפרט איבד את הזכות אפילו לעבודה, לתנועה חופשית. כולם היו צריכים להצטרף לשביתה הכללית בניגוד לרצונו. אבל פעילי תנועת השחרור אינם מודים שהם נלחמים נגד האומה עצמה. האבסורד בפעילות מהפכת "השחרור" שלנו כל כך ברור, עד שאינו מצריך תיאור. אבל זה לא היה מוגבל לשביתות בלבד. טרור מהפכני אמיתי התפתח.

לקריאתו של ליאון טרוצקי, שהיה ראש מועצת סגני העובדים בפועל של סנט פטרבורג, מתחילות להיווצר חוליות חמושות, המתכוננות לקחת את השלטון בבירה לידיהן. נקבעו יום ומקום שבו יש לחזור על יום ראשון הדמים כאות להתקוממות. המצב ניצל על ידי הסמיונובים, שתפסו עמדות נוחות מראש והראו נכונות לשימוש оружие. זה צינן את להט המהפכנים, שבר את תוכניותיהם ועד מהרה אילץ אותם לצמצם את פעילותם. ושמו של מפקד הסמנובים זכה לפרסום רב, מעורר פחד אצל אחדים וגורם הנאה אצל אחרים. הראשון, לעומת זאת, היה יותר. כאשר באחד הצריפים של הבלטי שֶׁל הַצִי הצוות החל להתסיס - המלחים סירבו לציית לקצינים שלהם, המסיתים הכינו מרד מזוין - מינג קיבל את המשימה לעצור אותם, אם אפשר, ללא דם. הוא פעל במהירות ובנחישות: לאחר שהקיף את הצריפים בלילה, הוא אישית נכנס פנימה ולפתע העלה את מטרדי השינה בבהלה. זה הכריע את תוצאות התיק.

מצב קשה במיוחד התפתח במוסקבה בשל מעמדה המיוחד. עד 1905 העיר הפכה למרכז האופוזיציה הליברלית והזמסטבו. לאחר רצח תומכי צעדים מכריעים - המושל הכללי של כס האם, הדוכס הגדול סרגיי אלכסנדרוביץ' וראש העיר ומפקד המשטרה פ"פ שובאלוב, השלטון בעיר עבר למעשה לידי הליברלים והסוציאליסטים. בשיתוף פעולה שלהם, מספר פגישות של האופוזיציה מתקיימות בגלוי במוסקבה, שם מתקבלות החלטות בלתי חוקיות ואף אנטי-ממשלתיות.

תוך ניצול פטור מוחלט מעונש, החלו החמושים להקים חוליות חמושות ומצוידות היטב, הטילו אימה על האוכלוסייה, הרגו קציני אכיפת חוק. בין-ממשלתי זו הסתיימה בכך שב-10 בדצמבר 1905 החליט הוועד הפועל של סגני הפועלים, שהוכרז על עצמו, על מרד כללי, שלאחריו צללה העיר בחושך. תושבי המטרופולין של מיליון וחצי הפכו לבני ערובה של חוליגנים, פושעים וקנאים מהפכנים. החל שוד של חנויות וחנויות, והרג לא רק שוטרים או חיילים, אלא גם תושבים רגילים, שנאלצו לבנות בריקדות בכוח הנשק. בסך הכל, ב-13 בדצמבר 1905 נהרגו 80 בני אדם ו-320 נפצעו על ידי חמושים מהפכנים. חיילי חיל המצב והמשטרה, שלא חשו בתמיכת השלטונות המקומיים, היו מדוכאים.

חיים למלך

ברגע זה הגיעו שומרי סמיונוב, ובראשם המפקד האגדי ממילא, לעזור למוסקובים בצו האישי של הצאר. הגדוד חולק לשתי מחלקות. אחד, בפיקודו של מינג, פינה את פרסניה. השני, בראשותו של קולונל נ. ק. רימן, פעל לאורך קו מסילת הרכבת הנוכחית מוסקבה-קאזאן, שנכבשה על ידי חמושים. ב-16 בדצמבר החל מבצע לשחרור העיר מהרכבים חמושים בלתי חוקיים.

מול פעולותיהם הנחרצות של הסמנובים באזור מפעל שמידט ומפעל פרוחורוסקאיה, שם התפתח קרב פתוח, הבינו החמושים עד מהרה כי נגזר עליהם גורל, והחלו להתפזר ולהיכנע. המחלקה של קולונל רימן פעלה ביד קשה, דיכאה מעשי שוד, ביזה והתנגדות מזוינת. כמה חמושים שנעצרו עם נשק בידיהם נורו במקום. כך, עד 20 בדצמבר, המצב במוסקבה התייצב. המהפכה נחנקה. הסמיונובים שילמו על כך מחיר יקר, ואיבדו שלושה חברים לנשק. בסך הכל, במהלך העימותים והירי מעבר לפינה במוסקבה בדצמבר 1905, לפי ה-RGA של הצי, נהרגו 13 אנשי צבא ו-21 שוטרים. לוחמים - 32. עוברי אורח וצופים אקראיים - 267.

לזכותו של מפקד הגדוד ייאמר שהוא לא קבר את חייליו הנופלים במוסקבה הבלתי מסבירת פנים, אלא ארגן על חשבונו את מסירת הגופות לבירה, שם נקברו בהצטיינות צבאית בכספת הקבורה הגדודית. פחות משנה לאחר מכן, גם המפקד נשכב לידם. גאורגי אלכסנדרוביץ' ידע שהוא נידון על ידי טרוריסטים, אבל הוא סירב בתוקף לשומרי ראש, בהתחשב בכך שזה לא ראוי לקצין שומרים. ב-13 באוגוסט 1906 נהרג לעיני משפחתו בתחנת הרכבת פטרהוף.

ניקולאי השני בהלוויה של משרתו הנאמן היה לבוש במדי שומר החיים של גדוד סמנובסקי. על הזרים שבהם מילאו עמיתים את קברו של מפקדם האהוב, בלטה הכתובת הרהוטה: "קורבן החובה".

הרוצח שלו התברר כמורה בכפר, המהפכה הסוציאלית זינאידה קונופליאניקובה. למרות מחאות הציבור השמאלני שלא נרגעו, היא נידונה למוות בתלייה.
מחבר:
מקור מקורי:
http://vpk-news.ru/articles/32756
125 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. דרט2027
    דרט2027 9 באוקטובר 2016, 07:36
    +3
    לוחמים - 32. עוברי אורח וצופים אקראיים - 267.

    בכל פעם שמישהו מתחיל לירות למען משהו טוב יותר, לא משנה מה, רוב ההרוגים הם אלה שלא רצו לירות באף אחד, ובעיקר בידי אותם לוחמים.
  2. טַיָס_
    טַיָס_ 9 באוקטובר 2016, 08:54
    +19
    מעניין אם המחבר (מתנצל על "לחמניות צרפתיות פריכות" ו"רוסיה איבדנו") קרא יצירה כזו של גיליארובסקי בשם "רכבת עונשין"? הנהג אוכטומסקי ואחרים נמנים עם 32 החמושים שנהרגו, או שהם מוקצים לצופים? והמחבר יודע את הסיבות לתסיסה, בפרט, שהאיכרים נאלצו לשלם תשלומי פדיון לבעלי-בתים עבור קרקעות שקיבלו ב-1861 עד 1925, ורק מאורעות 1905 ביטלו תשלומים אלו. מאמר - מינוס. איזה שטויות נאמנות.
    1. וויקטור נ
      וויקטור נ 9 באוקטובר 2016, 10:25
      +3
      השתתפותם של איכרים באירועי מוסקבה אינה גלויה. ובעתיד, אנשים היו נרגשים
      מנהיגים ונשלחים למוות. מַפְחִיד!
      1. מולות 1979
        מולות 1979 28 ביולי 2017 13:21
        0
        שום דבר שרוב העובדים היו האיכרים של אתמול? והפועלים עצמם חיו, בניגוד למיתוסים, בכלל לא מתוקים. הקראנץ' של הלחמניות הצרפתיות והוואלסים של שוברט לא עוסקים בהם כלל.
    2. דרט2027
      דרט2027 9 באוקטובר 2016, 11:10
      +3
      ציטוט: טייס_
      מכונאי אוכטומסקי ואחרים

      האם אתה מתכוון לאחד ממנהיגי החוליה הקרבית של רכבת קאזאן, שבראש החוליה חסם את קו מוסקבה-גולוטווין, פירק את המשטרה, ניתק את הטלגרף ופירק את הרכבות הצבאיות שחזרו ממנצ'וריה מנשקם? אם זה לא לוחם, אז מי כן?
      ציטוט: טייס_
      שתשלומי פדיון למשכירים עבור קרקע

      במוסקבה? מְקוֹרִי. לא, הם היו, כמובן, היו תשלומים, אבל אתה פשוט לא צריך לאחד הכל לערימה אחת.
  3. אלכסנדר
    אלכסנדר 9 באוקטובר 2016, 08:57
    +10
    קצין רוסי נפלא, המושיע של מוסקבה מכנופיות מחבלים, שנתן להישגו עוד 12 שנים של חיים נורמליים לרוסיה, לפני שצללה לאימה המסויטת של ימי הביניים האפלים והפרועים שהגיעו לאחר הפוטש של אוקטובר 1917.

    רחוב במוסקבה צריך להיקרא על שם גאורגי אלכסנדרוביץ' מין, ובפרסניה הוקמה אנדרטה.
    1. V.ic
      V.ic 9 באוקטובר 2016, 09:09
      +10
      ציטוט של אלכסנדר
      רחוב במוסקבה צריך להיקרא על שם גאורגי אלכסנדרוביץ' מין, ובפרסניה הוקמה אנדרטה.

      האם חשבת על הקנוניזציה של הדמות הזו?
      1. סֶרֶן
        סֶרֶן 9 באוקטובר 2016, 09:57
        +8
        ובכן, מה אתה, ידידי, אפשר להקים אנדרטאות לטרוצקי, אוריצקי, סברדלוב, זמליאצ'קה, יורובסקי וכו'. רק לנינים אמיתיים. תודה חבר. לנין, שסגר את כל הפקולטות להיסטוריה באוניברסיטאות, סטלין רק איכזב אותו, פתח אותה מחדש ב-1930. אחרת, האנשים שלנו ישכחו את העבר ה"אפל" שלהם. כמו שאמר חבר. טרוצקי: "... עלינו להפוך את רוסיה למדבר המאוכלס על ידי כושים לבנים, להם ניתן עריצות כזו שערי המזרח הנוראים ביותר לא חלמו עליה. ההבדל היחיד הוא שהעריצות הזו לא תהיה מתוך ימין, אבל משמאל, ולא לבן, אלא אדום, כי אנחנו נשפוך זרמי דם כאלה שלפניהם כל האבדות האנושיות של מלחמות קפיטליסטיות יצטמררו ויחווירו.
        1. ויאקה אה
          ויאקה אה 9 באוקטובר 2016, 11:11
          +11
          "כמו שאמר חבר טרוצקי" ////

          כל ה-ru.net מלא בציטוטים מזויפים של טרוצקי, ביסמרק, צ'רצ'יל, אולברייט וכו'. הם מורכבים על ידי כותבי פריצה ממש תוך כדי תנועה - למרבה המזל הם לא יבדקו את זה, אבל הם ירסקו את זה עוד בהנאה.

          אני גם צריך להמציא משהו... כמו שאמר ז'ירינובסקי: "מהפכת 1905 ברוסיה הראתה שכאשר הממשלה משתמשת ביחידות צבאיות מובחרות נגד אנשיה, היא נחרץ גורל".
        2. V.ic
          V.ic 9 באוקטובר 2016, 11:33
          +3
          ציטוט: קפטן
          כמו שאמר חבר. טרוצקי: "... עלינו להפוך את רוסיה ל...מלחמות".

          מסכים לחלוטין עם החבר. אה לגבי ציטוט מדויק. אם זה לא מקשה עליך, אז ציין את המקור שבו מתפרסם הציטוט של מר ברונשטיין שאתה משתמש בו. כן, אשר באמצעות קישור (אמין! עובד!). אז תזכה לכבוד ולשבח, אבל בינתיים בלה בלה בלה...
          1. סֶרֶן
            סֶרֶן 9 באוקטובר 2016, 11:48
            +1
            מיכאיל בלבצב הודפס מחדש מ-maxpark.com 20 באוקטובר 2013, 21:01
            2 דירוגים, 1921 צפיות
            1. V.ic
              V.ic 9 באוקטובר 2016, 16:55
              +5
              ציטוט: קפטן
              מיכאיל בלבצב הודפס מחדש מ-maxpark.com ב-20 באוקטובר 2013

              נצפה דרך הקישור שלך http://maxpark.com/community/5134/content/2268026
              = "לייבה דוידוביץ טרוצקי-ברונשטיין, שחתרה להתמוטטות המעצמה הגדולה בעולם - רוסיה, אמרה על רוסיה: "עלינו לשנות..."
              כצפוי: עוד בלה בלה בלה... "מיכאיל בליובס" כאלה ב-I-net הם כמו פרעושים בכלבה. מקור לא צוין (נכתב! עם שם היצירה, מחבר, שנת הוצאה!). אינטרנט = זה מזבלה גדולה שבה "הכל שם, ממש כמו ביוון". אתה צריך להתבייש, יקירי... תראה, הם ציירו לעצמם "כינוי" עם כותרת, והתודעה היא כמו של ילד.
            2. סימפסונית
              סימפסונית 10 באוקטובר 2016, 07:45
              +1
              הם כתבו ואמרו בגלוי משהו אחר ולא כזה... אתה עדיין אומר שהראיון של טרומן ל"ניו יורק טיימס" מתאריך 24.06.1941/XNUMX/XNUMX הכל לא נכון.
    2. מונרכיסט
      מונרכיסט 9 באוקטובר 2016, 10:45
      +7
      הקומוניסטים יתחילו לכתוב במים רותחים ולחבר סיפורי זוועה כאלה על מינה שדרקולה יתלה את עצמו בקנאה
      1. מוצץ דם
        מוצץ דם 9 באוקטובר 2016, 10:58
        +14
        עם זאת, הזמיר, אם כי די מזויף, אתה שופך כאן.
        במקביל, אתה חותם על הבינוניות המלאה שלך, מבחינת ידע בהיסטוריה.
        מי הרס את ניקולס האהוב שלך בפברואר?
        מי פרש את החזית, זוכרים את דבריו של דניקין, שמפברואר עד אוקטובר, עסק בזנות, בזמן שהארץ התפשטה כמו יוטה רקובה?
        מי התקשר לאנטנטה והקים את האזרחי?
        בסופו של דבר, היית הולך לבית הספר, אבל לא לגרסה של Fursenko-Livanov, שממנה מגיעים צרכנים ללא ידע.
        1. מווריו
          מווריו 10 באוקטובר 2016, 10:46
          +3
          הזכירו גם לאופים שהפסידו במלחמת רוסיה-יפן, שבגינה הם מחפשים כעת את האשמים בכל מקום, ולו רק כדי להתרחק מהאשמים האמיתיים - ניקולאשקה וקרוביו.
          1. סימפסונית
            סימפסונית 11 באוקטובר 2016, 00:14
            +1
            ציטוט ממוריו
            עם קרוביו.


          2. סימפסונית
            סימפסונית 11 באוקטובר 2016, 00:18
            +1
            רוז'דסטבנסקי וקורופטקין מסוימים עם מפקדי המזיקים שלהם לא היו קרובי משפחה שלו, אבל איך כלב קטן רועד לבוש לחתול במעיל ידע זאת?

            אגב, המלחמה לא אבדה, אלא נפסקה, וזה נעשה מסיבות פוליטיות.
            1. סימפסונית
              סימפסונית 11 באוקטובר 2016, 00:24
              +1
              כי יפן, ולא רוסיה, הייתה קרובה לתבוסה ולאובדן של כל המושבות ביבשת אסיה, שבגינן אותן מדינות + ארה"ב איימו לעמוד על תורכיה חצי מאה קודם לכן, או אז הציגו נייטרליות חמושה.
              גם סחלין לא הייתה נשארת מאחוריה - המיצר שם רוחב 7 ק"מ בלבד וחוצה את הקרח בחורף, לאו דווקא במקום הצר ביותר.
        2. סגן טטרין
          סגן טטרין 10 באוקטובר 2016, 18:56
          +4
          אני מתנצל, אבל מלחמת האזרחים התחילה במעשים של הבולשביקים. מהפכת אוקטובר (כן, זה נקרא במקור כך, אפילו אוליאנוב (לנין) השתמש במונח זה בשנים הראשונות) גרמה לדחייה חריפה של כל הכוחות הפוליטיים בחברה. המבנה המדיני של רוסיה היה אמור להיות מוכרע על ידי האספה המכוננת, אבל הבולשביקים שם זרחו לא יותר מרבע מסך הקולות של הנציגים, וזו הסיבה שהם הלכו לתפיסת כוח בלתי חוקית. אי אפשר להצדיק את הבינוניות מצד הממשלה הזמנית ל"אמנותם", אבל רק התועמלנים הבולשביקים עבדו על פירוק הצבא בקיץ 1917. באשר לאנטנטה, "החבר טרוצקי" הוא שקרא לה לראשונה - הוא זה שהסכים במרץ 1918 להצעה הבריטית להגן על מסילת הברזל של מורמנסק. הם אפילו עשו הסכם.
          "" § 1. הכוח העליון בתוך אזור מורמנסק שייך לסובייטית הצירים של מורמנסק. § 2. הפיקוד העליון של כל הכוחות המזוינים של האזור שייך בהנהגת סובייטית הצירים למועצה הצבאית של מורמנסק של 3 אנשים - אחד ממונה ע"י ממשלת ברית המועצות ואחד כל אחד מהבריטים והצרפתים. § 3 הבריטים והצרפתים אינם מתערבים בניהול הפנימי של האזור: הם מיודעים על כל החלטות של סובייט הצירים בעלות חשיבות כללית ע"י סובייטי הצירים באותם צורות שלפי נסיבות המקרה ייחשבו נחוצות. § 4. בעלות הברית דואגות לספק לאזור את האספקה ​​הדרושה "( מסמכי מדיניות החוץ של ברית המועצות. ת. 1 מ', 1957, עמ' 221)"
          1. מווריו
            מווריו 10 באוקטובר 2016, 20:00
            +5
            ציטוט: סגן טטרין
            מלחמת האזרחים החלה בפעולות הבולשביקים.

            1.1. זה מתוך סדרת שאלות על הביצה והתרנגולת, מי הגיע ראשון? עם התשובה שלפני כן התרנגולות היו עדיין דינוזאורים לצחוק
            1.2. ולפני מהפכת אוקטובר, הייתה שרשרת אירועים, כולל מהפכת פברואר (וגם ההקדמה שלה), דיכוי הממשלה הזמנית של מחאות ספונטניות של העם, כשהמחאות אלו הפכו למיותרות זמנית, סירובם של הזמניים. לבצע את התמורות הנחוצות למדינה וכו'.

            1.3. הקמת הכוח הסובייטי כמעט על כל שטחה של הרפובליקה לשעבר של אינגושטיה התרחשה כמעט ללא שפיכות דמים, וכך גם הפלת/הוויתור על ניקולאשקה: כוחה של הממשלה הזמנית, כמו הממשלה הצארית, לא נהנה מכל תמיכה המונית גם מאת האוכלוסייה או בין מבני הכוח.

            1.4. הדם החל לזרום בהמוניהם עם תחילת מרידות המשמר הלבן. זו עובדה שאיתה אתה בקושי יכול להתווכח.

            ציטוט: סגן טטרין
            מהפכת אוקטובר (כן, זה נקרא במקור כך, אפילו אוליאנוב (לנין) השתמש במונח זה בשנים הראשונות) גרמה לדחייה חריפה של כל הכוחות הפוליטיים בחברה.


            2.1. על מהפכת אוקטובר. מהפכה היא חלק בלתי נפרד ממהפכה, אבל היא לא ממצה אותה. לנין צדק בהחלט בהבנת ההבדל בין המושגים הללו ודיבר על ההפיכה כאירוע שכבר התרחש, ולא על המהפכה, ברגע שהתהליך רק התחיל.

            2.2. ההבדל בין הפיכה למהפכה הוא, אם מישהו שכח, שהפיכה משנה את צמרת הכוח, אבל לא משנה את הבסיס של כוח זה.

            2.3. ל"מהפכת" פברואר היה אופי של הפיכה בארמון. שמחוץ לארמון לא שינה דבר ולא התכוון להשתנות.

            2.4. המשמעות של מהפכת אוקטובר הייתה מהפך גרנדיוזי של החברה על כל תחומיה, כולל הכלכלה - זכויות הקניין באמצעי הייצור הפכו מפרטיות לציבוריות.

            2.5. מעניין שהתחלת לדבר על "כל" הכוחות הפוליטיים של החברה, ומחקת בחדות מרשימת "הכל" רק את הכוחות המסיביים והחזקים ביותר שעשו את המהפכה השלישית ברציפות.

            ציטוט: סגן טטרין
            המבנה הפוליטי של רוסיה היה אמור להיות מוכרע על ידי האסיפה המכוננת

            3.1. ולמה בעצם? התפתחות האירועים עברה מהר מדי, הרעיון הטרום-מהפכני של ארה"ב התברר מהר מאוד כמיושן אנושות.
            3.2. נתחיל מכך שהנורמות למספר האלקטורים שנקבעו מבעוד מועד היו מפלות ביחס למספר האמיתי של קבוצות האוכלוסייה שהם ייצגו.
            3.3. יחד עם זאת, מבנה הכוח הפופולרי באמת, שנקרא הסובייטים, הוכיח את עצמו כבר ב-1905, ועד 1917 הוא היה בשל לחלוטין ועבר מבחנים אמיתיים.

            ציטוט: סגן טטרין
            הבולשביקים שם זרחו לא יותר מרבע מכלל הקולות של הנציגים, וזו הסיבה שהם הלכו לתפיסת השלטון הבלתי חוקית.

            4.1. אתה חושב שאתה זוכר את ההיסטוריה שלנו?
            4.2. אבל אני זוכר שהבחירה בארה"ב נדחקה זמנית מתחת לבד עד קץ הימים, ואחרי זה הבולשביקים התארגנו והובילו את תפיסת השלטון המזוינת.
            4.3. מהפכה לעולם אינה חוקית כלל, ולעולם לא הייתה מתרחשת אם היא הייתה מתבצעת מתוך עין לחוקיות. לצחוק
      2. מווריו
        מווריו 10 באוקטובר 2016, 11:58
        +6
        למה להלחין משהו? די כתוב כאן: מעניש. בגלל זה הוא התפרסם.
        ניתן למצוא פרטים, כמובן, אבל הם משתנים מעט.

        ולהאמין בדיתירמבים, שנכתבו על ידי אופי קריסטל, להאמין זה לא לכבד את עצמך. הם כתבו כל כך הרבה שבחים על כל צאר וקצין-גנרל-אדמירל של המשמר הלבן, עד שמתפלאים: הצבא הקיסרי הרוסי כלל מלאכים, גאונים צבאיים ואנשים מוסריים ללא דופי!
        רק בגלל זה, בהרכב כל כך מבריק, היא נראתה כל כך לא נוצצת בכל המלחמות האמיתיות מתחילת המאה ה-20 ועד סוף מלחמת האזרחים?
    3. מוצץ דם
      מוצץ דם 9 באוקטובר 2016, 11:03
      +10
      שים את היטלר - זה הסמכות האמיתית שלך וגיבור - זה היטלר בשבילך בדיוק סמכות, זה הוא, הרוצח הכי יעיל, כל כך שנוא על ידך המצפוני, הרוסי בהמוני האנשים.
      בקייב שינו את שמו של שדרת מוסקובסקי לשדרת בנדרה, אתה, כמוך, בקרוב תרד באנטי-סובייטי והרוסופוביה שלך לשינוי שמות במוסקבה, רחובות לכבוד התליינים והבוגדים, ולסוב, קרסנוב, מנרהיים, היטלר.
      ov ושאר פילסודסקיים, אחרי הכל, כולם, שנאו בלהט כל דבר סובייטי והרסו, כל כך שנוא עליכם, את העם הרוסי שקיבל את הרעיון האדום, שהיו הכי הרבה במדינה...
      1. התגובה הוסרה.
        1. מוצץ דם
          מוצץ דם 9 באוקטובר 2016, 14:21
          +7
          אנאלפבית לחלוטין, שקר בוטה, אנטי-סובייטי תמיד רוסופוב.
          1. סֶרֶן
            סֶרֶן 9 באוקטובר 2016, 17:03
            +2
            ובכן, נתחיל במה שכותבים כאן על קומוניסטים, ואנטי-קומוניסט ואנטי-סובייטי זה לא אותו דבר. והדבר הכי מעניין הוא שהסובייטים לא הומצאו על ידי הקומוניסטים, אז הם הפריטו אותם. אפילו הקומוניסטים מודים בכך." נציגי הפלג המנשביקי בדומא, "קבוצת העבודה" של הוועדה הצבאית-תעשייתית המרכזית, גופי העיתונות הזעיר-בורגניים החוקיים, שהתאספו בארמון טאורידה, הכריזו על עצמם כ"זמניים הוועד הפועל של הסובייטי" ועבד נוהל כזה לבחירות לסובייטיות, שבו התברר שמספר הצירים מהמפעלים הגדולים ביותר היה קטן לאין שיעור מאשר ממפעלי מלאכה למחצה קטנים ומיחידות צבאיות. התפקידים המובילים בתחום הוועד הפועל של הסובייטי פטרוגרד הלך למנהיגי המנשביקים והסוציאליסטים-מהפכנים חסמים איתם (צ'חיידזה נבחר ליו"ר הסובייטי, וקרנסקי וסקובלב המנשביק היו חבריו של היושב-ראש). המצב התפתח במדינה. הרוב המכריע של הסובייטים האחרים. רק במספר ערים ויישובי פועלים של אזור התעשייה איבנובו-ווזנסנסק, דונבאס ואוראל, הצליחו ארגונים בולשביקים לרכוש השפעה מכרעת על הסובייטים כבר מההתחלה...
            deputatov.html.
            1. מוצץ דם
              מוצץ דם 9 באוקטובר 2016, 17:12
              +5
              אנטי-קומוניסט ואנטי-סובייטי הם אותו דבר.
              קרא את א' זינובייב, לא את סולז'ניצין שלך.
              אתה, בזעם, תגיע בקרוב להתקנת אנדרטאות להיטלר, כאנטי-קומוניסט והאנטי-סובייטי הקנאי ביותר.
              כל הצ'היידז'ים האלה, קרנסקי ואחרים, איבדו את העתיד הפוליטי, ואחר כך הגיעו למחנה האנטי-סובייטים המוגנים בפטנט.
              למד את החומר
            2. AID.S
              AID.S 9 באוקטובר 2016, 22:15
              +4
              ציטוט: קפטן
              והדבר הכי מעניין הוא שהסובייטים לא הומצאו על ידי הקומוניסטים, אז הם הפריטו אותם.

              האם זה טוב או רע-טיפים? גם הקומוניסטים שלנו לא המציאו את המרקסיזם בעצמם.אגב. ושם מה הקומוניסטים לא עלו? ממשלה זמנית? דומא ממלכתית? ER?, NDR? סקולקובו?שובר? מכרזי הלוואות?
              כמו כן, אגב, הסובייטים הראשונים נוצרו ב-1905, ולא ב-1917 שאתה מתאר, אמנם לא על ידי הסוציאל-דמוקרטים, אלא בהשתתפותם הפעילה. נִכשָׁל.
            3. מווריו
              מווריו 10 באוקטובר 2016, 10:48
              +2
              ציטוט: קפטן
              הסובייטים לא הומצאו על ידי קומוניסטים

              מזל טוב, כובע, על המצאת האופניים וגילוי אמריקה לצחוק
    4. revnagan
      revnagan 9 באוקטובר 2016, 11:16
      +11
      לאחר שהצבא ירה לעבר אנשיו לפחות פעם אחת, זה לא נקרא צבא, אלא גזרת ענישה. המעניש, שהכתים את כבוד המדים והאריך את ייסורי האימפריה הרקובה, עיכב את ההתקדמות ברוסיה ב-12 שנים, צמיחתה הכלכלית והתעשייתית של המדינה והיווצרותה של רוסיה כמעצמות. יש למנות נקודה בשירותים ציבוריים, ולפזר את האפר עם ירייה מתותח. במקרה הטוב, תעשו בה כפי שעשו. עם אפרו של מרטינוב, רוצחו של לרמונטוב, שהרג את האנשים האלה למען שימור הפריבילגיות שלהם וזכויות המעמד שלהם בכל מחיר.
      1. התגובה הוסרה.
        1. מוצץ דם
          מוצץ דם 9 באוקטובר 2016, 14:23
          +4
          ציטוט של אלכסנדר
          אתה מדבר על הצבא שהרס את בסייב?

          האם יש לך את הטרוריסט בסייב, כמו היטלר, בסמכות?
          נכון, רוסופוביה לא בוחרת בבעלי ברית, זה ככה, כל אויב, עוזר לרוסופוב.
      2. בונה 1982
        בונה 1982 9 באוקטובר 2016, 15:30
        +3
        revnagan .......... עיכוב ההתקדמות ברוסיה ב-12 שנים .....
        לא ברור מאיפה מגיעה אופטימיות כזו, אז הבלגן העקוב מדם שנעשה 12 שנים מאוחר יותר, כמו גם השנים שלאחר מכן, מוזר לכנות קידמה.
        וכסטייה לירית - מרטינוב מעולם לא היה הרוצח של לרמונטוב, אתה משמיץ אדם לשווא.
        1. V.ic
          V.ic 9 באוקטובר 2016, 17:05
          +4
          ציטוט מ-Beaver1982
          מרטינוב מעולם לא היה הרוצח של לרמונטוב, אתה משמיץ אדם לשווא.

          הזמנים ההם!? אז, לפי ההיגיון שלך, מיכאיל יוריביץ' "הגשים" את עצמו? האם תוכל לשתף מידע בעל אופי דומה על Dantes Gekkerenovich?
          1. מורדווין 3
            מורדווין 3 9 באוקטובר 2016, 17:46
            +2
            ציטוט מאת ויק
            אז, לפי ההיגיון שלך, מיכאיל יוריביץ' "הגשים" את עצמו?

            יש גרסה שהסדר הזה כל כך ערמומי. כאילו הם יורים מגיא, ומרטינוב שימש בחושך. לצחוק המשורר היה רשע במילים, הוא עשה אויבים רבים. ופושקין עדיין כל כך מטורף. הדו-קרב עם דנטס היה כמו השביעי (אני לא זוכר בדיוק).
          2. בונה 1982
            בונה 1982 9 באוקטובר 2016, 18:45
            +2
            מיכאיל יוריביץ' עצמו רץ למעלה, היה שד בראשו, כמו שהמרקסיסטים היו אומרים - עדיף לשבת בשקט, למעוך לחמנייה צרפתית, הכל היה מסתדר.
            1. V.ic
              V.ic 10 באוקטובר 2016, 06:06
              +1
              ציטוט מ-Beaver1982
              מיכאיל יוריביץ' עצמו נתקל

              שרת שיר אחר על מרטינוב, אבל לא במקום הנכון.
          3. AID.S
            AID.S 9 באוקטובר 2016, 22:25
            +2
            ציטוט מאת ויק
            אז, לפי ההיגיון שלך, מיכאיל יוריביץ' "הגשים" את עצמו?

            "הו, כמה תגליות נפלאות יש לנו
            הרוח מכינה הארה..."
            אני רוצה להוסיף את רוח ההארה של שנות ה-90..... אפילו לא את הבחינה.
            1. V.ic
              V.ic 10 באוקטובר 2016, 06:08
              +1
              ציטוט מאת AID.S
              "הו, כמה תגליות נפלאות יש לנו
              הרוח מכינה הארה..."
              אני רוצה להוסיף את רוח ההארה של שנות ה-90..... אפילו לא את הבחינה.

              אם הציטוט שלך מ"הכל שלנו" מתייחס לרמת התגובות באתר, אז כנראה שאני מסכים איתך. hi
      3. סגן טטרין
        סגן טטרין 10 באוקטובר 2016, 19:02
        +5
        כלומר, לפי ההיגיון שלך, אחרי האירועים בנובוצ'רקסק ב-1962 צריך לקרוא גם לצבא הסובייטי והק.ג.ב גזרת ענישה? והצבא הסורי, שנלחם במה שמכונה "האופוזיציה המתונה", הכוללת אזרחים סורים בשורותיו? או שתכתוב גם את הצבא הנלחם בפושעים ובמחבלים ב"גזרת הענישה"?
    5. מולות 1979
      מולות 1979 28 ביולי 2017 13:27
      0
      ואפשר להגיד את זה אחרת. תליין שלא היסס לירות בבני עמו והאט את המדינה במשך 12 שנים במצב של מונרכיה פיאודלית רקובה, שהביאה בסופו של דבר את המדינה למלחמה מיותרת, למהפכה שנייה ולקריסה. ותנסה להתווכח אפילו מילה עם הגיון. אולי בגלל זה אין רחוב, אין אנדרטה?
  4. vasily50
    vasily50 9 באוקטובר 2016, 09:54
    +13
    הדבר היחיד שנותר למחבר הוא *אלוהים המלך.. * לשיר. מושמטת העובדה שברוסיה שרר רעב בקרב האיכרים והעובדה שלעיתים קרובות לא קיבלו שכר לפועלים, אלא ניזונו מחנות המפעל. המחבר גם מוריד כיצד נשדד אוצר המדינה, במסווה של * משפחת המלוכה *. בכלל, למחבר יש את כל אלה שלא רצו למות מרעב ושלא הסכימו עם המלך, כולם *חוליגנים ושודדים*. והוא הביא ברק כזה על מינה, והכניס שהמתים והמוצאים להורג יורידו לתוך החור בנהר מוסקבה. אגב, לאחר הדיכוי במוסקבה, מינג נעשה *עשיר* גם כששילם את חובותיו.
  5. מונרכיסט
    מונרכיסט 9 באוקטובר 2016, 11:10
    +4
    לגבי 32 חמושים ו-267 צופים מזדמנים, יש לי ספקות: כל מוסקבה נחסמה על ידי בריקדות, נראה שליד מפעל פרוחורובקה הם נאלצו להשתמש בארטילריה. או אז מיהרו מנהיגי המרד לטמיון.
    אגב, אוחטומסקי מת כשהציל את הבולשביקים הממהרים, והם "הודו" באיסור מפלגת הס"ר. תודה, לפחות הם לא שכחו את שמו של אוחטומסקי, אבל הם שכחו את קונופליאניקובה. אולי אם היא הייתה יהודייה, השם שלה הונצח?
    1. דרט2027
      דרט2027 9 באוקטובר 2016, 15:03
      +3
      בניגוד לדעה הרווחת, ארטילריה לא תמיד מביאה לאבדות המוניות. כן, גם עכשיו בסוריה - כמה מופצצים, ועדיין יש אלפי ואלפי חמושים. הכל תלוי בריכוז האויב.
  6. בונה 1982
    בונה 1982 9 באוקטובר 2016, 11:21
    +4
    טענות נגד כותב המאמר, שכן .... מתנצל על לחם צרפתי פריך- טיפשי. כמו ההתייחסות ליצירה כה עידנית של הדוד גילאי - "רכבת ענישה", כל זה הוא קריאה לנוודים אנאלפביתים.
    מאמר פלוס, תודה שזכרת את הגנרל המפואר.
    1. טַיָס_
      טַיָס_ 9 באוקטובר 2016, 13:41
      +6
      ובכן, כמובן, גיליארובסקי עבד מכספי מחלקת המדינה של ארה"ב (כפי שכונו אז המדינות, זה הסבר לנוודים שאינם יודעים קרוא וכתוב).
  7. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 9 באוקטובר 2016, 12:59
    +3
    המלוכה הרוסית מתה במאי 1896. לא ניתן לשאוב את המת.
  8. פארוסניק
    פארוסניק 9 באוקטובר 2016, 14:35
    +8
    היום, כשחושבים מחדש על העבר, יש לנו את הזכות לשאול את עצמנו: מי היה האיש הזה - מושיע המולדת או הרוצח?
    ... משרת לצאר, אב לחיילים.. מנקודת מבט צרה ומקצועית הוא פעל בנחישות, קשיחות, בלי נזלת.. הוציא פקודה לפקודיו: "אל תעשו מעצרים, אל תעשו מעצרים. לתת רחמים." הסוציאליסט-מהפכן א' אוכטומסקי הוא המפורסם מבין היורים. שני מארבים סידרו לו וירי מקלעים מסיבי. עם זאת, יחד עם קבוצה של 14 משמרות, הוא נעצר על ידי הסמיונובים בתחנת ליוברטסי ונורה ללא כל משפט ב-6 בדצמבר 17. בהיותו בליוברטסי ליד מוסקבה, מינג נשא נאום בפני האיכרים שהוסעו לכיכר: "אם הרמקולים יחזרו, הרגו אותם. הרגו אותם בכל דבר - עם גרזן, מועדון. אתה לא תהיה אחראי לכך. ". מינג נהרג לעיני אשתו ובתו בארבע יריות בגב ברציף של תחנת פטרהוף החדשה ע"י המהפכן הסוציאל שצוין בכתבה. חבל שלא היו מכרות כאלה בפברואר 1905.. אבל שם היה הגנרל קורנילוב, שהעניק לרוצח את צלב ג'ורג' הקדוש על רצח קצין.. הכוח הפוליטי המניע העיקרי בשנות המהפכה 1917-1905 היה מפלגת הסוציאליסטים-מהפכנים..ואנרכיסטים.. הסוציאל-דמוקרטים, המנשביקים, הבולשביקים מילאו תפקיד של עמיתים פוליטיים מטיילים בשל הפיצול והמספרים הקטנים. בשנת 1907, המפלגה הסוציאליסטית-מהפכנית זכתה ברוב באספה המכוננת..אבל עם הסוציאליסטים-מהפכנים..ראוי לציין שהמדריך הסוציאליסטי-מהפכני אומסק, שנלחם נגד הבולשביקים, קרא לאדמירל קולצ'אק, קולצ'אק התפזר. המדריך..קצת אחר כך הפילו הסוציאליסטים-מהפכנים את קולצ'אק ומסרו אותו לידי האדומים..ואז הם נטלו את הישן, הקימו התקוממות נגד הבולשביקים..כשיהיה עוד "קראנץ' של לחמניות צרפתיות" ..זכור את המהפכן הסוציאלי ב' סבינקוב, ש"הרטיב" את נכבדי הצאר ובני המשפחה האדירה והקים פרעות אנטי-סובייטיות.. אגב, הוא העלה פרעות אנטי-סובייטיות בכסף מחו"ל...
    1. סֶרֶן
      סֶרֶן 9 באוקטובר 2016, 17:40
      +4
      נתתי לך פלוס, אבל אני חייב לציין שהסוציאליסטים-מהפכנים לא היו נגד הכוח הסובייטי, אלא נגד הכוח של הבולשביקים בסובייטים. ושנית, חבר. לנין ושותפיו למפלגה לא הרוויחו את אותו הכסף במכרות, אלא ארגנו שוד בנקים, מה שנקרא אקסים. בתקופת ברית המועצות זה היה ועכשיו בשבילה, מאמר בחוק הפלילי. במה נבדלו החבר'ה הקומוניסטים מפושטים-שודדים רגילים?
      1. פארוסניק
        פארוסניק 9 באוקטובר 2016, 19:16
        +5
        והמהפכנים הסוציאליים עם האנרכיסטים היו לוחמים אידיאולוגיים למען שטרות..? הבולשביקים הם שודדים-שודדים... אבל המהפכנים הסוציאליים הם לא שודדים ולא שודדים ולא טרוריסטים... הם נגד הבולשביקים.. לדעתי הסובייקטיבית, אלו שעלו לשלטון בפברואר 1917 מסתתרים מאחורי סיסמאות דמוקרטיות. לא שונים בהרבה מאלה שעלו לשלטון ב-1991 ושמרו עליו ב-1993.
        1. דרט2027
          דרט2027 9 באוקטובר 2016, 19:55
          +4
          ציטוט מאת parusnik
          לדעתי הסובייקטיבית, אלו שעלו לשלטון בפברואר 1917

          למה הם צריכים להיות שונים? אותו קהל.
          ציטוט מאת parusnik
          פושטים-שודדים בולשביקים... אבל הסוציאליסטים-מהפכנים אינם שודדים

          כולם היו טובים. כשהם מדברים על הבולשביקים, הם בדרך כלל מתכוונים לאלה שהיו במלחמת העולם השנייה והחזירו את המדינה לאחר מכן, רק ב-1917 הם היו שונים מאוד. מספיק לזכור כמה היה צריך לנקות.
  9. fa2998
    fa2998 9 באוקטובר 2016, 14:56
    +4
    ציטוט מאת revnagan
    לאחר שהצבא ירה לעבר אנשיו לפחות פעם אחת, זה לא נקרא צבא, אלא גזרת ענישה. המעניש, שהכתים את כבוד המדים והאריך את ייסורי האימפריה הרקובה, עיכב את ההתקדמות ברוסיה ב-12 שנים ,

    ובכן, כן, ואז, 12 שנים מאוחר יותר, הגיעו השגשוג והשלום במדינה! והצבא מעולם לא "ירה מאנשיו".
    ומתחיל בקרונשטט, ובאזור טמבוב ובכל מקום עד נובוצ'רקסק. לבקש עצוב hi
  10. סֶרֶן
    סֶרֶן 9 באוקטובר 2016, 17:32
    +3
    אם האינטרנט הוא מזבלה, אז למה אתה מחטט בו? החבר'ה הקומוניסטים פשוט לקחו וביטלו את החוגים להיסטוריה באוניברסיטאות, הסירו את לימודי ההיסטוריה בבתי הספר, ורק ב-1934 החזירו את הנושא הזה לתכנית הלימודים בבית הספר. ה-TSB כותב על כך בצורה מאוד מעורפלת וצנועה "חינוך היסטורי הוא: ...". עבור לניניסט אמיתי, אפשר להתייחס רק ליצירותיהם של לנין ומרקס. האחד קרא לרוסים ג'יבריש והציע לפתור בעיות טריטוריאליות על חשבון הרוסים, והשני קרא להשמיד את הסלאבים כמו ברברים. ולמה אני, רוסי, צריך להתייחס אליהם ולתלמידים שלהם בכבוד?
    1. V.ic
      V.ic 10 באוקטובר 2016, 14:40
      +2
      ציטוט: קפטן
      עבור לניניסט אמיתי, אפשר להתייחס רק ליצירותיהם של לנין ומרקס.

      בנצרות המערבית, הם נאלצו לקודד את המקורות כדי ש"משרתי האלוהים" לא יסתומו במחלוקות. אז עדיף שתתייחס למקור מהימן, ולא לזיכרונותיה של וניה פוקין, שהשתחררה ממרפאה נוירופסיכיאטרית. חחח
  11. אלכסנדר גרין
    אלכסנדר גרין 10 באוקטובר 2016, 01:34
    +9
    הויכוח חסר משמעות, כי האמת שונה אצל כולם, ורק ההיסטוריה תשים לה קץ.
    האמת שלנו: בשנת 1905 שימשו חיילי הצאר כמענישים, הם דיכאו את המרד העממי, שהיה אובייקטיבי וטבעי. הנהיגו אותה הבולשביקים. הם נתמכו על ידי הסבים שלנו, כי פשוטי העם חיו במצוקה ובחושך חסרי תקנה.
    הנה מה שההורים שלי אמרו.
    לפני המהפכה, אמי, ילדה קטנה, נאלצה להתחנן בכפרים במשך כמה שנים כדי איכשהו להאכיל את עצמה.
    גם אבי, ממשפחת פועלים, כשהתחילו לתלות אטריות בזמן הפרסטרויקה, איך כולם חיו הרבה לפני המהפכה, דיבר על כך שגם משפחתם, למרות שלא התחננה, לא אכלה בשביעות רצונם.
    שניהם יכלו ללמוד רק לאחר המהפכה הסוציאליסטית, שבעצם נתנה לכל האנשים העובדים הזדמנויות שוות ללימודים, הבטיחה את הזכות לעבוד, את הזכות למנוחה, את הזכות לדיור, הבטיחה חיים הגונים והגנה מפני שרירותיות הממונים. .
    אני מקווה שרבים זוכרים מההיסטוריה של הבריונות של הבעלים לפני המהפכה על האנשים העובדים. הדוגמה המובהקת ביותר היא טבח לנה ב-1912. אנשים נורו רק בגלל שסירבו לאכול איבר מין של סוסים.
    והנה דוגמה ללעג של בעלים מודרניים. אנשים רבים זוכרים כיצד המיליארדר רם ויאקירב, כשהיה ראש גזפרום, הצהיר בפומבי בטלוויזיה בפני האנשים על פיגור הגז שלהם: "אי אפשר לשלם על דלק? לטבוע עם גללים! אבל אל תיגע בגז! אבל הגז הוא רכושם של כל האנשים.
    1. סימפסונית
      סימפסונית 10 באוקטובר 2016, 02:09
      +1
      האמת היא מה שהיה לכל המהפכנים, ולאוליגרכים והפוליטיקאים הנוכחיים יש שמות משפחה. וגם הבעלים של מכרות לנה.
    2. סימפסונית
      סימפסונית 10 באוקטובר 2016, 02:19
      +3
      ומה שבא אז בעקבות הטרור האדום, במיוחד האוכלוסייה הרוסית.
    3. סימפסונית
      סימפסונית 10 באוקטובר 2016, 02:21
      +3
      ועכשיו יש פחות ופחות רוסים ברוסיה.
  12. AID.S
    AID.S 10 באוקטובר 2016, 06:56
    +1
    V.ic,
    בקשר ל"יש גרסה" .. תראה, ארכיאולוגים ימצאו סרטון וצלף איפשהו, בגיא סמוך..
  13. בונה 1982
    בונה 1982 10 באוקטובר 2016, 07:43
    +1
    V.ic,
    אין חסד
    עם אושר יש לך מחלוקת
    ואת יפה באופן לא מתאים
    ואתה חכם לא במקום
    א.ס. פושקין
    1. V.ic
      V.ic 10 באוקטובר 2016, 11:46
      +2
      ציטוט מ-Beaver1982
      v.ic,
      אין חסד
      עם אושר יש לך מחלוקת
      ואת יפה באופן לא מתאים
      ואתה חכם לא במקום
      א.ס. פושקין


      אין אושר בקיום
      בחן - החתול בכה
      ואני לא יפה, באופן לא מתאים,
      והמוח אינו תרובת.

      אבל תודה על פושקין
      אני מאוד שמח בשבילו!
  14. מווריו
    מווריו 10 באוקטובר 2016, 10:56
    +3
    ציטוט מ-Beaver1982
    כמו השנים שלאחר מכן - לקרוא לזה התקדמות זה מוזר.

    כן כן כן! האם באמת אפשר לקרוא לקידמה יצירת מערכת ההפעלה הראשונה בעולם של ערבויות סוציאליות וצדק חברתי, חיסול האנאלפביתיות, יצירת שירותי בריאות ציבוריים, צמיחת התעשייה חסרת תקדים בהיסטוריה והתגברות על הפרידה ממעצמות מתועשות, ניצחונות משכנעים במספר סכסוכים מקומיים ומלחמת עולם, שליטה באנרגיה גרעינית והליכת חלל?

    התקדמות עבור אנשים כמוך היא רוסיה הנחשלת הצארית בתקופת שלטונו של ניקולשקה, רומסת במשך כמה עשורים את העתקת מלאכת יד-ארטל של טכנולוגיה זרה, אנאלפביתיות המונית ודכדוך, חוסר יכולת מוחלטת של הצמרת, שאבדה לרסיסים על ידי ה-RIAV ובאותה רוח. מלחמת העולם הראשונה, תמותת תינוקות וילדים , דומה לשיעור הילודה - אבל עבור 1% מהאוכלוסייה, הפרך של לחמניות צרפתיות, קוויאר בחביות ואננס בשמפניה. חחח
    1. דרט2027
      דרט2027 10 באוקטובר 2016, 19:24
      +1
      זו רק המערכת הזו שהושמדה מעצמה תחת הנהגתם של אלה שהובילו אותה.
      ודרך אגב, עובדה אחת תמיד הפתיעה אותי.
      גם גרמניה וגם יפן ואנגליה היו אותן מונרכיות כמו הרפובליקה של אינגושטיה, אולם משום מה, מי שמדבר על פיגור בשל השיטה המלוכנית אינו נבוך כלל.
      1. ilyaros
        ilyaros 11 באוקטובר 2016, 07:15
        +2
        אז האימפריה הרוסית השמידה את עצמה תחת הנהגתם של אלה שהובילו אותה. במציאות, אף אחד לא יצא להגנת הצאר והמלוכה. איפה היו הגנרלים הצארים המפורסמים? למה הם לא מחצו את המהפכה? יתרה מכך, מאורגן, כפי שהנאצים-מלוכה אוהבים להדגיש, על ידי "לאומנים"? איפה היו האנשים הנאמנים? כיצד הצליחו קומץ "לאומנים" וחברי מפלגות שמאל אולטרה לכבוש את השלטון במדינה? אולי היא יכולה, כי היא נהנתה מתמיכת העם וכי הגנרלים והקצינים הצארים היו בעצמם נגד המלוכה במספר לא מבוטל (70% מהקצינים עברו מאוחר יותר לצבא האדום), או שהיו בינוניות ופחדנים מוחלטים ( רבים בבטחה מיד החלו לברוח לגבול, גורלם של אנשים כמו קרסנוב או שקורו ממחיש בצורה מושלמת את ה"אצילות" של הציבור הזה)?
        1. דרט2027
          דרט2027 12 באוקטובר 2016, 20:43
          0
          ציטוט מאת ilyaros
          אז האימפריה הרוסית השמידה את עצמה תחת הנהגתם של אלה שהובילו אותה

          נהרס. רק ראש המדינה לא היה בוגד, בניגוד למזכיר הכללי האחרון. כן, ולשם כך היה צורך למשוך אותה למלחמת העולם הראשונה.
          ציטוט מאת ilyaros
          אולי היא יכולה, כי היא נהנתה מתמיכת העם וכי הגנרלים והקצינים הצארים היו בעצמם נגד המלוכה במספר לא מבוטל

          וגם כי היא הבטיחה לכולם הרי זהב ואושר אוניברסלי. הבולשביקים הבטיחו לכולם גן עדן עלי אדמות, אבל אי אפשר לבנות אותו.
          ציטוט מאת ilyaros
          במציאות, אף אחד לא יצא להגנת הצאר והמלוכה.

          לא הופיע. כמו גם בהגנה על ברית המועצות. למעשה, בשני המקרים, בוגדים עבדו, והאנשים נפלו על סיסמאות יפות.
  15. מווריו
    מווריו 10 באוקטובר 2016, 10:59
    +1
    ציטוט מ-Beaver1982
    V.ic,
    אין חסד
    עם אושר יש לך מחלוקת
    ואת יפה באופן לא מתאים
    ואתה חכם לא במקום
    א.ס. פושקין


    למה אתה מסתתר מאחורי ציטוטים,
    אין מוח משלך?
    אופי קריסטל עכשיו - חושך,
    אבל בכל מקום השטויות שלהם לא במקום.
    1. בונה 1982
      בונה 1982 10 באוקטובר 2016, 11:17
      +1
      האם התהילה של א.ס. פושקין רודפת אותך? היצירה הפואטית שלך מזכירה קצת את שיריו של המשורר הנוכל הפרולטרי המפורסם דמיאן בדני (כינוי), הוא יקנא.
      1. מווריו
        מווריו 10 באוקטובר 2016, 11:49
        +1
        איזה סוג של טענות אתה יכול להעלות נגד דמיאן בדני? על ידי ורסיה, essno - ברור שממשמעות שיריו אתה מתפתל כמו שדים מקטורת. וזה מוכיח את הכדאיות הפואטית השלמה שלו - זו בדיוק האפקט שהוא חיפש. לצחוק

        ובכן, השאלה המסורתית - האם אתה יכול לעשות טוב יותר בעצמך? לְנַסוֹת חחח
        1. בונה 1982
          בונה 1982 10 באוקטובר 2016, 12:52
          +1
          לגבי הרוחות הרעות והקטורת שהזכירו - זה נשמע מצחיק, בהתחשב בכך שהמשורר בעל ההישגים הפרולטריים היה אתאיסט אצילי ומקצועי. וכל נציגי הרוחות הרעות טיפסו אליו באהבה, כיבדו אותו. , לא להתנדנד לנו. וויליאם שייקספיר.
          1. מווריו
            מווריו 10 באוקטובר 2016, 16:12
            +1
            ניסיתי להבהיר את עצמי עבורכם האופים. לצחוק
            אבל יש לך כישרון נדיר "לא לשים לב" בשקידה למהות שלא נעימה לך, ובמקביל לנסות להיאחז בכל דבר קטן.
            1. סימפסונית
              סימפסונית 11 באוקטובר 2016, 07:43
              0
              השורה התחתונה היא שהסתיו הסלים ויצא ממך בחריזה?
      2. V.ic
        V.ic 10 באוקטובר 2016, 14:33
        +1
        ציטוט מ-Beaver1982
        המשורר-נוכל הפרולטרי המפורסם דמיאן בדני

        יקירי, אם אתה כותב שהמשורר הנוכל הוא "מפורסם", אז לפחות אפיים פרידבורוב הוזכר.
        1. בונה 1982
          בונה 1982 10 באוקטובר 2016, 17:49
          +1
          נהוג לחברים בכינויים, כמו ארבע רגליים.
          1. מווריו
            מווריו 10 באוקטובר 2016, 19:33
            +3
            ציטוט מ-Beaver1982
            נהוג לחברים בכינויים, כמו ארבע רגליים.

            נו, נו, מי ידבר! (עם) לצחוק
            עדיף לכל בונים-1982 לשתוק לגבי כינויים וארבע רגליים חחח בחור לצחוק
            1. בונה 1982
              בונה 1982 10 באוקטובר 2016, 19:38
              0
              היית צריך לעבוד על הבמה, בדרן - היית מצליח בציבור, ומכה שירה.
  16. V.ic
    V.ic 10 באוקטובר 2016, 11:31
    +1
    ציטוט של סימפסון
    הם כתבו ואמרו בגלוי משהו אחר ולא כזה... אתה עדיין אומר שהראיון של טרומן ל"ניו יורק טיימס" מתאריך 24.06.1941/XNUMX/XNUMX הכל לא נכון.

    ציין את הקשר בין הציטוטים של טרומן (שיש להם, אגב, מקור) לבין חבר. ברונשטיין-טרוצקי?
    1. סימפסונית
      סימפסונית 10 באוקטובר 2016, 23:54
      0
      כנראה פעילות אנטי-רוסית ומתואמת ביותר של שניהם. יש גם מקור לחבר השני או השלישי, וכן לקגנוביץ', ה"מכפלת" שלו, וכמה ציטוטים דומים השאיר אחריו חבר. טופס.
      1. מווריו
        מווריו 11 באוקטובר 2016, 01:29
        0
        בפירוט רב יותר ובאופן ספציפי יותר, ללא רמזים מעורפלים ופנטזיות אלימות, תוכל לנסח? חחח
        1. סימפסונית
          סימפסונית 11 באוקטובר 2016, 07:29
          0
          איפה ראית אותם הווטרינר שלך יגבש עבורך ביתר פירוט, ראה להלן
        2. סימפסונית
          סימפסונית 11 באוקטובר 2016, 07:41
          0
          תקראו לזה בהערה ארוכה על שניכם ללא מרכאות - זחלו עליהם וצטט שטויות של הכלב שלכם, מתחת לכבוד
          1. מווריו
            מווריו 11 באוקטובר 2016, 10:14
            +2
            כן, כן, הערכתי חלק ניכר מההערות שלך על כך שאינך מעוניין לקרוא את ההודעות שלי ולהגיב להן לצחוק
            1. סימפסונית
              סימפסונית 11 באוקטובר 2016, 17:46
              0
              אני לא מעוניין שתעשה פה קקי בתת-הקורטקס של אנשים, אז תחזיק מעמד...
  17. מוצץ דם
    מוצץ דם 10 באוקטובר 2016, 19:44
    +1
    בונה 1982,
    מוזר.. אבל אתה איכשהו נראה יותר כמו...ולא כמו בדרן, הוא עדיין מבין מה הוא אומר.. יש לך תפקיד קצת אחר...
    1. מווריו
      מווריו 10 באוקטובר 2016, 20:02
      +1
      ובכן, זה מה שהוא לא אוהב. לצחוק
  18. מווריו
    מווריו 10 באוקטובר 2016, 20:02
    +1
    בונה 1982, אז אתה איכשהו מחליט בעצמך, ולא בשבילי, מה עלי לעשות, הא? לצחוק

    אם אני מצליח להביע את דעותיי במקביל בצורה סבירה, עליזה ומובן - יש לך משהו נגד זה? חחח
  19. מווריו
    מווריו 10 באוקטובר 2016, 20:05
    +2
    ציטוט מ-Dart2027
    וגרמניה ויפן ואנגליה היו אותן מונרכיות כמו RI

    בכלל לא אותו דבר.

    טיעונים על פיגור אינם קשורים להכרזה רשמית על מערכת מלוכנית או אחרת, אנגליה היא עדיין, כביכול, מונרכיה – אלא עם מצב העניינים האמיתי בכלכלה, מעל הכל – בפיתוח תעשייתי. כאן נכנס לתמונה ההבדל.
    1. דרט2027
      דרט2027 10 באוקטובר 2016, 20:28
      0
      ציטוט ממוריו
      טיעונים על פיגור אינם קשורים להכרזה רשמית של מערכת מלוכנית או אחרת

      אז למה הם כל הזמן פונים לעובדה זו? הם אומרים שהמלוכה הייתה נחשלת, היה צורך לארגן הפיכה ו... וכתוצאה מכך, ים של גופות והרס.
      ומשום מה, ברית המועצות התפתחה באופן פעיל רק תחת "המלך האדום", וברגע שהוא מת, הוא עלול להיות מורעל, וזהו - מתחילה קריסה הדרגתית.
  20. מווריו
    מווריו 10 באוקטובר 2016, 20:15
    +1
    בונה 1982, אחד לא מפריע. בָּדוּק חחח
  21. מווריו
    מווריו 10 באוקטובר 2016, 20:43
    +1
    ציטוט מ-Dart2027
    אז למה הם כל הזמן פונים לעובדה זו?

    תשאלו את המערערים חחח
    אני משתמש בטיעון קצת שונה, שימו לב.
  22. מווריו
    מווריו 11 באוקטובר 2016, 00:38
    +1
    ציטוט של סימפסון
    Rozhdestvensky ו-Kuropatkin עם מפקדי המזיקים שלהם לא היו קרובי משפחה שלו

    הם היו כפופים למלך ולקרובי משפחתו - למשל, הדוכסים הגדולים, שהחזיקו בגלוי פילגשים בכספי מדינה, כביכול הולכים לחזק את הצבא והצי. אחד מהדוכסים הגדולים פיקח על הצי ועל הבלרינה בלטה, השני פיקח על הארטילריה ועל הבלרינה קשינסקאיה, והבלרינות היו חשובות יותר מהעניינים ה"משעממים" של הגנה על האינטרסים של המדינה. לקרובים מלכותיים אחרים ולבני חסותם, כמו רספוטין, היו גם אינטרסים "צנועים" משלהם.

    ובוודאי שאף מפקד צבא לא גנב כל כך הרבה כדי להשוות עם קרובי משפחת המלוכה.

    וצריך גם להזכיר לאופים האנאלפביתים שבמדינה אוטוקרטית כוחו של המלך גדול - אבל האחריות לכל מה שקורה במדינה מוטלת עליו.

    ציטוט של סימפסון
    אבל איך כלב קטן רועד לבוש לחתול במעיל ידע זאת?

    תקיפות אישיות הן סימן להיעדר מוחלט של טיעונים משכנעים יותר. תודה על וידוי כה גלוי. לצחוק

    ציטוט של סימפסון
    אגב, המלחמה לא אבדה, אלא נפסקה, וזה נעשה מסיבות פוליטיות.
    כן כן כן! מלחמה שבה במשך כשנה וחצי כל הקרבות המשמעותיים ברציפות אבדו על ידי הרוסים, רוב עמדות המפתח אבדו על ידם - למעט פרקים קטנים בודדים שמתגלגלים לתיקו - לא יכולה בשום אופן להיחשב אחרת מאשר ניצחון רוסי מנקודת מבטו של אופה קריסטל עקשן. לצחוק
  23. מווריו
    מווריו 11 באוקטובר 2016, 00:59
    +1
    סימפסונית, אבל שום דבר כזה אתה מעמיד פנים שאתה מגה-פטריוט רוסי, בעודך מדבר תחת דגל גרמניה ושם בדוי ממוצא אמריקאי? לצחוק

    ציטוט של סימפסון
    כי יפן הייתה קרובה לתבוסה ולאובדן של כל המושבות ביבשת אסיה

    תזכיר לי, בבקשה, אילו מושבות ביבשת אסיה היו ליפן לפני ה-REV? לצחוק

    ומאיזה צד היא הייתה קרובה לתבוסה, לאחר שהצליחה לרסק את הצי הרוסי בתיאטרון אפילו פעמיים, בשתי הפעמים - כמעט לגמרי מתחת לאפס, והובילה את הצבא הרוסי לשבת בפחד בעמדות מבוצרות, לאחר סדרה רצופה של יפנים. התקפות וניצחונות? חחח

    ציטוט של סימפסון
    רוסיה, עליה אותן מדינות איימו לקום + ארה"ב שעמדה על טורקיה חצי מאה קודם לכן

    באיזו פחד יתערבו למען רוסיה? לצחוק

    וזה בסדר שבשנת 1902, אחרי הבעיטה הבוטה של ​​רוסיה מכל הניסיונות היפניים לפתור מחלוקות באמצעות דיפלומטיה, נחתם הסכם בין יפן לאנגליה, שאו שלא ידעתם עליו, או ש"שכחתם" בשקידה רבה?

    על פי אמנה זו, מלחמה של אחד על אחד בין יפן לרוסיה היא עניינם, אך ניסיונות של מדינה שלישית להתערב לצד רוסיה יובילו לכך שאנגליה תיכנס למלחמה בצד יפן. אף אחד לא רצה את זה, כולל. רוסיה - כי גם מול יפן, לרפובליקה של אינגושטיה היה מעי דק, ואין מה להשוות למעצמות אירופה המובילות.

    ציטוט של סימפסון
    גם סחלין לא הייתה נשארת מאחוריה - המיצר שם רוחב 7 ק"מ בלבד וחוצה את הקרח בחורף, לאו דווקא במקום הצר ביותר.

    אנחנו עדיין צריכים לחכות לחורף. ועם המתקפה - גם בשטח מישור, ללא מיצרים וקרח - היו לצבא הרוסי בעיות קשות ברחבי ה-RIAV.
  24. סימפסונית
    סימפסונית 11 באוקטובר 2016, 01:30
    +1
    ציטוט ממוריו
    ...נביחה-נביחה-נביחה...


    "קרובי משפחה" יש לך, חתול-פאג. לצאר הרוסי יש קרובי משפחה. אגב, הוא זכה לקדושה. נארה אחרי "נסטיה-ליפ" לא רוצה להתחמם?

    אותם קרובים בתצלום רוז'דסטבנסקי וקורופטקין בהחלט לא היו כפופים, בדיוק כמו הצאר עצמו.
    איך היה עם הבלרינות לשניים האלה, ולכם באופן אישי (אלא אם כן, כמובן, יש איזושהי אישיות)?

    המפקדים שלך לא רק גנבו, אלא קלקלו ​​רכוש צבאי למטרת חבלה (דבר נפוץ למדי), ויתכן בהחלט שחלקם היו קרובי משפחה שלך, אחרת איפה כזה "להט", או למשל Voikov ...

    זו כנראה הסיבה שההפסדים היפנים בכוח אדם, עם אפס עתודות אנושיות, היו כל כך נחותים מהרוסים. חחח

    אתה מעמיד פנים שאתה חתול, רק שכאן יש צווחת מעמד אחרת, וקולר כלב מציץ מתחת לקולר.

    למה "לפני"?

    באיזה עוד פחד, ובאיזה ניצחונות פירוס?

    עבור יפן. אחרת, הוואסל האנטי-רוסי הזה היה הולך לאיבוד.
    התנהגותה של יפן הייתה בוטה לאורך כל הדרך.
    אתה לא יכול להשוות את המעיים הרוסים לשלך, ולו רק את הריח.

    מגלגל את הטופס שלך בשוויץ מרוסק.

    זה היה כבר חורף אחד, עד הבא זה לא עובדה שיפן הייתה שורדת, וצבא גדול הגיע סוף סוף ממרכז רוסיה, למרות הנעליים שנרקבו על ידי המפקדים שלך, כמו גם חומרי הנפץ בפגזים ימיים ספוגים, לפי העצה ה"בריטית" במדגסקר הצרפתית, לכך.

    אבל ליפן נגמר הקיטור, והמהפכה הראשונה עם הכפשת הממשלה הרוסית לא עבדה, אז בפעם השנייה היה צורך לארגן מלחמה גדולה יותר, אם כי קרובה יותר ...
    בינתיים הם סידרו עוד "אמנת פורטסמות'", זה גם "קונגרס וינה", או "הצילו את חאלב" עם טענה ל...
    1. מווריו
      מווריו 11 באוקטובר 2016, 01:39
      +1
      *מפהק* לזר הפנטזיות הפרוע הזה שלך אין שום קשר להיסטוריה אמיתית, ובמדעים אחרים, רק לפסיכיאטריה. זו לא ההתמחות שלי, אנא פני לרופא שלך, הוא יעריך זאת.
      1. סימפסונית
        סימפסונית 11 באוקטובר 2016, 01:46
        +1
        וגם חסרת נשימה...
        כמובן לא מומחיות, לך כבר לווטרינר...
      2. סימפסונית
        סימפסונית 11 באוקטובר 2016, 01:58
        +2
        רק רוסופוב נסקל לגמרי יכול לשים את הכוח הצבאי-כלכלי של רוסיה הצארית מתחת לאימפריה היפנית. רק היא, בתקשורת ממושכת, אפילו עם חבלה עליהן, מחליטה בטווח הארוך.
        היפנים שלכם היו יושבים מאחורי המיצרים הלא-קפואים ביפן עצמה עוד 15 שנה עד שהרוסים המציאו את התעופה, מה שתעשה כל ספינה גדולה באזור החוף. אז היו נערמות גם שם, ולכן הם נכנעו מיד לאמריקאים ב-1945, כשהיא כבר הייתה שם, כדי שלא יכבשו אותם על ידי הרוסים והם יוכלו להמשיך לשוטט לצושימה, שבה רק כל פגז רוסי 10 התפוצץ. חחח
  25. מווריו
    מווריו 11 באוקטובר 2016, 10:13
    +2
    סימפסונית, ומה ההרגל שלך לשפוט את כולם בעצמך לצחוק
    1. סימפסונית
      סימפסונית 11 באוקטובר 2016, 17:47
      0
      אל תחלום אפילו, אתה לא שווה את זה...
  26. מווריו
    מווריו 12 באוקטובר 2016, 09:11
    +1
    ציטוט של סימפסון
    רק רוסופוב נסקל לגמרי יכול לשים את הכוח הצבאי-כלכלי של רוסיה הצארית מתחת לאימפריה היפנית.

    עבור אופים, שקר נקרא פטריוטיות, והפרכת השקרים שלהם נקראת רוסופוביה לצחוק

    המציאות הוצגה די ברור בשנים 1904-1905: אפילו עם מספרים שווים בקירוב ברוב הקרבות, או היתרון המספרי של הצד הרוסי, הצבא הרוסי והצי הרוסי ספגו תבוסה אחר תבוסה, חלק מהתבוסות הללו היו קטסטרופליות, והביאו את רוסיה רק הפסדים גדולים..
    במלחמת העולם הראשונה, התמונה הייתה בדרך כלל דומה: היתרון המספרי הקבוע של הצבא הרוסי על פני הגרמנים - ובמקביל, התבוסות תכופות הרבה יותר מניצחונות, וההפסדים גבוהים בהרבה מאלו של האויב. רק מול טורקיה הנחשלת מאוד, הייתה לאימפריה הרוסית הצלחה פחות או יותר, וגם אז לא מספיקה. וזה הכל על כוחה הצבאי של רוסיה הצארית.

    זה היה גם עצוב עם הכלכלה: מבנה היבוא-יצוא של אינגושטיה אופייני למדינה אגררית-חומרי גלם נחשלת, אפילו רחוקה מהמתקדם ביותר שאיטליה סיפקה ערכות מכוניות מוכנות להרכבת מברגים לרוסיה, ולא להיפך .
    היפנים שלטו בייצור משחתות טורבינות ודרדנוטס לפנינו. לאחר מלחמת העולם הראשונה תפסה יפן את המקום ה-3 בעולם בבניית ספינות, כאשר גרמניה נשרה מהמקום הזה - ורפובליקת אינגושטיה לא מכרה אף ספינת מלחמה לייצוא בסוף המאה ה-19 ותחילת המאה ה-20. עצובה עוד יותר הייתה תמונת התעופה ה"רוסית", שהייתה תלויה לחלוטין במנועים זרים וכללה כמעט כולה ממטוסים בעיצוב זר ברובה המכריע - ייצור זר. כנגד עובדות אלה, כל שקרי המאפייה על גדולתה הכלכלית של רוסיה הצארית אינם שווים יותר מיריקה.
  27. סימפסונית
    סימפסונית 13 באוקטובר 2016, 09:06
    0
    ציטוט ממוריו

    0
    murriou אתמול, 09:11
    ציטוט של סימפסון
    הצבת הכוח הצבאי והכלכלי של רוסיה הצארית מתחת לאימפריה היפנית יכולה פשוט רוסופוב עקשן לחלוטין.

    עבור אופים, שקרים נקראים פטריוטיזם, ולהפריך את השקרים שלהם נקרא צחוק רוסופוביה


    ציטוט של סימפסון
    פשוט רוסופוב עקשן לחלוטין.


    רולס קרע את ה"איליץ' שלך" באירופה.

    המציאות הייתה כזו שמפקדי חיל הים פישלו עם אבק שריפה ופתילים, הקרקעיים השאירו את הצבא בלי נעליים. כאשר יחידות מרוסיה האירופית התקרבו לתיאטרון המבצעים המרוחק במנצ'וריה ברחבי אירואסיה כולה, האימפריה היפנית הקטנה, שספגה יותר אבדות אנושיות מרוסיה הגדולה, הייתה כל כך מותשת שלא היה קשה לרוסים לזרוק אותה. של יבשת אסיה. לכן, כוחות גדולים יותר שגידלו את הפאג האנטי-רוסי הזה עמדו לנגד עיניה באיומים. וברוסיה, ביצעת מהפכה שלשמה למעשה התחילה המלחמה הזו, כמו גם אז מלחמת העולם הראשונה. כן "מצב מהפכני" וכל זה

    רק העצלנים לא חימשו את יפן מול רוסיה וסין. זה באמת מי שהיה תלוי ביבוא אז הם.

    רוסיה לא הייתה תלויה לחלוטין במנועים זרים, ובמשך זמן רב לא היה כמו מטוסי איליה מורומטס במדינות אחרות. לגרמנים היו באמת ספינות אוויר (מהן איבדו הרבה), אבל הם לא יכלו להתחרות במטוסים האלה (רק אחד אבד, עקב שני מקלעים מיובאים תקועים בבת אחת).
    1. מווריו
      מווריו 13 באוקטובר 2016, 12:11
      +1
      ציטוט של סימפסון
      המציאות הייתה כזו שמפקדי חיל הים פישלו עם אבק שריפה ופתילים, הקרקעיים השאירו את הצבא בלי נעליים.

      הו, הקונספירציה המוחלטת של המפקדים כסיבה לכל התבוסות של הרפובליקה של אינגושטיה ב-REV ובמלחמת העולם הראשונה! מותחן פנטזיה מגניב! לצחוק

      ומאיפה באו המפקדים הללו, מדוע נמשכה הקונספירציה שלהם כ-1,5 שנים ב-REV ו-2,5 שנים במלחמת העולם הראשונה, מדוע הם נשארו במקומותיהם ולא סבלו מכל עונש, מדוע לא ננקטו אמצעים במקרה זה, ועוד שאלות ברורות לאדם =חכם= - איך הם במיתולוגיה שלך? חחח

      ואיך מתקרבים לזוהר הזה לצחוק אהממ, האם הגרסה מצליחה לאיית את המילה "מציאות"? להרגיש

      ציטוט של סימפסון
      האימפריה היפנית הקטנה ספגה יותר אבדות מרוסיה הגדולה

      זה במיתולוגיה שלך, אולי. יש לך איזה שטויות לא קורות לצחוק

      בהיסטוריה האמיתית, במונחים של ההרוגים ביבשה, יפן ב-REV ספגה אבדות בערך פי אחד וחצי פחות מרוסיה. במיוחד אם אתה זוכר קטגוריה כזו כמו "נעדר", כלומר, מתורגם לרוסית כאדם, לא ידוע למתים - או האם אתה יודע לאן עוד החיילים הרוסים שנעלמו בעשרות אלפים יכולים ללכת במנצ'וריה? לא נכלל במספר החיים והאסירים?

      לשם השוואה, בצבא היפני עבור ה- REV כולו, היו קצת יותר מ-100 נעדרים.
      לרוסיה יש 7,8 אלף מהם רק ליד מוקדן, וכמעט בכל קרב 2-3% מהצוות.
      היו יותר מ-80 אלף אסירים מהצד הרוסי, קצת יותר מ-2 מהצד היפני, ההבדל הוא פי 40 בערך. אם לוקחים בחשבון את האסירים, האבדות הבלתי הפיכות של הצבא הרוסי גדולות פי שניים מאלה של היפנים.

      במקביל, היפנים תקפו וזכו בכל ה-REV, כלומר. היה צריך לסבול הרבה יותר הפסדים.
      למעשה, ההיפך הוא הנכון: בקרבות עם התנהגות סימטרית (קרב מתקרב, התקפה לסירוגין), הפסדי הרוסים בכל המקרים גדולים פי 2-3 מאלו היפנים.
      בקרבות שבהם התקדמו היפנים בעמדות רוסיות לא מאובזרות מדי, ההפסדים היו בערך שווים.

      לא יותר טוב בים: בצושימה, מתוך 16+ אלף אנשי הטייסת הרוסית, נהרגו 7,5 אלף (עם הנתון הרשמי של 5, שנקרא עוד לפני הספירה המפורטת), קצת יותר מ-6 אלף אסירים, 1,8 אלף עצירים, 870 איש פרצו, רוב ספינות הטייסת הוטבעו או נתפסו.
      בצד היפני, האבדות קטנות עד כדי גיחוך: 3 משחתות, 117 בני אדם, כולל אלו שמתו מפצעים לאחר הקרב.
      בקרבות ה-REV שנותרו בים מתו כ-1,5 אלף רוסים, כ-1 יפנים.
      וגם כאן אשמים המפקדים, אה-אהה לצחוק

      ציטוט של סימפסון
      לא היה קשה לרוסים לזרוק אותה מיבשת אסיה.

      בטח בטח. ומדוע אז, לאחר קרב מוקדן, הצבא הרוסי, שמספרו לא היה נחות בהרבה מהיפנים (לפני הקרב - בו התקדם היפנים - אפילו התעלה!), עטף 175 ק"מ לעמדות המבוצרות הבאות?

      מדוע, לאחר מוקדן, ישבו 500 רוסים בעמדות המבוצרות הללו, המשיכו לחזק אותן עוד יותר, ולא העזו לנקוט בפעולות התקפיות במשך יותר מחצי שנה, עד תום המלחמה?

      מדוע 300 אלף יפנים התחרטו באותה תקופה שלא יכלו להמשיך במתקפה ביבשה, אלא כבשו בשלווה את סחלין?
      =*=
      1. דרט2027
        דרט2027 13 באוקטובר 2016, 19:10
        0
        אבל על פי תוצאות השלום, העם היפני היה כה בהלם עד שהחלה אפילו תסיסה פנימית.
        ציטוט ממוריו
        למה אחרי מוקדן

        ולמה, אם היו מגיעים כוחות טריים מהחלק האירופי.
        ציטוט ממוריו
        אבל כבש בשלווה את סחלין

        והוא לא היה מוגן במיוחד.
        באופן כללי, יש ספר יפני https://www.livelib.ru/book/1000031978
        1. מווריו
          מווריו 14 באוקטובר 2016, 00:02
          +1
          ציטוט מ-Dart2027
          העם היפני היה כל כך מזועזע עד שהיו אפילו מהומות פנימיות.

          כן, העם היפני רצה עוד ויתורים מהמדינה המפסידה והיה מוכן להילחם הלאה. בניגוד לסיפורי האופים על יפן, מותשים, חסרי אונים ורוצה רק שלום בכל מחיר לצחוק

          ציטוט מ-Dart2027
          ולמה, אם היו מגיעים כוחות טריים מהחלק האירופי

          למה לקחת יוזמה אסטרטגית הרחק מהאויב? מדוע לכבוש מחדש שטחים שאבדו בחוסר יכולת? זה באמת צריך הסבר? חחח

          אני מדגיש שהצבא הרוסי "המנצח" ישב בעמדות מבוצרות אחרי מוקדן יותר משישה חודשים!

          בתקופה זו התקרבו כוחות חדשים. היו 500 אלף מהם - יותר מפי אחד וחצי יותר מהיפנים.
          והם פחדו להוציא את האף החוצה. דניקין, בזיכרונותיו, מאמין שיהיו מספיק כוחות להתקפה מוצלחת - אבל מודה שרבים מעמיתיו חשבו אחרת.

          היפנים, עם כוחות EQUAL, אפילו עם עליונות מספרית קטנה של הצד הרוסי, עדיין תקפו וניצחו, אם כי לפי הרעיונות דאז, הייתה נחוצה עליונות של פי 3-4 של כוחות לשם כך. אבל יעילות הלחימה האמיתית של הצבא היפני הייתה, כפי שאנו רואים, גבוהה בהרבה מזו של הצבא הרוסי.
          אחרי מוקדן, הם הניחו מיליון חיילי עילית רוסים נגדם. ומאוד הצטערו שעם מאזן כוחות כזה אי אפשר להמשיך במתקפה לצחוק אבל הם היו מוכנים להגן על עצמם. מול מיליון. ואם באמת היה מיליון, מול 300 אלף יפנים, זה בכלל לא עובדה שעם רוח צבאית כל כך שונה של הצדדים, הייתה יכולה להתברר נקמה, ולא עוד שפיכת דם רוסי חסרת תועלת.

          ציטוט מ-Dart2027
          והוא לא היה מוגן במיוחד.

          ובכן, מספר אנשים נאספו וניסו להיזרק לטבח. איבדנו כ-200 הרוגים ו-3,7 אלף שבויים. זבל, כן.

          האם אתה באמת חושב שחוסר היכולת להגן על אדמתך הוא הכשרון של ממשלת הצאר? חחח

          ציטוט מ-Dart2027
          יש ספר יפני https://www.livelib.ru/book/1000031978

          כן, ובכן, כמובן - הספר של אוקמוטו. שהאופים מעבירים זה לזה כמסורת קדושה, בצורת שניים וחצי ציטוטים שהוצאו מהקשרם, ותו לא. לצחוק

          וקראתי אותו במלואו. בריון
    2. מווריו
      מווריו 13 באוקטובר 2016, 13:04
      +2
      ציטוט של סימפסון
      זה באמת מי שהיה תלוי ביבוא אז הם.

      כן, יפן בתחילת המאה ה-20. תלוי מאוד ביבוא. אבל התלות של רוסיה ביבוא לא פחתה בגלל התלות הדומה של יפן. חחח

      במקביל, יפן נפטרה מהתלות הזו די מהר: החל מ-1902. היא ייצרה את כל המשחתות והמשחתות שלה, ו-RI עד 1910 הזמינה חלק ניכר מספינות כאלה לחו"ל. בשנת 1909 הם יצרו משחתות טורבינות משלהם, לפני RI ב-4 שנים. בשנים 1910 -1911. היפנים הכינו את ה-LK שלהם "קאוואטי" בעצמם, לפני RI בכמה. שנים.


      ציטוט של סימפסון
      רוסיה לא הייתה תלויה לחלוטין במנועים זרים

      כן, רק ~90% לצחוק

      ציטוט של סימפסון
      במדינות אחרות במשך זמן רב לא היה כמו מטוס איליה מורומטס.

      ארוך זה איך לספור? באמצע מלחמת העולם הראשונה, כל השיאים של ה"מורומים" כבר נשברו. גרמנים ב-1918 כבר שלט ב-2000 ק"ג מעומס הפצצות, ארבע פעמים מול 500 ק"ג ב-MI.

      ועכשיו קצת חשבון לבית הספר היסודי.
      בסך הכל, לפי מקורות שונים, הוא שוחרר בשנים 1914-1919. מ-76 עד 85 עותקים של "IM".
      לשם השוואה, במדינות מפותחות, מטוסי קרב במלחמת העולם הראשונה יוצרו במאות או אלפים מדי שנה (!), כשהם טסים על מנועיהם, שפותחו ותוצרת אותן מדינות.

      עבור כל "IM" אתה צריך 4 מנועים בבת אחת, והם חייבים להיות מוחלפים לפחות פעם בשנה עם עומס טיסה ממוצע. אם אתה לא עצלן מכדי לחשב ייצור וסילוק, הצורך במנועים ל-IM במהלך מלחמת העולם הראשונה היה יותר מ-500 יחידות.
      ברפובליקה של אינגושטיה, מנועי IM (ולאחר מכן על פי דוגמאות של עיצוב זר) נוצרו רק 45 עותקים, מתוכם כתריסר כבר היו תחת הבולשביקים.

      ציטוט של סימפסון
      רק אחד אבד עקב שני מקלעים מיובאים תקועים בבת אחת

      אתה, כמו תמיד, מנסה לשקר, אבל בצורה מגושמת. במהלך מלחמת העולם הראשונה אבדו 30 מטוסים מסדרת Ilya Muromets.
      מתוכם, אחד הופל בקרב אוויר, כן. אחד נוסף בקרב אוויר ניזוק עד כדי כך שלאחר נחיתה כפויה הוא לא היה נתון עוד לתיקון. עוד אחד הופל מירי נ"מ, ואחד ניזוק ללא תקנה מירי נ"מ. סה"כ אבדות קרב 4 מטוסים.

      וחוץ מזה - 26 לא קרבי, קשור כולל. עם בלאי מוגבר של מנועים, שהיו חסרים מאוד.

      ויחד עם זאת, שימו לב שהכרתם שיובאו לא רק מנועי IM, אלא גם מקלעים (ברובם המכריע). RI לא ידעה לייצר מקלעים קלים בכלל (חוץ מלחשוב על המקלעים של פדורוב שיוצרו בסוף מלחמת העולם הראשונה ובכמויות מועטות ככאלה), קצת יותר מ-50% ממקלעי כן (28 אלף מול 26 אלף של הייצור הרוסי שלה) שהתקבל ממשלוחים זרים.

      עוד שאלות? לצחוק
      1. סימפסונית
        סימפסונית 14 באוקטובר 2016, 01:10
        0
        כי אז, כשהפך הקרח, הגיע הצבא הרוסי למיצר הטטרים בדרכי עמור והחורף, חצה את המצר הזה ועשה ספוקו בסחלין.

        בקצרה, dart2027 כבר ענה לך

        אולי בכל זאת 60%? מלחמת העולם השנייה לא הייתה מלחמת מנועים בכלל, זו הייתה מלחמת העולם השנייה.
        במלחמת העולם הראשונה הוחלט על ארטילריה רתומה לסוסים, מסילות רכבת קטרים ​​ונשק כימי להשמדה המונית בשדה הקרב, שאמצעי ההגנה נגדם נוצרו על ידי האימפריה הרוסית, ולא על ידי אף אחד אחר.

        שירים ישנים עדיין שרים "על אנאלפביתיות" ...
        כל התעמולה הטרוצקיסטית-בולשביקית שלך בנויה על שקרים וגבלס היה "חברך" עד 1937.

        ב-1939, יפן הייתה קצת פחות תלויה ביבוא ובסיוע מאשר ב-1905. היא גם ספגה את רוסיה הסובייטית ממילא על ידי אותן מדינות.
        ובשנת 1945, כשהיא נכנעה בנפרד, היא נכבשה בזהירות על ידי ארצות הברית תוך הפרה של הסכמי יאלטה ופוטסדאם על חלוקתה.

        לא יכולות להיות שאלות עבורך מלבד שאלות רטוריות, קדימה וללקק עם כלב הוליוודי מצויר, חתול-פואטי סתווי.

        חלק מהרישומים של המורומטים שלפני המלחמה עלו רק לאחר 3-4 שנים, כאשר רוסיה כבר נסוגה מהמלחמה.
        מאות-אלפים מהם הפיקו דברים בודדים. רק לקראת סוף מלחמת העולם הראשונה משהו רציני יותר, כשכל אותו סיקורסקי, היוצר של אותו "אילי מורומטס", שנאלץ לעבוד בהתמחות שלו באסם לאוכל, ברח לאותה צרפת מהטרור האדום.

        כמו תמיד, אתה מנסה לשקר, וגילפת את עצמך עם החשבון הזה מ-30-26 "IM".
        הם חיפשו בגוגל כמה ספינות אוויר גרמניות הופלו באש קרב, שבה כל המקלעים המיובאים למחצה לא נתקעו מיד.

        לרוסיה הצארית היו מנועי בעירה פנימית משלה, ואילו הסובייטי החל להופיע רק לאחר שסטלין מסר את ההורסים הטרוצקים.

        רוסיה ידעה לעשות הכל, והמקלעים שלהם נכשלו בתדירות נמוכה יותר.

        עד אמצע מלחמת העולם השנייה, צוואר הבקבוק עבור הרוסים היה ארטילריה בקליבר גדול (שהייתה פחות בעיה מאשר נשק להשמדה המונית), בדיוק כמו "מסיבה כלשהי" לא היו נושאות משוריינים לאורך כל מלחמת העולם השנייה (כאשר לא נעשה שימוש ב-WMD, אבל בגלל זה, האבדות היו אפילו גבוהות יותר מאשר ב-WMD במלחמת העולם הראשונה).
        ליתר דיוק, על ידי מאמצי הבונים החופשיים שלך, הכל מיועד "אותו"...
        1. מווריו
          מווריו 14 באוקטובר 2016, 01:41
          +1
          ציטוט של סימפסון
          כשהקרח הפך לקרח, הגיע הצבא הרוסי למיצר הטטרים בדרכי עמור וכבישי החורף, חצה את המצר הזה ועשה ספוקו בסחלין.

          0. Sepukku יכול להיעשות רק בעצמך. זה מה שהצבא הרוסי היה עושה כשניסה לעקוב אחריך *גבוהה* עֵצָה. לצחוק

          1. זה הקסום שלך *ספרות בדיונית* אתה כותב בפעם המי יודע כמה ועל כל הפעמים הרבות האלה לא ניסית לגבות את זה בכלום.

          למרות העובדה ש:
          2. חציית המיצר על קרח אפשרית רק בחורף, ולא עם תחילת החורף בלוח השנה, אלא רק לאחר כפור קשה וממושך. עד לאותו זמן, להמשיך את המלחמה בלי שהייתה לך הזדמנות לזה זה כיף נפרד.

          3. דרכים רגילות להזזת ה"ראטי הרוסי" הזה לצחוק למיצר הטטרים, ועוד יותר מכך לאספקתו דרך המצר, לרוסיה לא היה שם.
          וליפן הייתה הגמוניה בים – כלומר. הזדמנות מצוינת להביא את כוחותיהם לסחלין דרך הים, כולל ארטילריה רבים, ולספק את הכוחות הללו, כולל. תחמושת בהקדם האפשרי. בצד הרוסי אין צ'ג.

          כך, בקרב המוצע על סחלין, ליפן הייתה בתחילה יתרון עצום, ואיכשהו לא הייתה מחמיצה את ההזדמנויות הכרוכות בה.
          1. סימפסונית
            סימפסונית 14 באוקטובר 2016, 02:44
            0
            הבנת הכל בצורה מושלמת, ליצן... אתה יכול לעזור הרבה עם זה, או שאתה יכול לעשות את זה בשביל מישהו.
            חציית המיצר אפשרית על קרח, שוב שכחת להסתכל על גבול הקרח החורפי במזרח הרחוק
            היפנים לא היו מסוגלים להחזיק בסחלין ובמנצ'וריה בשנים 1905-6 אלמלא איומים להתערב מצד מדינות אחרות, כפי שעשו לפחות פעמיים במאה ה-19 לבדה במהלך המלחמות בין רוסיה למדינות אחרות. טורקים
            התערב ב-1855
            מאוים ב-1978, ואת פירות הניצחון הרוסי קיבלה בעיקר אוסטריה-הונגריה

            בשנת 1904 החלה המלחמה עם יפן לפתע עבור רוסיה הצארית; באוגוסט 1945 החלה בה רוסיה הסובייטית בכוחות עצמה, לאחר שתכננה בעבר להעביר כוחות למזרח הרחוק, ואף אחד לא יכול היה לאיים עליה ברצינות בתיאטראות אחרים, כפי שהיה בשנת 1905.

            בשנת 1905 התקרבו הכוחות למזרח הרחוק (עד כה) בדיוק באותו אופן, ומסילת הרכבת הטרנס-סיבירית נבנתה מתחת לצאר.
            מהי דרך חורפית, גם אתה, כמובן, לא ידעת ושכחת.

            ההתקדמות היחידה בהשוואה ל-1905 הייתה הופעת התעופה, שבגללה היפנים לא יוכלו עוד לשבת ביפן עצמה ב-1945 אפילו מאחורי המיצרים הלא-קפואים, ולכן מיהרו חזרה אל ארה"ב הבונים החופשיים.

            יפן המותשת, ולא רוסיה הגדולה, לא יכלה להמשיך את מלחמת 1905, גם למרות המהפכה שסידרת בה.
        2. מווריו
          מווריו 14 באוקטובר 2016, 01:59
          +1
          ציטוט של סימפסון
          אולי בכל זאת 60%?

          אולי אתה לא יודע לספור? חחח
          כבר נתתי מספרים ספציפיים עבור מנועים ספציפיים עבור MI. יש אפילו יותר מ-90% מהאספקה ​​המיובאת. זה לא היה טוב יותר עם ניופורטס וסופוויטס. לצחוק

          אבל אפילו פחות מ-10% אלה, שיוצרו, כביכול, ברוסיה, יוצרו על פי שרטוטים ודגימות זרים, ובאמצעות חלקי חילוף זרים: התעשייה הרוסית "המתקדמת" לא יכלה אפילו לספק את המיסבים האיכותיים הנדרשים לה עבור פנימיים מנועי בעירה.

          ציטוט של סימפסון
          מלחמת העולם השנייה לא הייתה מלחמת מנועים בכלל, זו הייתה מלחמת העולם השנייה.

          עם זאת, תפקידה של התעופה במלחמת העולם הראשונה כבר היה משמעותי.
          וכבר רואים כאן את המצב בתעופה.

          ציטוט של סימפסון
          שירים ישנים עדיין שרים "על אנאלפביתיות" ...

          שירים ישנים לא הופכים פחות נכונים בגלל העתיקות שלהם, ושירי שקר וחדשים לא שווים לירוק יותר.

          האוריינות ברפובליקה של אינגושטיה בשנת 1897 הייתה 21% - למרות העובדה שאנשים נחשבו יודעי קרוא וכתוב אם הם שלטו לפחות חלקית בתוכנית של כיתה א' של בית הספר המרכזי לחינוך.
          במקביל, ברפובליקה של אינגושטיה, מבין הילדים שעלו לכיתה א', קצת יותר מ-1% בערים ופחות מ-3% בכפרים הגיעו לכיתה ג'.

          בשנת 1913 היו 78% ממתגייסים כאלה, כל האופים יודעים את זה לצחוק
          יחד עם זאת, הם "לא יודעים", כמה שלא תסבירו, שהמתגייסים הללו לפני המלחמה הם החלק הפעיל והיודע ביותר באוכלוסיית האיכרים. יותר מ-90% מנשות האיכרים באותו זמן היו אנאלפביתיות לחלוטין. כמו למעלה מ-70% מהאנשים המבוגרים, יותר מ-50% מהמבוגרים. כמו שאר 22% מהמתגייסים של 1913.

          בשנים 1914-1915, כשהתחילו לגייס לא מתנדבים, אלא את כולם ברצף, מספרם של "אויפי קרוא וכתוב" אפילו כאלה. חחח מיד נפל בחצי.
          ובמדינות מפותחות, כולל יפן, האוריינות של מתגייסים רגילים בזמן מלחמה הייתה מעל 90%.

          זה הכל על "אוריינות" ברוסיה הצארית ובצבא הרוסי. בכי
          1. סימפסונית
            סימפסונית 14 באוקטובר 2016, 02:36
            0
            זה לא יכול להיות, אבל מה שבטוח, אתה שוב, כמו לעיל, שיקרת בדיוק ההפך, לא נשאר לך שום דבר אחר ...

            תפקיד התעופה עד שנות ה-1930 ותורת דואי היה בעיקר סיור

            כוכב גן החיות הטרוצקיסטי שלך לא הופך פחות נכון... כמעט כל האוכלוסייה הרוסית ידעה קרוא וכתוב, כי אלה שלא הלכו לגימנסיה הלכו לבתי ספר מקצועיים ובתי ספר קהילתיים, כי נלחמת עם הדת והרוסים ששרדו את המהפכה הטרור האדום ל"בינלאומי" שלכם (שמאוחר יותר הסמינר המשכיל למחצה סטאלין ירה בו) נאלץ לשעבד ולחבר אפילו את נשותיהם, להוריד אותן, גם "הידקתם את המכפלת" (כמו שאומרים בזמן הריסת בית מקדש אחד ), הגה את ה"אנאלפביתיות" מעצמה, שלא הייתה קיימת... TsPSh בוגר כל (שאינם נחשלים בפיתוח), כמו כל שאר מוסדות החינוך. ספרים לימדו לקרוא בבית עוד לפני שהילדים הלכו ל-TsPSh. ונשים וילדים גדולים לימדו את זה אפילו בבית.

            האיליץ' שלך השתרך עם לחמניות באירופה שעדיין היו מכוסות כינים (על נרגילה של מישהו), חבל שהצאר לא ירה בכל המשפחה הרוספובית המנוונת של האוליאנוב, אלא תלה רק אחד מאחיו (הכל על אותו ניסיון רצח, לא רק את הצאר אלא גם את משפחתו). עכשיו זה מדע אחר.

            יפן הייתה מדינה לא מפותחת ואנאלפביתית בהשוואה אפילו לסין, בה היה נהוג לאכול את הכבד של היריבה אחרי דו-קרב ולקחת פורו עם ילד, היא פשוט נדחפה נגד רוסיה וסין בנשק.
            ביפן אין אפילו מרבצי ברזל, ולא היה להם מה לקנות את זה כדי לבנות לפחות ספינה אחת, אפילו לא הייתה להם מתכת לשריון ברזל, נאגטים נדירים הלכו רק לחרבות יפניות.
            מדובר בפראים מתורבתים לפני 100 שנה, שאפילו לא יכלו להעתיק כמו הסינים, אז לאחר מלחמת העולם השנייה הם החלו להאכיל אותם תחת חרושצ'וב עם "אותו" קניין רוחני סובייטי, כמו תמיד נגד הרוסים ואצל הרוסים / הוצאה סובייטית. ובו בזמן תשאיר משהו לעצמך באמריקה.
            1. מווריו
              מווריו 14 באוקטובר 2016, 03:53
              +1
              ציטוט של סימפסון
              תפקיד התעופה עד שנות ה-1930 ותורת דואי היה בעיקר סיור

              הודית שמבחינתך באופן אישי, בורה, קיומם של מטוסי מפציץ בכל צבאות המדינות המפותחות במלחמת העולם הראשונה, והישגיה, מסווגים.

              אתה אפילו לא יודע על ההפצצה הגרמנית על לונדון ועל התגובה האנגלית.
              אבל זו הבעיה שלך. לצחוק

              ציטוט של סימפסון
              אתה שוב, כמו לעיל, שיקרת בדיוק ההפך

              נתתי נתונים ספציפיים, עובדות, שמות, דגמי מטוסים, מאפייני הביצועים שלהם.
              מה הבאת להתנגדות, מלבד הגסות והטיפשות שלך? לצחוק

              ציטוט של סימפסון
              כמעט כל האוכלוסייה הרוסית ידעה קרוא וכתוב

              נתתי נתונים ספציפיים, אתה שטויות.

              ציטוט של סימפסון
              האיליץ' שלך השתרך עם לחמניות באירופה שעדיין היו מוכות כינים (לשישה של מישהו אחר), חבל שהצאר לא ירה בכל המשפחה הרוספובית המנוונת של האוליאנובים, אלא תלה רק אחד מאחיו (הכל בשביל אותו הדבר ניסיון רצח, לא רק את הצאר אלא גם את משפחתו).

              דוגמה מבריקה ל"רמה" שלך - אתה לא מסוגל לשיחה סבירה, אתה יכול לשאת רק שטויות כאלה.

              ציטוט של סימפסון
              יפן הייתה מדינה לא מפותחת ואנאלפביתית בהשוואה אפילו לסין

              על מהפכת מייג'י והרפורמות שלאחר מכן, כולל. רפורמת החינוך, גם לא שמעתם, בגלל בורותכם העמוקה.
              וזו גם בעיה אישית שלך. לצחוק

              ואת ה"תת-פיתוח" של יפן ו"הפיתוח" של רוסיה, המלחמה ביניהם הראתה די בבירור. להרגיש
            2. סימפסונית
              סימפסונית 15 באוקטובר 2016, 04:46
              0
              במה הם השתמשו כדי להפציץ את לונדון, כמה קשה ובאיזה שנה? על "איליאק מורומטס" שהאנלוגים שלו לא היו להם עד 1917?
              ספינות אוויר גרמניות הוכשרו במהירות כמטוסי סיור ימיים לצרכי הצי.

              קראת לי שוב כמו טרוצקי, וניסית לעבור מראש חולה לראש בריא...

              על חשבון "מריבות משפחתיות" זה היה, כמו כל דבר אחר, בעצם - לא היה כדאי לתת למונגולואיד הזה "גישה שנייה".
              רק כך עושים זאת (אבל, אבוי, לא בקרב האורתודוקסים), וזו השפה היחידה שאתה מבין.

              שום מהפכה לא מפצה על המחסור במוח יפני או סיני שהחינוך וההעתקה אינם תלויים בו אפילו באינטרנט.
              שֶׁלִי. "פיתוח" ואתה מראה.
          2. סימפסונית
            סימפסונית 14 באוקטובר 2016, 03:04
            0
            ואיך אתה "רואה את המצב עם תעופה", מצג שווא של הכל ולא שם לב לפיגור של כל שאר המדינות במלחמת העולם הראשונה מרוסיה במשך שנים מבחינת מפציצים אסטרטגיים/סיור
            ובאילו "תנאים" עבד אז יוצרם בגלות, והעלה את רמתם "הזרה", גם כולם רואים זאת.
            1. מווריו
              מווריו 14 באוקטובר 2016, 08:53
              +1
              ציטוט של סימפסון
              איך אתה "רואה את המצב עם תעופה"

              אז, כפי שמספרים ועובדות קונקרטיות אומרות, שכבר ציטטתי יותר מפעם אחת ו *איזה בור* בלתי נגיש גם לאחר חזרות חוזרות ונשנות לצחוק

              ציטוט של סימפסון
              לא שם לב לפיגור של כל שאר המדינות במלחמת העולם הראשונה מרוסיה במשך שנים במונחים של מפציצים אסטרטגיים / סיור

              כבר למדת לקרוא רוסית?
              כולל לקרוא משהו שלא מתאים לפנטזיות שלך? מצטער! בכי לצחוק
              קשה לשים לב למה שאין ולעולם לא יהיה
              היה. לצחוק

              1. קפרוני פיגר אחרי סיקורסקי עם יצירתו של מפציץ כבד רב-מנועי לא "לשנים", אלא למספר חודשים. המכונית שלו נוצרה לפני מלחמת העולם הראשונה, וכבר לא היה דיבור על כל פיגור במהלך מלחמת העולם הראשונה.

              2. לרוסיה הצארית לא היו מנועי מטוסים משלה, כך שמעולם לא היה פיגור של מדינות אחרות = מרוסיה בתעופה. להיפך, זה היה.

              סיקורסקי בנה מטוסים "רוסים" על מנועים זרים, קפרוני ומעצבי מטוסים אחרים במדינות מפותחות השתמשו בעצמם.

              3. לאחר 1915, ה-IM כבר היה בפיגור ניכר אחרי מקביליו במדינות המפותחות, ולא להיפך.
              מבחינת כושר הנשיאה השיגו אותו ועקפו אותו ב-1915, מבחינת מהירות וגובה, זה כבר היה באביב 1914. פיגר הרחק מאחור.
              אחרי 1916, אפילו המפציצים הבינוניים של גרמניה ואנגליה, לפחות, עקפו אותו מכל הבחינות; אנלוגים דומים הופיעו בצרפת ובאוסטריה-הונגריה.
              היא פיגרה אחרי רוסיה בתעופה בתיאטרון של מלחמת העולם הראשונה, אולי מלבד טורקיה לצחוק

              4. אתה אפילו לא מכיר טרמינולוגיה אלמנטרית ומושגי יסוד באותם תחומים שבהם אתה כל הזמן מטפס כדי ללמד אנשים יותר בקיאים - ורק כל הזמן חושף את עצמך ללעג. לצחוק

              מפציצים אסטרטגיים הופיעו בעולם רק בסוף מלחמת העולם השנייה.
              הסימנים שלהם הם טווח הטיסה הבין יבשתי וכוח הנשק, מספיק כדי להשמיד אובייקטים בעלי חשיבות אסטרטגית.
              ל-IM לא היה לא אחד ולא השני קרוב.

              5. כמטוס סיור, ל-MI לא היו יתרונות משמעותיים על פני מטוסים קלים יותר, אך היו לו חסרונות כמו מהירות נמוכה מאוד,. עלות ייצור גבוהה מאוד, ובהתאם, מספר קטן.

              תוכנית חינוכית לבורים נערכה על ידי קפטן עדות לצחוק
            2. סימפסונית
              סימפסונית 15 באוקטובר 2016, 04:43
              0
              קפטן הונאה, התעסקת במספרים ספציפיים, והגדלת את ההפסדים של המורומטים מ-1-2 ל-30. חחח

              האיטלקים היו בפיגור של שנה וחצי. השאר בפיגור שנים.
              היו לה מנועי בעירה פנימית תעופה / רכב משלה, הם יוצרו, למשל, על ידי סורמובו ורוסו-בלט.

              סיקורסקי גם בנה על מנועים רוסיים. זרים לא יכלו לבנות מטוסים כאלה על המנועים שלהם.
              ברור ששכחת מיד את מסכת הגז...

              ברוב הבחינות היא התעלתה עליה עד סוף 1917, היא התעלתה משמעותית רק על ידי האנדלי-פייג', שכלל לא הספיקה למלחמה, אפילו עד סוף 1918.

              איליה מורומטס של סיקורסקי היה המפציץ האסטרטגי הראשון, לא משנה כמה זואטרוטסקיסטים אדומי-בטן יאהבו את זה.
              מפציצים סדרתיים בין יבשתיים הופיעו מאוחר יותר ממלחמת העולם השנייה.
              מפציץ אסטרטגי הוא מפציץ שפותר משימות אסטרטגיות עכשוויות, והמלחמה הייתה באותה יבשת.

              כסיור ל"IM" היה רדיוס, אמינות ואבטחה הרבה יותר גדולים

              ואז ברית המועצות התחננה למנועים אחרי הפוגרום הטרוצקיסטי כמעט עד סוף מלחמת העולם השנייה, כי במהלכה עזבו כל המומחים עליהם שהצליחו להישאר בחיים (בגלל זה הם נשארו),
        3. מווריו
          מווריו 14 באוקטובר 2016, 02:07
          +1
          ציטוט של סימפסון
          כל התעמולה הטרוצקיסטית-בולשביקית שלך בנויה על שקרים

          נו, אז מה הבעיה? חשוף את השקרים שלי כפי שאני חושף את שלך! לצחוק לצחוק לצחוק

          אבל אני יכול לא רק לתת שם לנתונים שלי בכל עת לזיכרון, אלא גם להצדיק אותם.
          ואתה לא יכול לבטא את הפנטזיות שלך עם דמויות ספציפיות, ולא לבסס אותן בשום דבר מלבד הדעה האישית האינטימית שלך - שגם אם תחזור עליה אלף פעמים, היא לא תהפוך לנכונה עבור אגורה. חחח

          ציטוט של סימפסון
          זה גם הופעל נגד רוסיה הסובייטית כבר על ידי אותן מדינות.

          כן, כן, כן, יפן במלחמת העולם השנייה ספגה נשק על ידי אנגליה וארצות הברית, איתם היא נלחמה! הבנת מה פישלת? לצחוק

          זה בסדר שאחרי הפלישה של יפן לסין ב-1937, ארה"ב ואנגליה החלו לתמוך בגלוי בסין, ולא יפן - רק גרמניה ואיטליה נשארו בעלות בריתה, שאיתן לא הספיק לספק ליפנים. חחח מורכב?
          1. סימפסונית
            סימפסונית 14 באוקטובר 2016, 03:29
            0
            שוב עיוותת את ההפך - אי אפשר לחשוף את מה שלא, והנה אתה משקר...

            יפן קיבלה 16 צמחים ממדינות אלה כדי לעזור ללא אשראי בבת אחת ממדינות אלה רק במהלך ואחרי ח'כלין גול ...
            תריסר טייסים אמריקאים לחמו בגלוי למען סין, וארצות הברית, אנגליה והולנד סיפקו בגלוי נפט וגומי ליפן במשך שנים שבלעדיהן לא הייתה יכולה לנהל מלחמה להשמדת הסינים. לאחר הטלת אמברגו ראוותנית, חיל המצב האמריקני בפיליפינים נושאי הנפט נכנע באומץ לכוח הנחיתה היפני הקטן פי חמישה, כדי שליפן יהיה שוב נפט להשמיד את הסינים.
            לנאצים לא היה מה למסור בקרבת מקום, לכן, נפט איכותי לייצור שמן מנוע, כמו גם חומרים נוספים להמשך המלחמה עם ברית המועצות מקיץ 1942, פשוט סופקו לנאצים דרך מדינות ניטרליות על ידי שמן הסטנדרט האמריקאי.
        4. מווריו
          מווריו 14 באוקטובר 2016, 03:36
          +1
          ציטוט של סימפסון
          חלק מהרישומים של מורומטס לפני המלחמה עלה רק לאחר 3-4 שנים, כאשר רוסיה כבר עזבה את המלחמה

          למה אתם צריכים טיול בכביש, אופים - אתם אנאלפביתים! לצחוק
          אתה אפילו לא יכול לתת שם לרשומה IM אחת עם מספרים ספציפיים ולתאריך מסוים, אתה יכול רק למלמל כאילו היא תמיד הייתה הטובה בעולם - ואתה מטפס לשם! חחח

          הנה ה-TTX IM לאביב-קיץ 1914 (לפני כן, אב טיפוס לא סדרתי, מה שנקרא "האביר הרוסי"), טס:
          מהירות מרבית/שיוט 100/85 (אף פעם לא קרובה אפילו למהירות שיא).
          התקרה המעשית הייתה בהתחלה 2 ק"מ, אחר כך 3 ק"מ (היו ניסיונות להכריז על שיא, אבל בפועל הושג גובה גבוה יותר מוקדם יותר בחו"ל).
          מטען קרבי: 3 מקלעים ו-400 ק"ג של פצצות.

          ללא נשק (!) וצוות מלא (!), ללא אספקה ​​מלאה של דלק (!) השיאים הגיעו ל-1100 ק"ג (דצמבר 1913) ו-1290 ק"ג (פברואר 1914)

          משך טיסה, טווח מעשי - 5 שעות, עד 500 ק"מ לכיוון. ללא מטען (!), עם טייס אחד בלבד, הושג השיא של יוני 1914. 6 שעות 33 דקות
          גם מספר המנועים היה שיא, אבל זו כשלעצמה אינה סגולה, אלא חולפת הצורך בסגולה: למדינות המפותחות כבר היו מנועי מטוסים של 200-300 כ"ס, בעוד שלאימפריה הרוסית מעולם לא היו משלהם.

          במרץ 1914 כבר טס מטוס ה-Caproni התלת-מנועי, נחות מה-IM מבחינת זמן הטיסה הראשונה של כמה. חודשים, מעט בטווח (450 ק"מ עם עומס מלא מול 500 ק"מ באותם תנאים), אך עדיפים משמעותית במהירות (137/118) ובגובה (4,8 ק"מ). היה לו עומס קרבי של 3 מקלעים ו-450 ק"ג של פצצות - כלומר כבר גבוה מזה של IM.

          בעתיד, מאפייני הביצועים של מטוסי קפרוני כבר החלו לעלות על IM בכל האינדיקטורים, וזה היה באמצעות מנועי פיאט ואיסוטה-פרשיני האיטלקיים שלהם - כאשר סיקורסקי טס במנועים מיובאים.

          בשנת 1917 הביא מטוס הקפרוני, בגרסת Ce.40, תוך שמירה על יתרון משמעותי על ה-IM במהירות ובגובה, את כושר הנשיאה ל-1,45 טון פצצות בתוספת 4 מקלעים, עם צוות מלא ואספקה ​​מלאה של דלק, טווח טיסה של עד 700 ק"מ עם עומס מלא. עם זאת, הם כבר בשנת 1916. עקפו את סיקורסקי מכל הבחינות, אבל הם עצמם פיגרו אחרי המדינות המפותחות ביותר.

          בשלב זה, הודעות ה-IM העדכניות והחזקים ביותר נעשו ברוסיה. "Ilya Muromets - E", עם 4 מנועי רנו של 220 כ"ס כל אחד. התעשייה הרוסית "המתקדמת" לא הצליחה אפילו להעתיק את זה, והיו בעיות עם משלוח מצרפת - כך שכל הייצור של המטוס הזה ברפובליקה של אינגושטיה הסתכם ב-3 (בסוגריים, במילים, באותיות גדולות: שלושה) עותקים . לצחוק במצב קרב, הוא הגיע ל-520 ק"ג של פצצות.
          זאת בתקופה שבה מדינות מפותחות ייצרו מטוסים מתקדמים יותר בסדרות עבור כמה. עשרות תוך פחות משנה. מבחינת מאפייני הביצועים שלו, ה-IM-E פיגר לא רק אחרי כל האנלוגים במדינות מפותחות, אלא אפילו מפציצים בינוניים (!).

          לדוגמה, המפציץ הבינוני (!) Friedrichshafen G.III (IV) בשנת 1917 לקח על סיפון 1500 ק"ג של פצצות בתוספת צוות מלא, אספקה ​​מלאה של דלק ו-3 מקלעים, ויכול היה לטוס עם מטען זה עד 700 ק"מ. במהירות של 141 קמ"ש.
          ולגרמנים היו מפציצים כבדים מאז סתיו 1916. (DFW RI) כבר לקח 2500-2600 ק"ג של פצצות במצב לחימה רגיל, ויכל לטוס עם עומס זה עד 6 שעות במהירות של 120 קמ"ש עבור 700+ ק"מ.

          שווה בקירוב ל-IM מבחינת כושר הנשיאה ב-1917. כבר היו מפציצים ארוכי טווח: הגותה הגרמנית עם תקרה מעשית של 6,5 ק"מ וטווח של עד 840 ק"מ, ו"בריסטול ברימאר" הבריטית עם טווח של 2000 ק"מ (!) ותקרה של 5,8 ק"מ.

          כלומר, בשנת 1917, האיליה מורומטס כבר היה מטוס מפגר עמוק וחסר תקווה מכל הבחינות.
          בשנת 1916 - בפיגור ניכר.
          בשנת 1915 - בקושי טוראי, בשווה ל"קפרוני" בכוח, נחות ממנו בהרבה במהירות ובגובה - עם מטען וטווח שווים.

          ציטוט של סימפסון
          מאות אלפים הם ייצרו דברים בודדים

          ב-RI, לא ניתן היה לייצר מטוס בקנה מידה כזה בכלל. הם בכלל לא יצרו לוחמים משלהם, במקרה הטוב הם היו עותקים גרועים של ניופורטס ופרמנס. וכבר הבאתי דוגמאות של מטוסים גדולים זרים עם מאפייני ביצועים טובים, יתר על כן, שנעשו על מנועים מקומיים וציוד מקומי אחר.

          אני יכול להביא עוד, הרבה יותר, אם אתה רוצה? לצחוק

          ציטוט של סימפסון
          כמו תמיד, אתה מנסה לשקר, וגילפת את עצמך עם החשבון הזה מ-30-26 "IM".

          יש לך התנגדויות? בוא נלך לאולפן. חחח שלך *פנטזיות לא בריאות* במקום להביא ראיות.לצחוק
          1. סימפסונית
            סימפסונית 15 באוקטובר 2016, 04:52
            0
            הו, שוב על "אנאלפביתיות"... שוב - הלחמניות הפריכות של איליץ' שלך באירופה. בשישה של מישהו... ואז הוא הגיע עם כרכרה אטומה מלאה ב"לחמניות" וכו'. לארגן הפיכה אנטי-רוסית נוספת, על רקע מלחמה נוספת שאורגנת על ידך עם רוסיה, כפי שהייתה בשנים 1905-07.

            לפני 1917, ל-IM לא היו אנלוגים בכלל, האיטלקית אפילו לא הגיעה לזה בכיתה ... אין מה להשוות, לכן, במקום עוד כוכב טרוצקיסטי ובולשביקים רמאות עם מספרים, שתו ולריאן ואכלו פדיגירפל.

            הם יצרו לוחמים משלהם ברוסיה הצארית. לאף אחד מלבדה (וקצת אחר כך אפילו לאיטליה) לא היו מפציצים אסטרטגיים/סיור עד 1917! הם הרבה יותר קשים להכנה מאשר לוחמים.

            שיאים נקבעים ומאפייני הביצוע כתובים באותם תנאים.

            אילו התנגדויות יכולות להיות לעוד טריק מלוכלך סכיזואידי עם הקלטת 26 מטוסים שהתקלקלו ​​במהלך המהפכה עלי אדמות באבידות הקרב של הצאר?!

            עדיף שנביא את ההפסדים הגרמנים על ספינות אוויר אסטרטגיות "שלא נפלו"... חחח
            וצרפתית, אמריקאית ואנגלית, שאפילו לא היו להם בחלומותיהם בכלל.
  28. מווריו
    מווריו 14 באוקטובר 2016, 03:43
    +1
    ציטוט של סימפסון
    יפן המותשת, ולא רוסיה הגדולה, לא יכלה להמשיך את מלחמת 1905, גם למרות המהפכה שסידרת בה.

    1. מעולם לא הבאת עדות לתשישותה של יפן.
    במציאות גם יפן ה"מותשת" כבשה את סחלין, בעוד הצבא הרוסי ה"אדיר" ישב בשקט בעמדותיו.

    2. יעילות הלחימה של הצבא הרוסי ב-REV הייתה פחותה פי כמה מזו היפנית, ובמקרה של מתקפה רוסית על עמדות המוכנות היפנים, אבדותיו של הצבא הרוסי יהיו עצומות בכלל - כך שאפילו א. יתרון מספרי הוגן לא יבטיח ניצחון רוסי.

    3. אוי איך! אני, מסתבר, בימתי מהפכה ב-1905! תודה, *ניתן לחיקוי* אתה שלנו, תודה! לצחוק לצחוק לצחוק
    1. סימפסונית
      סימפסונית 15 באוקטובר 2016, 04:48
      0
      אתה יכול למצוא עדויות לעייפות של יפן באינטרנט בעצמך.
      אילו ראיות יש לך להתדלדלות רוסיה? לצחוק
      כמו גם עדות ליכולת לחימה פחותה?

      הקישור אליך היה מ-DART2027, כתבת בתגובה שקראת את כל הספר הזה. מסתבר שהכל חוץ מהמקומות האלה.

      הצבא הרוסי עדיין נע לעבר המזרח הרחוק...

      אנשים כמוך סידרו את זה, עכשיו הם ממשיכים לנסות להכפיש את רוסיה הצארית כאן.
  29. מווריו
    מווריו 15 באוקטובר 2016, 06:26
    +1
    ציטוט של סימפסון
    עם מספרים ספציפיים, התעסקת בצורה מגוחכת בהגדלת ההפסדים של המורומטים מ-1-2 ל-30.

    כאן *מופע ייחודי* הסימפסוני הזה - נו, מה לעשות, השם מחייב לצחוק

    האם אי פעם נתת מספרים אמיתיים, תאריכים, עובדות? איפה מקורות ה"ידע הרקוב" שלך, לפחות פעם אחת מסוגלים לומר? לצחוק

    שמור רשימה של עוני:
    http://alexww1.livejournal.com/2261.html
    ניתן למצוא בערך אותו דבר במקומות אחרים, למשל http://www.airwar.ru/history/av1ww/murom/murom_01
    Html.
    אפילו האופים מזהים ומפרסמים את המידע הזה, אם נשאר להם לפחות קצת אינטליגנציה והשכלה. ובכן, אתה מקרה די פתולוגי אפילו בקרב האופים. חחח

    אם המוח שלך לא מספיק לקרוא ולשלוט במידע שכבר מוכן, כפי שקורה בדרך כלל איתך, אז סיכום קצר של ההפסדים הבלתי הפיכים של "IM" (היו עוד הרבה הפיכים, אבל לא נדבר עליהם עדיין):
    4 קרבות - 2 מלוחמים, 2 מאש נ"מ.
    2 נשרפו על ידי הצוותים שלהם כשהאויב התקרב (במקרה אחד, אחד דמיוני) ..
    17 תאונות בטיסה ובמהלך ההמראה והנחיתה.
    3 תאונות עלי אדמות..
    4 אבדות מסופות והוריקנים.
    סך הכל 30, אם מישהו לא למד לספור לצחוק .

    אבל זה לא הכל: באפריל 1916, פשיטה של ​​מפציצים גרמנים הובילה לנזק כבד ל-4 IM בשדה התעופה. הם לא נכללו ברשימה לעיל, כי. לא נחשבו מושמדים, אך גם לאחר מכן לא נראו בין מטוסי הקרב.

    ציטוט של סימפסון
    האיטלקים היו בפיגור של שנה וחצי.

    אני מכיר את הבעיות שלך בחשבון כבר הרבה זמן, ואני תמיד מזדהה איתם, מסכן, אתה שלנו לצחוק
    הטיסה הראשונה של ה"אביר הרוסי" הניסויי - אפריל 1913. הוא עדיין לא היה מסוגל לשום דבר מלבד לתכנן את העיצוב.
    הטיסה הראשונה של PROTOTYPE "IM" - דצמבר 1913. זה עדיין ניסוי והדגמה.
    הטיסה הראשונה של SERIAL "IM" - אפריל 1914.

    מטוס הניסוי של קפרוני החל לטוס בסוף 1913.
    הטיסה הראשונה של ה- SERIAL Caproni Ca.31 הייתה במרץ 1914, ובאותו מרץ כבר הושלמה עליו "לולאה מתה".

    כפי שניתן לראות, קפרוני החל בייצור המוני אפילו חודש מוקדם יותר מסיקורסקי, ועם תחילת הניסויים הוא פיגר לא יותר משישה חודשים. .
    שנה וחצי מאחור - הפנטזיות האישיות שלך.

    ציטוט של סימפסון
    השאר בפיגור שנים.

    וזה גם שטויות, משותף לכם. אני מזדהה עם חוסר היכולת שלך לקרוא רוסית: כבר ציינתי עובדות אמיתיות שמפריכות גם את השקר הזה.
    ובכן, למה ל"פטריוטים רוסים" יש בעיות כאלה עם השפה הרוסית לעתים קרובות כל כך?! חחח

    אני לא שואל למה לכל כך הרבה מהם יש דגלים זרים ושמות לועזיים. לצחוק

    ציטוט של סימפסון
    היו לה מנועי בעירה פנימית תעופה / רכב משלה, הם יוצרו, למשל, על ידי סורמובו ורוסו-בלט.

    "שכחת" להבהיר את מקור העיצוב של המנועים ה"רוסים" הללו, כמו גם את היקף הייצור שלהם לצחוק
    יתרה מכך, מסווג עבורך שמבחינה זו זה היה במדינות מפותחות, לשם השוואה.

    ציטוט של סימפסון
    סיקורסקי גם בנה על מנועים רוסיים.

    כֵּן? איזה מהמנועים האלה הם רוסים? "ארגוס" ו"מרצדס" גרמניים, "גמדים" ו"רנו" צרפתיים, "סאלמסונים" באנגלית?

    או שסוף סוף קראת את ההודעה שלי, שבה נכתב בערך 40 עותקים של מנועים "רוסים" שהועתקו שוב על ה"רוסו-בלט" מהדגם הגרמני? כל הכבוד על הצלחה כזו! עוד 10 שנים, ואתה באמת לומד לקרוא! לצחוק
    =*=
  30. מווריו
    מווריו 15 באוקטובר 2016, 06:30
    +1
    =*=
    ציטוט של סימפסון
    זרים לא יכלו לבנות מטוסים כאלה על המנועים שלהם.

    עוד חוסר יכולת לקרוא? מצטער...
    קפרוני בנה את המטוס שלו על מנועי פיאט והיספנו-סואיזה.
    של מי הם היו? רוסים, נכון?
    של מי היו ה"ארגוס" וה"מרצדס" עליהם טסו מטוסים וספינות אוויר גרמניות? כולל הרבה יותר מהירות גבוהה, רבי קומות ויכולת הרמה מאשר "IM"?
    של מי היו "רינו" ו"גמדים"? של מי היו ה"סלמסונים"? שוב נכנסת לשלולית עם הפנטזיות שלך - אבל אני חושש שלא תהיה חכם מספיק כדי להבין אפילו כמה חסר לך אינטליגנציה... לצחוק

    ציטוט של סימפסון
    ברור ששכחת מיד את מסיכת הגז.

    ומה הקשר בין מסכת גז לתעופה? לצחוק

    לא, אני זוכר את האובססיה שלך שזלינסקי היה היחיד בעולם שחשב על מסכות גז, שהגרמנים השתמשו בהן באופן נרחב מאז 1915, ולכבאים בכל העולם היו אנלוגים לפחות חמישים שנה קודם לכן.

    עבור אופים מטופשים, מהות ההמצאה של זלינסקי אינה ידועה. אני מציע: זה כלל בדיוק את השימוש בפחם כחומר סופח. במקום אמצעים אחרים ששימשו בעבר, יקרים יותר ופחות יעילים, כמו אדמה דיאטומית וספוג. כן, זה היה מועיל. אבל לא כמו שאתה מנסה לטעון. בכל מקרה, זה לגמרי מחוץ לנושא כאן.

    ציטוט של סימפסון
    על פי רוב, IM עלתה עד סוף 1917,

    שוב, אני מזדהה עם חוסר היכולת שלך לקרוא. בשנת 1917, המטוסים של מדינות מפותחות כבר היו עדיפים בהרבה על "IM" סיקורסקי. ובמקביל, מדינות מפותחות עשו את המטוסים שלהן על המנועים שלהן, ורוסיה לא הייתה מסוגלת לעשות זאת לפני המהפכה.

    ציטוט של סימפסון
    איליה מורומטס של סיקורסקי היה המפציץ האסטרטגי הראשון

    כן, זו לא הפעם הראשונה שאתה חוזר על השטויות האלה - ואף אחת מהחזרות האלה, כמו כל מספר מהן, לא הופכת את השטויות לנכונות.

    ציטוט של סימפסון
    מפציצים סדרתיים בין יבשתיים הופיעו מאוחר יותר ממלחמת העולם השנייה.

    B-17 וכו'. טווח בכמה אלף ק"מ היה די ביניבשתי, אם מישהו לא יודע. והמטוס הזה הושק לסדרה גדולה עוד לפני מלחמת העולם השנייה, אבל איך האופים ידעו זאת. לצחוק

    ציטוט של סימפסון
    מפציץ אסטרטגי הוא מפציץ שפותר משימות אסטרטגיות עכשוויות

    ואיזה משימות אסטרטגיות פתר "IM" לפחות פעם אחת בהיסטוריה האמיתית, ולא בפנטזיות ההזויות שלך? לצחוק

    ציטוט של סימפסון
    כסיור ל"IM" היה רדיוס, אמינות ואבטחה הרבה יותר גדולים

    יותר גדול ממה? למטוסים של מדינות מפותחות עד אמצע מלחמת העולם הראשונה היה טווח שכבר היה גדול פי אחד וחצי מזה של "IM": 700 ק"מ או יותר לעומת 500 ק"מ.

    ציטוט של סימפסון
    ואז ברית המועצות התחננה למנועים אחרי הפוגרום הטרוצקיסטי כמעט עד סוף מלחמת העולם השנייה

    כן, הבנתי. הוא ייצר עשרות אלפי מטוסים במהלך מלחמת העולם השנייה, וכל אחד מהם היה מצויד במנוע מתוצרת סובייטית.

    איפה ברית המועצות לפני רוסיה הצארית ה"מתקדמת", שקיבלה מחו"ל יותר מ-90% ממנועי המטוסים ה"רוסים" וחלק קטן מעט יותר ממנועי הרכב "הרוסים", כן, כן! לצחוק
  31. מווריו
    מווריו 15 באוקטובר 2016, 06:33
    +1
    ציטוט של סימפסון
    הם יצרו לוחמים משלהם ברוסיה הצארית

    שוב אני מבקש מכם דוגמאות אמיתיות של מטוסי קרב רוסיים במלחמת העולם הראשונה.

    אני מצפה למה שאתה מציע לי? "ניאופורה"? "חקלאים"? פוקרס? "סופוויטס"? או האם אתה מכיר שמות משפחה "רוסים" אחרים? לצחוק לצחוק לצחוק
  32. מווריו
    מווריו 15 באוקטובר 2016, 07:10
    +1
    ציטוט של סימפסון
    אתה יכול למצוא עדויות לעייפות של יפן באינטרנט בעצמך.

    בתרגום לרוסית, אנושי ממאפייה: אתה, כרגיל, לא מסוגל להוכיח את השטויות שלך בעצמך. לצחוק לצחוק

    ציטוט של סימפסון
    אילו ראיות יש לך להתדלדלות רוסיה?

    אבל מה, כתבתי איפשהו על הדלדול של RI ב-REV? הופעה!!! לצחוק

    אבל הוא כתב על חוסר האונים העמוק של הצבא והצי הרוסי במלחמה זו.
    אני יכול לכתוב שוב ושוב לבסס בעובדות אמיתיות, אם מישהו עדיין לא יודע אותן. חחח

    ציטוט של סימפסון
    כמו גם עדות ליכולת לחימה פחותה?

    כרגיל, אני מזדהה עם חוסר היכולת שלך לקרוא. אבל לעזור לעניים זה דבר טוב, אז אני אחזור שוב: עם יוזמה שווה, ההפסדים של הרוסים בכל הקרבות כאלה (וופנגו, שאה, סנדפו) גדולים פי כמה מאלה של היפנים.

    במהלך ההתקפה של היפנים, הם היו אמורים, בתיאוריה, לשאת עליונות של פי 3-4, ולספוג הפסדים פי 2-3 מהצד המגן.

    במציאות, היפנים התקדמו בהצלחה עם מספר שווה או אפילו קטן יותר, מה שהביא לשוויון משוער של הפסדים או אפילו יותר הפסדים לצד הרוסי.
    החריג היחיד לקרבות הגדולים היה ליאויאנג, אבל עדיין היה שטח הררי ו-3 דרגי הגנה.

    בים, ראו את יחס האבדות בצושימה: עשרות פעמים! אפילו הגרסאות המעוטרות ביותר לא יכולות להסתיר את האסון הזה.
    איזו עוד הוכחה אתה צריך לעליונות יכולת הלחימה היפנית, כמו גם שלך, אה, *יכולת הבנה מוגבלת מאוד* ?

    ציטוט של סימפסון
    הקישור אליך היה מ-DART2027, כתבת בתגובה שקראת את כל הספר הזה.

    כן אני קורא. כן הכל.
    אתה לא. וגם הוא כנראה.
    כי שם, בנוסף לסיפור על ההפסדים היפנים, היה גם על המוכנות הגבוהה של העם היפני להקרבה עצמית לניצחון.
    היו שם אמירות מאוד משפילות לרוסים ולרוסיה, אבל יחד עם זאת הן היו די הוגנות.
    זה אתה, כרגיל, "לא שמת לב".

    ציטוט של סימפסון
    הצבא הרוסי עדיין נע לעבר המזרח הרחוק...

    כן, כן, אם לשפוט לפי הזמן שבילה, היא הלכה, ואז לאט לצחוק

    בחורף 1904 החלה המלחמה, ובקיץ-סתיו 1905 עדיין המשיך לינביץ', כמו קורופטקין קודם לכן, להמתין לתגבורת. יותר משנה וחצי חיכו לתגבורת עד לסיום המלחמה. לצחוק

    לשם השוואה: המעבר הרגל היומי של הצבא הוא 30 ק"מ ביום, החצייה הסובורוב יכולה להגיע עד 50 ק"מ.
    סבתא אמה גייטווד, בגיל 70, הלכה 3,5 אלף ק"מ ב-142 ימים, דרך ההרים, השיגה אוכל בדרך בעצמה ועשתה חצי ממעבר סובורוב (3/4 מהצבא) ביום. ממוסקבה למנצ'וריה, הסבתא הזו הייתה רומסת ברגל תוך 8 חודשים. אבל קצב התנועה של סבתא זו היה מעבר לכוחו של הצבא הרוסי לצחוק

    ובשאר העולם, בתחילת המאה ה-20, מדינות מפותחות העבירו את חייליהן בדרכים הרבה יותר מהירות ויעילות. חחח
  33. סימפסונית
    סימפסונית 16 באוקטובר 2016, 09:46
    0
    ציטוט ממוריו
    ...נביחה-נביחה-נביחה...


    יותר מדי אותיות ומעט משמעות.

    מי יטיל ספק בכך ש"לא תבין" שקל יותר לעשות לוחם מאשר מפציץ, אז הם נוצרו על ידי כולם וכולם, למשל, אותו סיקורסקי, אגב, הטוב ביותר שלפני המהפכה היה שלו. אחד רוסי.
    מדובר במפציצים כמעט עד תום המלחמה, איש מלבד רוסיה הצארית לא עשה זאת חחח
    ואז, אחרי הטרור האדום, כמעט לא היה מי שיעבוד, ומכאן הבעיות בברית המועצות עם מנועים עד VK-108,

    תראה את השטויות שלך 30-26, ליצן, האופים הם אתה והבלנק שלך,
    "livzhernal" לאנשים נורמליים, על פי גרוטסקי LiveJournal, ממש עד זה ממש, ישנם אותם כינויים של LiveJournal כמוך, ועם "30-26" שלך, מושך ינשוף על כדור הארץ, הם מתייחסים זה לזה ...

    תיאטרון המבצעים עם יפן במזרח הרחוק היה מרוחק ככל האפשר בכל ההיסטוריה של העולם, לא הייתה דרך אחרת להגיע לשם, והמסע המהפכני של הבונים החופשיים שלך ניצל זאת כאשר הכוחות הרוסיים העיקריים התקרבו לשם, אתה פישל אותם בדרך (הרטב אבק שריפה בחיל הים ונעלי חיילים נרקבו), ביצע מהפכה במרכז רוסיה, ומשך את המדינה להגנה על יפן, שהאומנה של הבונים החופשיים שלה, למעשה, המדינה הזו הייתה ב-160 השנים האחרונות.

    כתבתי
    ציטוט של סימפסון

    רק רוסופוב נסקל לגמרי יכול לשים את הכוח הצבאי-כלכלי של רוסיה הצארית מתחת לאימפריה היפנית. רק היא, בתקשורת ממושכת, אפילו עם חבלה עליהן, מחליטה בטווח הארוך.
    היפנים שלכם היו יושבים מאחורי המיצרים הלא-קפואים ביפן עצמה עוד 15 שנים עד שהרוסים המציאו את התעופה, מה שתעשה כל ספינה גדולה באזור החוף. אז היו נערמים גם שם, ולכן הם נכנעו מיד לאמריקאים ב-1945, כשהיא כבר הייתה שם, כדי שלא יכבשו אותם על ידי הרוסים והם יוכלו להמשיך לשוטט לצושימה, שבה רק כל פגז רוסי 10 התפוצץ. חחח

    ובדיוק שם ציינת בכל הסעיפים ואפילו באת עם שלשול אנטי-רוסי על "פחד התעלות מול הצבא היפני" (זה כנראה כשהתותחים התגלגלו לאש ישירה, אז זה איכשהו לא נדבק )
    רוסופובים זואולוגיים עקשנים לחלוטין, על כך שהרוסים כביכול לא ידעו לירות מעמדות סגורות - נא לא לדאוג מראש, כולם היו מסוגלים (לא רק רוסים) עוד לפני המצאת ההפצצות בימי הביניים.

    אתה אפילו לא מצחיק לרמות
  34. מווריו
    מווריו 16 באוקטובר 2016, 13:26
    +1
    דדאגוי סימפסון! אני מאמין שקשה לך לקרוא ולהבין מה כתוב לא בפעם הראשונה ברוסית פשוטה, אבל תן לזה להיות הבעיות שלך.

    לחירשים לא מגישים מיסה מאה פעמים. כשתלמדו לקרוא ברוסית, כשתשלטו על מה שכבר נכתב - היכנסו, נדבר שוב. חחח

    בהצלחה! היא אליך, עם שלך *יכולות יוצאות דופן*, בשביל זה תצטרך לצחוק
    1. סימפסונית
      סימפסונית 17 באוקטובר 2016, 05:02
      0
      ובכן, אחרי הכל, אתה לא מציב לעצמך את המשימה הזו, בגלל זה יש לך גן חיות-רוספוביה ויכולות, חוץ מאיך לייצג את הכל, אין כאלה, ולעולם לא יהיו.
    2. סימפסונית
      סימפסונית 17 באוקטובר 2016, 07:51
      0
      ציטוט ממוריו
      מזל טוב!

      ואת האבדות של ה"צפלינים" הגרמנים הגדולים, שעד 1917 לא היו להם מטוסים כמו "איליה מורומטס", ניתן לראות כאן, קסדה חחח
      ויקיפדיה: "צבא_אימפריאלי
      חילות_האוויר של גרמניה"
      היחס הוא הפוך - מעט נותר מצי ספינות האוויר האסטרטגי שלהם
      מטוסים דומים ל"IM" החלו להופיע בהם רק חצי שנה אחרי שעשית בלגן עקוב מדם ברוסיה, עם סוציאליזציה אמיתית של נשים, אגב, אז לרוסיה כבר לא היה זמן למטוסים, בדיוק כמו שמלחמת העולם הזו סידרה דרך דיו להדפסה על ידך
  35. התגובה הוסרה.