המסתורין של הסלאבים העתיקים: על סף התפרקות

119
המסתורין של הסלאבים העתיקים: על סף התפרקותהאב הקדמון המשותף של הסלאבים מקבוצת ההפלוגה R1a חי במישור הרוסי לפני כחמשת אלפים שנה

הבה נזכיר את המסקנות העיקריות של החלק הראשון של המחקר על החיפוש אחר צאצאים מודרניים של ה-Venets וה-Veneds העתיקים.



התחלנו בחיפושים אחר צאצאיהם מחלקה הצפוני של איטליה, שם, לפי עדויות של היסטוריונים קדומים, גורשו האנטים או הוונטי, שהיו מגיני טרויה, לחוף הים האדריאטי.
הם היו ככל הנראה סלאבים, שכן, שוב, על פי היסטוריונים עתיקים, הם היו קשורים לוונדים המזרח-אירופיים, ה"צפוניים" או ה"בלטיים", ונחשבו כסלאבים על ידי שניהם.

לאחר בחינת קבוצות ההפלוגות, מאזורי המגורים העיקריים לכאורה בעת העתיקה והתאריכים המקבילים, היה הגיוני ביותר להסיק שהוונטים והוונדיים, אם הם באמת סלאבים, שייכים לקבוצת ההפלוגים R1a.

אם כן, אז השאלה הבאה מסתכמת באיזה מענפי קבוצת ההפלוגה R1a או לאיזה תת-קלאדה השתייכו ה-Venets וה-Veneds. אם ניתן לקבל את התשובה לשאלה זו, אזי הספקים המודרניים של תת-קלייד זה רוכשים במידה מסוימת את שלהם הִיסטוֹרִי עבר.

כאן עלינו להבין שיש לנו שרשרת שלמה של הנחות, שכל אחת מהן עשויה להתברר כשגויה. והיסטוריונים עתיקים יכלו לטעות או לפנטז, להסיק וונטים מקרב מגיני טרויה, לייחס אותם לסלאבים, לקבל את קרבתם עם הוונדים (שהיו ללא ספק סלאבים), וייתכן שאנו טועים, מייחסים את קבוצת ההפלוגה R1a ל-Venets. -מוכרים.

לכן, חשוב למצוא רמזים שאמנם בעקיפין, אך מאשרים שאנו בדרך הנכונה. ורמזים כאלה נמצאו...

התברר שאותם הפלוטיפים איטלקיים מעטים של ההפלוגרופ R1a, שהתקבלו בפורמט ארוך של 67 סמנים, או שהוקלדו ב"חתכים עמוקים", כמעט כולם התבררו כמקור צפוני, מאזורים סלאביים. אלו הם סניף צפון אירו-אסיה (СEA, SNIP Z92), סניף Balto-Carpathian (BK-1 ו-BK-2), סניף מזרח קרפטים (VK), סניף צפון קרפטים (SK-1), סניף מרכז אירו-אסיה ( CEA-1), ענף הקרפטים המערבי (ZK-1 ו-ZK-2), ענף מערב אירו-אסיה (ZEA), ענף בלטי (subclade L366).

רמז נוסף ניתן על ידי הפלוטיפים מסרביה ובוסניה, וזה חשוב, מכיוון שלפי דיווחים מתמשכים (אך לא מוכרים ב"היסטוריה הרשמית") של היסטוריונים בלקניים, הסלאבים, במשך עשרות ומאות שנים, הסלאבים הבלקנים לקחו חלק בהגנה על טרויה, ובדרך כלל לקח לחימה פעילה באסיה הקטנה בתקופה לפני הספירה. מחקר מקיף במיוחד מתבצע בכיוון זה על ידי היסטוריונים סרבים.

התוצאה הייתה בלתי צפויה: כל ששת ההפלוטיפים הסרבים המורחבים במסד הנתונים של IRAKAZ היו מהענף הצפוני של הקרפטים (CK-1). משם, התבררו 12 הפלוטייפים של בוסניה (SK-1) מתוך 14 (שניים האחרים הם הבלטי L366 והבלטו-קרפטי BK-1). מתוך עשרת ההפלוטיפים הקרואטים, שבעה הם בלטו-קרפטים (BK-2), ואחד כל אחד הוא מזרח הקרפטים, מערב הקרפטים ומרכז אירופה (M458). שפע יחסי כזה של הפלוטיפים של צפון הקרפטים וענפים אחרים של הקרפטים בים האדריאטי מאפשר לנו להסתכל מחדש על השפע היחסי של הפלוטייפים הקרפטים באיטליה (כולל הבלטו-קרפטים) - 10 הפלוטיפים מתוך עשרים, כלומר, חֲצִי.

הקשר בין השטחים הבלטיים לחוף הים האדריאטי כבר לא נראה משהו מופרך, יתרה מכך, בהתחשב בתיאורים של קשר כזה על ידי היסטוריונים קדומים. לא סביר שמישהו מהסף יתכחש לקשר כזה, ועל סמך מה? לכן, אנו מקבלים כהשערת עבודה כי ההפלוטיפים של הענפים הרשומים של קבוצת ההפלו R1a יכולים להיות צאצאים של ה-Veneds-Venets העתיקים. נותר לקבוע את תאריכי מוצאם של ענפים אלה (ליתר דיוק, הזמנים שבהם חיו אבותיהם המשותפים), ומי נכלל כעת בענפים אלו, אילו אוכלוסיות דומיננטיות, מאילו מדינות. התוצאות העיקריות של ניתוח זה היו די בלתי צפויות.

ראשית, כפי שכבר הוזכר, בים האדריאטי (הבלקן ואיטליה), הבלטי, הצפוני (הצפון הקרפטי וצפון אירואסיה) וענפי הקרפטים מיוצגים או אפילו נשלטים, שבהם מיוצגים בעיקר הסלאבים (פולנים ורוסים); גם אוקראינים עם בלארוסים, אבל רמת קביעת ההפלוטיפ שלהם עדיין נמוכה).

שנית, לענפים הסלאביים הללו יש אבות קדומים משותפים שחיו באלף השלישי לפנה"ס, האלף השני לפנה"ס, האלף הראשון לפנה"ס. אין דיבורים על "הולדת הסלאבים" במאות הראשונות של תקופתנו, ועוד יותר מכך באמצע האלף הראשון לספירה. ולא יכול להיות. האבות המשותפים של הענפים הסלאביים המודרניים (בעיקר) של קבוצת ההפלוגים R1a חיו לפני כ-4900 שנה, בתחילת האלף ה-XNUMX לפני הספירה.

שלישית, לא ניתן לבודד כל "ענף ונדיאני" ספציפי מענפי קבוצת ההפלוג R1a. כל הענפים הבלטיים, הצפוניים, הקרפטים נשלטים על ידי פולנים ורוסים, במידה פחותה על ידי גרמנים, אפילו במידה פחותה על ידי אוקראינים ובלארוסים, השאר מפוזרים ברחבי אירופה במספרים מזעריים יחסית, ואינם מייצגים בעיקרם באזור הבלטי. , ענפים קרפטים וצפוניים של קבוצת ההפלוגה R1a, הצאצאים הסבירים ביותר של הוונדים והוונטים.

רביעית, כתוצאה מהשלישי, רוב הפולנים המודרניים, הרוסים, הגרמנים, האוקראינים, הבלארוסים מקבוצת ההפלוגה R1a יכולים להיחשב כצאצאים של ה-Veneds ו-Venets, אם כי היחסים בין Venets ו-Venets נותרים בעייתיים בשל מספרם הקטן של נשאים של הפלוטיפים מורחבים של Haplogroup R1a באיטליה.

אז, מי יכול להיות הוונטים הראשונים של טרויה והים האדריאטי (לפי היסטוריונים עתיקים), אם זה היה במחצית השנייה של האלף השני לפני הספירה, ואם הם שייכים לקבוצת ההפלוגים R1a?

Subclade Z280 של Haplogroup R1a נוצר לפני כ-4900 שנים. זהו מה שנקרא "תת-העורף של המישור הרוסי". הוא מהווה 30% מכלל הנשאים של קבוצת ההפלוגרופ R1a במסד הנתונים של IRAKAZ, המכיל 4768 הפלוטייפים עם חתכים או ענפים מזוהים של קבוצת ההפלו. תת-המשטחים העיקריים הנותרים של קבוצת ההפלוגה R1a הם סקנדינבי Z284 (27%), M458 אירופי (17%), דרום מזרח Z93 (14%) וצפון מערב אירופה L664 (9%).

במילים אחרות, האב הקדמון המשותף של הסלאבים מקבוצת ההפלוגים R1a, כלומר, הם מהווים את רוב תת-ה-Z280, חי במישור הרוסי לפני כ-5000 שנה. האב הקדמון המשותף של תת-התחתית הצפון-אירואסיתית Z92 חי יותר מאלף שנים לפני מלחמת טרויה, וצאצאיו, עם צאצאיהם של שתי התת-תחתיות היורדות העיקריות, יכלו בהחלט להוות את קבוצת הוונטי - מלבד, כמובן, הצעירה ביותר. תת-מחלקות בתרשים למעלה.

אז אם תת-העורף R1a-Z92 הוא אכן ונדיאני, האב הקדמון המשותף שלו חי באלף ה-3800 לפנה"ס, ובתו קווי ה-DNA לפני 3200-1 שנים, כלומר באלף השני לפנה"ס, אז זה לא סותר את עדותם של היסטוריונים עתיקים. ואם תת-העורף R3402a-CTSXNUMX הוא באמת ונדיאני, אז האב הקדמון המשותף שלו חי בערך באמצע האלף השני לפנה"ס, ושלושת קווי ה-DNA הבת שלו - בתחילת ובסוף האלף הראשון לפנה"ס.

קו ה-DNA הישן יותר (subclade YP237) כולל כיום צאצאים בעיקר מפולין (34%), רוסיה (18%), גרמניה וליטא (8% כל אחת), שאר ההפלוטיפים (32% מכולם) מפוזרים על פני 16 אזורים, ממוצע של 2% לאזור.

לקו הבכיר השני (subclade Y33) יש מבנה דומה עקרונית, שבו ההפלוטיפים הפולניים הם שוב הרבים ביותר (24% מכולם), אחריו גרמניה 13%) ולאחר מכן קרואטיה, סלובקיה, רוסיה והונגריה (8% כל אחת). ), השאר בודדים, מפוזרים על פני תריסר אזורים (ממוצע 3% לאזור).

לשושלת ה-DNA הצעירה יותר (subclade Y2613) יש דומיננטיות גדולה ברוסים אתניים (67%), ואחריה פינלנד (14%), השאר מפוזרים על פני חמישה אזורים (כמה אחוזים לאזור), ולא נמצאו הפלוטיפים פולניים וגרמניים .

אז הקצאת ההפלוטיפים הוונדיים מסוף האלף הראשון לפני הספירה. לגרמניה שוב באופן בלתי סביר. הם ממוצא סלאבי מזרחי, ואבותיהם של הרוסים האתניים מופיעים כמעט רק שם. למעט הענף הצעיר ביותר, הבסיס להפלוטיפים הוונדיאניים (על תנאי, עבור הענף הבלטו-קרפטי) הם אבותיהם הקדמונים של הפולנים המודרניים (24-34%). גם אבותיהם של הרוסים האתניים המודרניים השתתפו שם באופן פעיל (18% ו-8%, בהתאמה).

אם לוקחים בחשבון שדווקא ההפלוטיפים הבלטו-קרפטים (לפי התפוצה המודרנית באירופה) הם המיוצגים ביותר בים האדריאטי (קרואטיה, סרביה) ובאיטליה (למרות שהסטטיסטיקה שם די קטנה), יש סבירות מסוימת שאלו הם צאצאיהם של הוונטס-וונדס העתיקים.

ענף הקרפטים המזרחי של Y2902 כולל כיום צאצאים בעיקר מרוסיה (47%, או 95 אנשים מתוך 204, שעבורם ידועות המדינות שבהן חיו האבות הקדמונים על פי אילן יוחסין), פולין (14%), גרמניה ואוקראינה (7). % כל אחד), שאר הפלוטיפים הם בודדים, מפוזרים על פני תריסר אזורים (כולל שלושה הפלוטיפים באיטליה). בתת התחתית Y2910, משתתפי הפרויקט שהכריזו על עצמם כרוסים מהווים 95% מכולם (5% הם אוקראינים).

אז הקצאת ההפלוטיפים הוונדיים מאמצע האלף הראשון לפני הספירה. לגרמניה שוב חסרת בסיס אם תת-העורף הוונדי הוא מקבוצת ההפלוגים R1a של מזרח הקרפטים. הם בעיקר ממוצא מזרח סלאבי.

ענף צפון הקרפטים (SK-1) של S18681 כולל כיום צאצאים בעיקר מרוסיה, פולין ובוסניה (20% כל אחת), גרמניה וסרביה (10% כל אחת), שאר ההפלוטיפים הם בודדים, מפוזרים על פני תריסר אזורים. בתת הלוח ה"מקבילית" L1280, יש רק 5% מהרוסים, 9% מהאוקראינים, 13% מהגרמנים, ויותר ממחצית מהפולנים (56%).

לפיכך, אם ענף הקרפטים הצפוני הוא אכן ונדיאני, אזי האב הקדמון המשותף שלו חי באמצע האלף הראשון לפני הספירה, והם בקושי יכלו להיות הוונטי של ימי טרויה. יתר על כן, שני הענפים הצעירים של ענף צפון הקרפטים נוצרו בתחילת תקופתנו, ויכלו לייצג את "הוונדי של טקיטוס". אבל אלה כמעט לא היו "גרמנים", כפי שהציע טאקיטוס, הם היו בעיקר אבותיהם של הפולנים הנוכחיים (תת-קליפת L1280, צעירה יותר) ושל רוסים, פולנים ובוסניאקים (תת-לוח S18681, ותיק יותר).

הפלוטיפים גרמאניים אינם מיוצגים בענף הקרפטים המערבי. למעט תת-הענף האנגלי, כמעט כל ההפלוטייפים הם סלאביים (פולין, סלובקיה, צ'כיה, רוסיה, אוקראינה).
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

119 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +13
    9 באוקטובר 2016, 06:57
    דרכה הבנתי דבר אחד: עבור האוקראינים הגדולים, מגה-סופר רוע מוחלט... לצחוק
    1. +7
      9 באוקטובר 2016, 09:47
      אז פרופסור קליוסוב היקר, איכשהו הוא מאוד אוהב, אם אתה כותב מאמרים פופולריים ואינפורמטיביים לאנשים, אז אתה לא צריך למיין מונחים טכניים מקצועיים כאלה, אחרת זה בכלל לא ברור.
      המדע האקדמי אינו מחשיב את הוונדים לסלאבים. יש להוכיח זאת.
      חישובו של קליוסוב לגבי שיעור המוטציות ובהתאם גם זמן הופעת העמים, הוא אותו דבר שטרם הוכח, ולכן מוקדם להקצות לעמים "אלפי" שנים, בהתאם. התיאוריה שלו.
      1. +10
        9 באוקטובר 2016, 10:13
        ציטוט: מחשבה
        ... המדע האקדמי אינו מחשיב את הוונדים לסלאבים. צריך להוכיח את זה...

        האמירה שלך מתנשאת מדי, הפתעת אותי מאוד.
        האם אתה הנציג הרשמי של כל המדעים האקדמיים כאן באתר? אבל מה לגבי עבודתו של נשיא האקדמיה למדעים של הרפובליקה של אינגושטיה A.S. שישקוב "קורנסלוב" במקרה זה? האם הוא לא נציג רשמי של המדע האקדמי? פרט, על סמך אילו אמירות מסוימות של עובדי האקדמיה אתה מרשה לעצמך לבטא את האמירה הבלתי ניתנת להסבר שלך בפזיזות כזו. ואיזה שיטות ראיות ספציפיות יספקו אותך?
        1. +5
          9 באוקטובר 2016, 11:31
          ציטוט של וונה
          האמירה שלך מתנשאת מדי, באמת הפתעת אותי


          אין כאן שום דבר מפתיע, קליוסוב לא צריך לעשות הנחות-הנחות, אלא למצוא ראיות, כלומר. יש צורך למצוא שרידים אנושיים מהחפירה הוונדיאנית ולנתח את הקשר עם p1a1, ואם הכל תואם, רק אז נוכל להיות בטוחים שהוונדיים הם סלאבים.

          ציטוט של וונה
          האם אתה הנציג הרשמי של כל המדעים האקדמיים כאן באתר?


          ואתה רוצה למחוק את הבסיס של המדע האקדמי? שום דבר לא ייצא מזה, ההיסטוריה הרוסית החדשה והאמיתית שלנו תצטרך להילחם נגד TI ולהוכיח או להפריך כל אמירה וכל עובדה.


          ציטוט של וונה
          אבל מה לגבי עבודתו של נשיא האקדמיה למדעים של הרפובליקה של אינגושטיה A.S. שישקוב "קורנסלוב" במקרה זה?

          לא קראתי, אני לא יודע.

          ציטוט של וונה
          פרט, על סמך אילו אמירות מסוימות של עובדי האקדמיה אתה מרשה לעצמך לבטא את האמירה הבלתי ניתנת להסבר שלך בפזיזות כזו.


          ובכן, קודם כל, אלה הם מדענים רוסים כמו שחמטוב, כמו גם ממשיכי דעתו בימי ברית המועצות, האקדמיה או. .
          אבל יש גם נקודות מבט מנוגדות, כמו האקדמאים ריבקוב וסחרוב, שחשבו על הוונדים והסקיתים-סלאבים.

          ציטוט של וונה
          ואיזה שיטות ראיות ספציפיות יספקו אותך?


          כבר אמרתי אילו חפירות ארכיאולוגיות של קבורה ונדיאניות וניתוח DNA על התאמתו עם p1a1.
          1. +1
            9 באוקטובר 2016, 11:39
            באשר למסקנות הכרונולוגיות של קליוסוב, הערכה זו אינה שלי, אלא מחברי NK Fomenko ו-Nosovsky.
            1. +5
              9 באוקטובר 2016, 12:10
              על חשבון דעותיו האחרות של קליוסוב, אז כאן אנו יכולים להבחין בינה, אנו יכולים לומר עמדה מוכחת לפיה הרוסים והאריים-אריים הם אותו דבר. אבל קליוסוב מכחיש את התיאוריה HYPERBOREAAN ואינו נותן לרוסים יותר מ-5 שנה , למרות שישנם מדענים ד"ר ז'רניקובה וקיסר, שחפרו מספר עצום של טוטונימים, הידרונימים של שטח רוסיה ורוסיה המודרנית, החופפים לשמות המקומות בוודות ההודיות, Mahabharata, Ramayama וכו'. מקורות הודיים, המוכרים על ידי המדע ההיסטורי העולמי.
              הכשרון של doc.ist. מדעים ז'ארניקובה, ניתן לומר שזו התגלית שהשפה הרוסית והסנסקריט הן במידה רבה שפות חופפות, דבר שאי אפשר במסגרת TI.

              http://slavmir.org/chat/pleer_chat.php
          2. +3
            9 באוקטובר 2016, 13:06
            ציטוט: מחשבה
            רק אז נוכל לומר בביטחון כי הוונדים הם סלאבים.


            שאלה: ומה הקשר ל"מחקרים" הללו ל-VO? שכל הנושאים הספציפיים הסתיימו? אז בואו נדבר על הנושא "יופי הוא כוח נורא (פ' רנבסקיה).
            1. +8
              9 באוקטובר 2016, 13:31
              ציטוט: ללק
              שאלה: ומה הקשר ל"מחקרים" הללו ל-VO?

              אנחנו מרחיבים אופקים. קריצה ואיזה תות עץ העלית לנכדה של בבקה-אז'קה?
            2. +1
              9 באוקטובר 2016, 14:38
              nndaa, כן, עם ספל כזה, מה זה משנה לך? תחשוב על עצמך...
            3. +2
              9 באוקטובר 2016, 16:10
              על חשבון דעותיו האחרות של קליוסוב, אז כאן אנו יכולים להבחין בינה, אנו יכולים לומר עמדה מוכחת לפיה הרוסים והאריים-אריים הם אותו דבר. אבל קליוסוב מכחיש את התיאוריה HYPERBOREAAN ואינו נותן לרוסים יותר מ-5 שנה , למרות שישנם מדענים ד"ר ז'רניקובה וקיסר, שחפרו מספר עצום של טוטונימים, הידרונימים של שטח רוסיה ורוסיה המודרנית, החופפים לשמות המקומות בוודות ההודיות, Mahabharata, Ramayama וכו'. מקורות הודיים, המוכרים על ידי המדע ההיסטורי העולמי.
              הכשרון של doc.ist. מדעים ז'ארניקובה, ניתן לומר שזו התגלית שהשפה הרוסית והסנסקריט הן במידה רבה שפות חופפות, דבר שאי אפשר במסגרת TI.

              אולי בגלל שהאדם המודרני אינו זהה להיפרבורי העתיק?
              קרא על כרומוזומי X ו-Y, אחד מהם מבוגר בכמה מאות אלפי שנים (הנתונים משתנים, מישהו כותב שההבדל הוא 20 אלף שנה, מישהו אפילו מגיע ל-400 אלף שנה).
              ודרך אגב, ל-R1A ול-R1B עדיין יש שורש משותף. למרות שלמעשה מדובר בשני עמים שונים (כמו הארים והאטלנטיים). לפי המיתולוגיה, זה נכון, אם כי חייב להיות גם בן משפחה שלישי, שכן היו 3 אחיות, אדיטי, דיתי ודנו.
          3. +1
            9 באוקטובר 2016, 16:06
            תגיד לי, מישהו ערך ניתוח DNA של הדרבליאנים והפוליאנים? אחרת כולם מסווגים כסלאבים, אבל עד כמה שידוע לי, אף אחד לא עשה בדיקת DNA עם השרידים שלהם, מה אם כולם שמים?
            אגב, ולמי יש לייחס את אנטוב?
      2. +9
        9 באוקטובר 2016, 12:19
        היהודים, האנשים הראשונים, לעולם לא יאפשרו למדע ה"אקדמי" שלהם אפילו את המחשבה שמישהו מלבדם חי לפני 5 שנה לצחוק
        1. +4
          9 באוקטובר 2016, 16:27
          ובכן, היהודים לא יכלו להיות הראשונים אפילו במילים שלהם, כיון שהם צאצאי אברהם, שהוא מאור, ולא מאדם.
          אבל יש דעה שאדם לא היה הראשון. ולא רק לא הראשון, אלא בכלל הכלאה של אדם אמיתי ומשהו שהגיע.
      3. +5
        9 באוקטובר 2016, 19:52
        אני מצטער, ההתייחסות למדע אקדמי נראית קצת לא משכנעת. זכור את זמני לומונוסוב, האקדמיה הצרפתית עם האבנים שלה מהשמיים וכו'. ליסנקו, זה סתם. ובכלל, כן, צריך ראיות כבדות משקל.
    2. +6
      9 באוקטובר 2016, 17:21
      1. אני רואה בקליוסוב שרלטן. מאוד דומה. יהיה צורך לקרוא את חוות הדעת של עמיתיו על המחקר שלו.

      2. על שרלטנים במדע האקדמי. דוגמא. אבנדיל אנואשווילי, דוקטור למדעים פעמיים, חבר האקדמיה הרוסית למדעים וחבר באקדמיות שמאל רבות. למי אכפת http://anuashvili.ru/ במקרה עבדתי איתו באותו דוכן בתערוכה כמו זו שמוצגת באתר שלו מיד. צפה בתהליך מבפנים.

      אנשים עובדים בכל מקום. שׁוֹנִים. כמו קולונל זכרצ'נקו. גם במדע.

      3. הרקע שלי. בחוות דעת המומחה של פ' איבנוב, יחד עם קבוצת המומחים הבריטית פ' גיל משנת 1993. על פי הניתוח הגנטי המולקולרי של שרידי הקבורה של יקטרינבורג (של משפחת המלוכה), צוין שכאשר 780 עמדות נוקלאוטידים תואמות, נרשמה אי התאמה נקודה אחת. הושוו לולאות D-mtDNA של גולגולת מס' 4 (ניקולס השני) וצאצאי האם של הצאר: הרוזנת קסניה שרמטייבה-ספירי והדוכס מפיפה. mtDNA של הצאצאים עצמם באזור המחקר היו זהים. על סמך התוצאות שהתקבלו, עלו שאלות. נדרשו מחקרים נוספים עם חומר השוואתי אחר ופרשנות תופעת הטרופלסמיה של mtDNA (מוטציה) לפי Stoneking 1992. בסיס ניסוי מספיק לניסוח לפחות כמה מסקנות סטטיסטיות לא היה קיים בשום מקום באותה תקופה. לכן, על מנת להציג תוצאה מובהקת סטטיסטית, המחברים היו זקוקים לטריק באוזניים בצורה של משפט בייס. הָהֵן. בשילוב עם הערכה הסתברותית של מחקרים אחרים, ושם הכל היה מסודר.

      לדעתי, הנסיבות הללו, או ליתר דיוק, רמת החומר הנלמד, הן שיצרו שערורייה והתרגשות מסוימת בקהילה המדעית, אשר עוררו עניין בעבודה בכיוון של חקר שיעור המוטציות בדורות האדם. בסיס ניסוי של אמינות בלתי מובנת החל להצטבר. מדענים ולא מאוד מייצרים מגוון של השערות, קוראים לפעילותם גנטיקה של האוכלוסייה.

      נ.ב. אני אגיד לך בכנות. "אוקראינים עתיקים" מאת קליוסוב חוצים את כל המשמעות של יצירתו. גם אם הוא היה בהם. ללא כל DNA, אנתרופולוג (בודק רפואי בעל יכולת מתאימה) יקבע את אזור המוצא של בעליו מהגולגולת. אבל הוא לא ידבר על לאום, כי. שבטים חיו בתקופה שנחשבה על ידי קלייוסוב. ואיך השתנתה השפה משבט לשבט זו שאלה אחרת. באוקראינה הצליחו לשנות את השפה במאה שנים. איזה מדע יסביר תופעה כזו?

      "Vchenym", "מדענים" לא אכפת. הם גם תיעדו טריפיליאנים כאוקראינים, אם כי הארכיאולוגיה אומרת משהו אחר לגמרי.

      P.P.S. לפני כמה ימים, פורושנקו, והוא מדען גדול - הוא לא יוצא מהבית בלי צלוחית בחיקו, לאחר שטעם זנים רבים של יין, אמר שלפני יותר מאלף שנים, הייננים האוקראינים הצליחו במיוחד בייצור יין עם טעם נפלא מהענבים הפנטסטיים "שגדלים כאן", זני קברנה SAVIGNON, CABERNET FRANC.

      דבר, תכתוב בכל מקרה - אתה תהיה מדען.
      1. 0
        9 באוקטובר 2016, 18:06
        ציטוט: ניקולס ס.
        אני אגיד לך בכנות. "אוקראינים עתיקים" מאת קליוסוב חוצים את כל המשמעות של יצירתו. גם אם הוא היה בהם


        מה זה? ומה עם האוקראינים? איפה הוא היה? מי היה?

        ציטוט: ניקולס ס.
        ללא כל DNA, אנתרופולוג (בודק רפואי בעל יכולת מתאימה) יקבע את אזור המוצא של בעליו מהגולגולת.

        ממזר חסר אחריות...
    3. +2
      10 באוקטובר 2016, 04:31
      ציטוט: יודע
      דרכה הבנתי דבר אחד: עבור האוקראינים הגדולים, מגה-סופר רוע מוחלט... לצחוק

      גם יהודים יתעצבנו...)))
  2. MVG
    +20
    9 באוקטובר 2016, 07:00
    בצפון רוסיה, ארכיאולוגים מצאו את קבורתו של גבר גבוה ובהיר שיער עם זקן צבוע אוקר לבוש בבגדי חרוזים. לידו מונחת חנית עשויה מחוט ממותה מיושר. גנטיקאים אישרו את הקשר של הקבורים לקבוצת ההפלוגה R1a.
    ועכשיו, שימו לב, מדענים מאמינים שהקבורה היא בת יותר מ-40 אלף שנה.
    אז כל התיאוריות האחרות על מוצאו של האדם ביבשת אפריקה נחות...
    להיפך, הסובלנות של בעלי קבוצת ההפלוג R1a אפשרה לאנשים מעצי דקל אפריקאים לגור בקרבת מקום, ללמוד ולאמץ טכנולוגיות, ואז אותה סובלנות אילצה את בעלי קבוצת ההפלוג R1a לנוע צפונה כאשר היו יותר מדי אנשים מ עצי דקל מסביב.
    והם סיימו את הציוויליזציה שבה הם נשארו, ואז הם חזרו לבעלי קבוצת ההפלוגה R1a, כי הם עצמם לא יכלו לבנות ולתחזק את מה שנבנה והיה זקוק להדרכה. וכו. וכו '
    1. +6
      9 באוקטובר 2016, 07:45
      ציטוט: MVG
      בצפון רוסיה, ארכיאולוגים מצאו קבורה בלונדיני גבוה גבר עם זקן צבוע אוקר לבוש בבגדי חרוזים. לידו מונחת חנית עשויה מחוט ממותה מיושר. גנטיקאים אישרו את הקשר של הנקבר עם Haplogroup R1a.
      ועכשיו, שימו לב, מדענים מאמינים בכך קבורה בת יותר מ-40 אלף שנה.

      אני חייב להבהיר מעט את המסר הזה: יש לחשוף את המושג "יחסי קבורים", שכן קבוצת ההפלוג R1a עצמה קמה באזור שלוחות הסאיאן לפני כ-20 אלף שנה, אגב, באותו מקום ו , לטענת בלשנים, נולדה קבוצת השפה ה"הודו-אירופית". קבוצת שפות כללית יותר מקורה גם באזור סאיין, אבל כבר בת 40 אלף שנה, ופשוט תקראו לה "קבוצת שפות סיאן", הכולל כמעט את כל השפות של היום בעולם. אם אנחנו מדברים על גיל של 40 אלף שנה, אז הופיעו הקבוצות הקודמות והקשורות עם השמות "R" ו-"Q", והאחרון, לאחר הראשון נסע צפונה, עבר ליבשת אמריקה והתיישב אותה בקצוות דרום אמריקה. קבוצה מוקדמת יותר, קשורה גם היא להפלוגה "P", קבוצת ההפלוגים הקודמת "R" ו"Q", התעוררה גם היא באזור Sayan, אבל כבר 60 לפני אלף שנים. ישנה דעה כי אבותיהם של אנשי קבוצת ההפלוגים "P" הגיעו להרי סיאן מצפון, כאשר הטמפרטורה שם החלה לרדת באופן משמעותי. על "בלונדיני גבוה"באופן אלגורי ברוסית זה יכול להתבטא כבהיר שיער, ואחריו חיפוש"רוסה" וכו.
      1. 0
        9 באוקטובר 2016, 18:17
        בסיביר קמה קבוצת ההפלוג R1, לא R1a. ההתרחבות של R1a לאסיה ואירופה ברמת סבירות גבוהה הגיעה מאזור הים השחור והמזרח. אֵירוֹפָּה.
        1. +2
          9 באוקטובר 2016, 19:59
          R1 ו-R2 נפרדו מ-R באלטאי (דרום סיביר). באותו מקום, R1a (לפני 1 שנה) ו-R20000b (לפני 1 שנה) נפרדו מ-R15000.
    2. 0
      9 באוקטובר 2016, 07:53
      ציטוט: MVG
      בצפון רוסיה, ארכיאולוגים מצאו את קבורתו של גבר גבוה ובהיר שיער עם זקן צבוע אוקר לבוש בבגדי חרוזים. לידו מונחת חנית עשויה מחוט ממותה מיושר. גנטיקאים אישרו את הקשר של הקבורים לקבוצת ההפלוגה R1a.

      ותן לי קישור בבקשה! ואז חיפשתי, חיפשתי, טוב, לא מצאתי כלום.
      1. MVG
        +3
        9 באוקטובר 2016, 08:31
        עבור AID.S. במנוע החיפוש, הקלד "Sungir". אני לא יכול לתת קישור - אני לא יודע ((.
        לפי גיל הקבורה, אני קצת משקר בערך 25 - 30 אלף שנה בסך הכל))
    3. +1
      9 באוקטובר 2016, 09:10
      "סונגיר ממוקמת בין האסקימוסים והאלטאי אפנסיוויטים" - ארי אמיתי))))
      1. +6
        9 באוקטובר 2016, 10:13
        "באורמן העבה של הזקן
        הפנים לבנים יותר מכסף.
        עיניים - שני כוכבים כחולים
        ביניהם, האף הוא הרים ישרים.
        זה, האפוס של אלטאי, מתואר הגיבור, שאותו הטילו אביהם הקדמון, אז מה הסרקזם שלך?
      2. +1
        10 באוקטובר 2016, 17:13
        ציטוט מטורקוות טורקוות
        סונגירטס ממוקמת בין האסקימוסים והאלטאי אפנסיוויטים

        האם, יקירי, ראית את השחזורים לפי שיטתו של מ"מ גרסימוב מ"אלטאי אפאנאסייב" שהזכרת? אגב, הילדה מחפירת סונגיר ב-1973 לא מזכירה לי אישית אסקימואי!
    4. 0
      9 באוקטובר 2016, 09:21
      מריורי הטוב חי פעם בארכיפלג צ'טהאם - הדת והחסד לא אפשרו להם להילחם, לאכול את שכנם ולהתנגד - ואז (1835) הפליג המאורי מריורי הרשע, הם הוזמנו לחיות ביחד
      אבל המאורי הרשע התחיל להעליב את המוריורי והמוריורי הלכו בוכים אל ההרים
      מההיסטוריה של ניו זילנד
      אתה רוצה להגיד שהלבנים שרדו רק בגלל שאירואסיה גדולה ואבותינו לא השיגו את הפער?))))) והערבים הופיעו משחורים ומאלה שלא הספיקו לברוח?))))))
    5. +6
      9 באוקטובר 2016, 12:25
      זו הסיבה שאירופה נמשכת באופן לא מודע כל הזמן למולדת ההיסטורית של אבותיה ברוסיה. לצחוק אז בואו, אבל רק בשלום.
    6. +1
      9 באוקטובר 2016, 13:11
      ציטוט: MVG
      ...
      אז כל התיאוריות האחרות על מוצאו של האדם ביבשת אפריקה נחות...
      להיפך, הסובלנות של בעלי קבוצת ההפלוג R1a אפשרה לאנשים מעצי דקל אפריקאים לגור בקרבת מקום, ללמוד ולאמץ טכנולוגיות, ואז אותה סובלנות אילצה את בעלי קבוצת ההפלוג R1a לנוע צפונה כאשר היו יותר מדי אנשים מ עצי דקל מסביב.
      והם סיימו את הציוויליזציה שבה הם נשארו, ואז הם חזרו לבעלי קבוצת ההפלוגה R1a, כי הם עצמם לא יכלו לבנות ולתחזק את מה שנבנה והיה זקוק להדרכה. וכו. וכו '


      ומהגרים אלה מיבשת אפריקה התיישבו באירופה והכריזו על עצמם כטבור האדמה. כך החל המילניום של הערפול וניצחון השטן. שכרגע מסתיים, המוכרז כ"סוף העולם".
    7. 0
      9 באוקטובר 2016, 17:21
      איפה זה חוץ מהתגובה שלך?
      ציטוט: MVG
      בצפון רוסיה, ארכיאולוגים מצאו את קבורתו של גבר גבוה ובהיר שיער עם זקן צבוע אוקר לבוש בבגדי חרוזים. לידו מונחת חנית עשויה מחוט ממותה מיושר. גנטיקאים אישרו את הקשר של הקבורים לקבוצת ההפלוגה R1a.
      ועכשיו, שימו לב, מדענים מאמינים שהקבורה היא בת יותר מ-40 אלף שנה.

      אגב, אנשים לא נבעו לפני 40 אלף שנה, ולמה לסמוך על תיאוריה מוכחת?
    8. +3
      9 באוקטובר 2016, 17:40
      ציטוט: MVG
      בצפון רוסיה מצאו ארכיאולוגים

      אווה, הצפון הוא סוף סוף הקצה של גיאוגרפיה וארכיאולוגיה, מעט נחקר, ופחות נחפר. אני לא אתפלא אם יחפרו צ'וד, עם הזמן, לא זבולוצק, אלא לבן עיניים עיכוב wassat
    9. +1
      10 באוקטובר 2016, 07:04
      ציטוט: MVG
      גבר בהיר שיער עם זקן צבוע אוקר

      מצחיק לגבי צבע שיער...
      ציטוט: MVG
      לבוש בבגדי חרוזים. לידו מונחת חנית עשויה מחוט ממותה מיושר.

      האם התכוונת לסונגיר? אבל החניתות נמצאות בחפירות הבאות ב-1973 והילד והילדה הולכים זה אל זה.
  3. +6
    9 באוקטובר 2016, 07:41
    ובכן, מה זה "הפסקת דפוס"?
    פשוט, אתה יודע, אתה מצליח "להטות" את רוסיה ואת הרוסים הנוראים האלה - כאילו, באנג, מאיזו זווית מופיעה תיאוריה חדשה, שלא משאירה אבן על אבן, מכל הקודמות.
    ובכן, כמה טוב היה להוביל את הרומאים הרחק מאיניאס, המגן האגדי של טרויה!
    עיכוב דרכה wassat
    רוסית, התברר. לעזאזל, אדיב. או ארס. או ונדל.
    בקיצור - שוב רוט. התיאוריה ההרמונית של הנחשלות של הסלאבים.
    ומה שקורה - שכל ההיסטוריה של העת העתיקה וימי הביניים - היא רק מעשיהם של הרוסים הנוראים האלה!
    ...
    ואחרי חומרים כאלה, מישהו יתנפל על מורוזוב עם התיאוריה שלו, על הכרונולוגיה החדשה, על מחברים אחרים של היסטוריה אלטרנטיבית?
    ....
    מגה סופר זרדה.
    וברוסית - חיית פרווה צפונית.
    הגיע לכולם ומחייך.
    1. +6
      9 באוקטובר 2016, 07:59
      וכך יוצא שהרוסים - בנו את הפירמידות - חפרו את הים השחור - שפכו את קרים - שרפו את רומא?))))) מרוצים))))
      1. MVG
        +10
        9 באוקטובר 2016, 08:06
        עבור עמרה. תיקון קטן: הם לא שרפו את רומא, אלא הקימו אותה (האטרוסקים). ובכן, הים השחור - הפרוטוקרי בהחלט חפר, מה שיש לך, אתה לא יכול לקחת אותו משם)))))
        1. 0
          9 באוקטובר 2016, 08:43
          אבל מה עם הונדלים-ונדלים?
          1. +2
            9 באוקטובר 2016, 16:26
            והגותים חיו בחצי האי קרים?
            ומדוע קוראים ברוסית בריקטים עם כתובות רוניות מסקנדינביה ומחצי האי יוטלנד (ספרו של סוקול-קוטילובסקי "קבוצת כתובות רוניות")?
            1. +4
              9 באוקטובר 2016, 20:18
              ציטוט: פשוט לנצל
              והגותים חיו בחצי האי קרים?

              Duc and Wait, עבור לשידור חי. מה אפילו במחוז ארכנגלסק יש! הנה, לפני כמה ימים בבית הספר, החליפו את הדלפקים, ראיתי שני גותים, מין ילדותי, אם תשטוף את זה מהצבע, זה די דם וחלב, עדיף לשטוף את השטויות מהטמטום, ובכן, כן, זה בדרך כלל חולף מעצמו, עם הזמן לצחוק
            2. +1
              10 באוקטובר 2016, 07:42
              ציטוט: פשוט לנצל
              ומדוע קוראים ברוסית בריקטים עם כתובות רוניות מסקנדינביה ומחצי האי יוטלנד (ספרו של סוקול-קוטילובסקי "קבוצת כתובות רוניות")?

              דברים בסטודיו! בחור
            3. 0
              10 באוקטובר 2016, 16:07
              דברים בסטודיו! עָמִית

              טוב למשל
              http://nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=818225

              למרות שנתתי את הכותרת למעלה, הם יכלו למצוא אותה בעצמם הן על ידי המחבר והן על ידי הכותרת של הספר.
              1. +1
                19 באוקטובר 2016, 11:52
                ציטוט: פשוט לנצל
                טוב למשל
                http://nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=818225

                למרות שנתתי את הכותרת למעלה, הם יכלו למצוא אותה בעצמם הן על ידי המחבר והן על ידי הכותרת של הספר.

                קראת את זה בעצמך? עצם הופעתו של צ'ודינוב עם רונות המאקוש שלו" על דפי הספר הזה כבר נותנת סיבה כה כבדה לפקפק בטבעה המדעי של "עבודה" זו ... קרץ
      2. +8
        9 באוקטובר 2016, 08:09
        אז על מה אני מדבר?
        קלסוב, במקרה, לא אוהב את הכרנולוגיה החדשה? ברור שהוא חופר משהו בכיוון הזה.
        עוד קצת - ומסתבר שהחתים הם גותים מעוותים.
        והגותים - מעוותים - HOTS, כלומר. רוצים, ציידים. כמו ברוסיה מימי קדם קראו שודדים וכל מיני נוודים, שואפים לזיפונים.. עכשיו שם, אז הנה.
        ומן החתים, זריקת אבן למצרים. ושם נוסיף את ההיקסוס.
        ...
        חלק מהשומרים הנוכחיים אינם מתאימים למיינסטרים ההרמוני. ונדלים-ונדובים.
        ובכן, לעת עתה.
        ונדלים, בגלל זה הם ונדלים - ... גדם מתקלף על הצווארון ובאזיקים. wassat
        ואף אחד לא זז.
        ....
        ותות ..... נסחפתי.... כן, זה מזיק לקרוא חומרים כאלה בבוקר.
        1. +3
          9 באוקטובר 2016, 08:53
          ציטוט: בשיבזוק
          ... חלק מהשומרים הנוכחיים אינם מתאימים למיינסטרים ההרמוני. ונדלים-ונדוב...

          למה פתאום הם לא מתאימים אתה לא מתאים?
          יש כבר די הרבה עדויות למוצאם של השומרים מסיביר, מחלוקות מובילות רק לאיזו קבוצת הפלוגה הם שייכים, או R1a, או R1b, לא יותר (חומר גנטי אינו זמין). וכך נוכחות הכתיבה שלהם, שלא היו לה דוגמאות לפני הגעתם, עיטורי כלי הקרמיקה בניואנסים עולים בקנה אחד עם עיטורי הממצאים הסיביריים, הפולחן למקבילות עצים, כמו גם עכשיו בקרב הדרואידים האנגלים והצרפתים (ברוסית). - דרבליאנס). עוד לא נתקלתי בתיאוריות אחרות על מוצאם של השומרים (מונח מהשפה האקדית, שם עצמי – נקודות שחורות).
          1. +3
            9 באוקטובר 2016, 12:34
            אז, פיגר מאחורי הפלוטון.
            תודה על ההבהרה.
            עכשיו אדע שהשומרים הם גם שלהם.
            ללוח.
        2. +1
          9 באוקטובר 2016, 16:28
          האם החתים, החתים וההיקסוס לא היו הודו-אירופיים?
      3. +3
        9 באוקטובר 2016, 08:28
        ציטוט מאמארה
        מסתבר שהרוסים - בנו את הפירמידות - ... - שרפו את רומא?

        נסו לקרוא מקרוב את המאמר של א.קליוסוב, ברור שהוא לא כותב על מי שרף את ה"רומא" שכבר נכבשה על ידי הלטינים, אלא מי הם הוונטים (רוסים, רוסים, סלובנים, מפזרים, אטרוסקים וכו') שהקימו את רומא, ולא הוונדלים שהביסו את רומא הטפילה ממילא, בעלת העבדים. אגב, עכשיו באיטליה יש לא רק עיר ונציה, אלא גם מחוז ונדטה, איטלקית. נקמה. באשר לפירמידות, אהבתי את זה, בכל מקום שבו הרוס הופיע, בכל היבשות, בנייתן של פירמידות שונות הייתה בהכרח מתרחשת, אם כי רק בתקופת טרום-פטרין. הפירמידות האחרונות שנבנו עמדו בנובגורוד תחת אלכסיי מיכאילוביץ'.
        1. +3
          9 באוקטובר 2016, 08:52
          ובכן, כן, הם בנו את החומה הסינית)) אז לבשוב סיפר את הסיפור)))
          וזדורנוב סיפר הרבה דברים על אירופה המטופשת ועל המחנכים הגדולים של הסלאבים, והוא זרק את עצמו לטיפול במדינות הבלטיות - הוא יקבע את המוח שלו שם)) -יגיע זומבי-ליברל חדש)))) הוא יספר כמה זה טוב ואיך המלכות הגרמניות נשאו את האור של רוסיה))))))
          1. +1
            9 באוקטובר 2016, 09:07
            ציטוט מאמארה
            ובכן, כן, הם בנו את החומה הסינית)) ...

            אז מי עוד יכול לבנות את "החומה הסינית בעיר מוסקבה", להגן על "עיר סין" של מוסקבה מפני פלישת אויבים. אולי התכוונת ל"החומה הגדולה של סין" - אז תן לפחות אפשרות אחת מפוכחת יותר או פחות בציון הזה, למעט לפחות ניהול הבנייה הזו, בעל ניסיון דומה לניסיון (זמינות טכנולוגיות מתאימות) של רוסים בדומה מבנים, כולל מקומות אחרים על פני הגלובוס.
            1. +3
              9 באוקטובר 2016, 09:39
              יש צ'יינה טאון בכל העולם) סביר להניח שגם הקרמלין של מוסקבה וגם קיטאי-גורוד נבנו על ידי מהנדסים סינים ועובדים אורחים שהגיעו עם המונגולים)) כשהיית באותה פדרציה) והיישוב שלהם נודע בשם קיטאי- גורוד)))
              אולי זה אפילו ההתנחלות הסינית הראשונה מסוג זה בהיסטוריה))) החברים הסינים צריכים להתעניין בנושאים האלה)
          2. MVG
            0
            9 באוקטובר 2016, 17:20
            עבור עמרה. חוסר אמון, יקירי, דרך ישירה לתנין בבטן. שאל את תומאס הכופר))))
        2. +2
          9 באוקטובר 2016, 08:59
          רק משהו שבוני הפירמידות של מסואמריקה הם סוג של צהבהב-שזוף או חולה?
          1. +3
            9 באוקטובר 2016, 09:43
            מתחת למאו, החומה נבנתה בצורה די *עממית*, חבורה של סינים וכולם ללא יוצא מן הכלל נושאים אבנים עם סלים. אני עצמי ראיתי הרבה תמונות עם מאו עצמו, על רקע *החומה הסינית* שנבנית בתקופת *מהפכת התרבות*. היום אתה יכול לראות היכן נמצאים הקירות *מחדשים*, ואיפה הקירות האמיתיים, ההיסטוריים. למרות שהיום החומות הללו שנבנו תחת מאו הן כבר *היסטוריות*, לפחות הן מוצגות לתיירים, כולל הסינים עצמם.
            1. +2
              9 באוקטובר 2016, 10:28
              ויש להם כמעט את כל ההעתקים) הם הורסים את הרובעים העתיקים הרעועים ובונים עותקים מדויקים זה לא מפתיע הרבה זמן)) יש להם יחס שונה לחלוטין לימי קדם
              הקלד לפחות את זה -,, ליג'יאנג: עיר עתיקה כביכול"
          2. +2
            9 באוקטובר 2016, 16:23
            איך אתה מסביר
            בשטחה של פרו, באזורי פמפה דה סנטו וקאבזה לארגה (חצי האי פארקס), התגלו עקבות של התרבות העתיקה ביותר בדרום אמריקה, שמקורה לפני כ-8500 שנה. הארכיאולוג הפרואני חוליו סזארו טלו חפר בחצי האי פאראקאס, וגילה שני נקרופוליסים גרנדיוזיים המכילים לפחות יותר מארבע מאות מומיות קבורות במשך 2500 שנה בחולות חצי האי. לרוב המומיות היו מאפיינים אופייניים לגזע הלבן ושיער בצבע אדום או קש. מדענים שחקרו תרבות זו במשך זמן רב מציעים כי הציוויליזציה הזו היא שיצרה את הגיאוגליפים המפורסמים ברמת נסקה במאה ה-XNUMX לפני הספירה.

      4. avt
        +8
        9 באוקטובר 2016, 10:14
        ציטוט מאמארה
        וכך יוצא שהרוסים - בנו את הפירמידות - חפרו את הים השחור - שפכו את קרים - שרפו את רומא?))))) מרוצים))))

        לא הם הביאו לעולם גושים גדולים, שאז, לאחר המבול, יצאו מהם
        ציטוט מאת avt
        באותה תקופה היו ענקים עלי אדמות, במיוחד
        מרגע שהחלו בני האלוהים להיכנס פנימה
        בנות אדם, ויתחילו לשאת להם: זה
        חזק, מאז ימי קדם אנשים מפוארים.
        במרוץ נפרד של יוצרי היקום.
        וקבוצה קטנה, שוב לאחר המבול, נתקעה בביצות של בלארוס של ימינו, שם היא עדיין מחליטה לעשות ליטויניזציה מלאה עם משיכה לאבות הקדמונים של הבודהה או למישהו אחר, ובכן, כמו אוקראינים גדולים, או לחכות קצת . בריון ובכן, התחלנו להיות הדור, וכך, ללא גדולת המורשת של אבותינו (אננרבה), נשארנו, מה לעשות - אסייתים עםבריון ובכן מעז ...... אני המלך.
        1. +1
          9 באוקטובר 2016, 10:45
          אתה אחי הרוסי הבכור, כמו תמיד, אתה מתחיל לעשן))) השאלה כאן היא לא אם לפולשוקים יש זימים וקרום) - מדובר על הגזע הגדול ביותר של הרוסים - צאצאיהם של האלים אסים - שיצרו העולם - השיחה מתנהלת))) אבל יש לנו זימים או אין, אנחנו בעצמנו נחליט בעזרת צ'רנוביל)))) ואתה לא מעשן))) - אחרת אתה מדפיס הרבה אותיות והמשמעות הוא אפס - מסך עשן אחד)))
        2. 0
          9 באוקטובר 2016, 16:32
          הנה לאסיה. איך קוראים למדינות ובכן, ליתר דיוק, מה הם הסיומים של השמות שלהם? התשובה היא ia (ia), גרמניה (ia), רוסיה (ia), אנגליה (ia), בלגיה (ia). ואיך אז לקרוא As-ia? לא כמו מדינת אס? אגב, אוסנדובסקי הסיק שאודין הגיע משטחו של גובי הנוכחי, ובמקומות האלה מצאו שכבת חול מותכת, עכשיו אני לא מוצא את התמונה הזאת, אבל יש כאלה ברשת. יש אחד דומה באתר הבדיקות של Semipalatinsk.
          אז רגנרוק כבר יכול להיות.
      5. 0
        9 באוקטובר 2016, 17:23
        ודרך אגב, קולומבוס היה רוסי וגם קורטס! כל האנשים הגדולים של העבר הם רוסים!
        1. +3
          10 באוקטובר 2016, 10:33
          ציטוט מקליבר
          ודרך אגב, קולומבוס היה רוסי וגם קורטס! כל האנשים הגדולים של העבר הם רוסים!

          וזה לא דומה לקולומבוס וקורטז -
          הם היו די קתולים
          האם באמת אהבת את האפיפיור של הוותיקן?
          אבל מי יטיל ספק?
          עם מוח צר מאוד -
          לפי הצעתך
          הם היו ג'וסים!
          אחרי רוסים אמיתיים, ה"טוב" הזה במוסקבה ובסנט פטרסבורג הוא הכי הרבה, אבל לגבי Srail, V.S. שר ש"יש" הוא כמעט רבע מ"העם שלנו".
    2. avt
      +2
      9 באוקטובר 2016, 10:06
      ציטוט: בשיבזוק
      ואחרי חומרים כאלה, מישהו יתנפל על מורוזוב עם התיאוריה שלו, על הכרונולוגיה החדשה, על מחברים אחרים של היסטוריה אלטרנטיבית?

      ואפילו יהלום על..... התנ"ך, אחרי הכל, יש איכשהו בלי גלוגרופ ממש לפני המבול
      באותה תקופה היו ענקים עלי אדמות, במיוחד
      מרגע שהחלו בני האלוהים להיכנס פנימה
      בנות אדם, ויתחילו לשאת להם: זה
      חזק, מאז ימי קדם אנשים מפוארים.
      אנשים מפוארים, אפוא - אנשי תהילה...הסלאבים נמוכים יותר....ללא כל גלוגרופ וגורם Rh וקופי בר ששרדו אותם מצפון
      אל ארצות רחוקות, אלות גבוהות, אל השבילים שבהם מתים טרופים. בלי יין, בלי עישון, חיי תרבות - מה לקחת, בוס, תן לי ללכת!
      נכון, הם אומרים שהאנשים כולם שונים, איכשהו פשוט מתוחים, ובכן, נדדו לפי המדעי, שם חם יותר ואתה יכול להאכיל את עצמך במישור, ואפילו מוצ'קנול מבול, ובכן, לפי התנ"ך, שונה לגמרי חבר מאשר
      ציטוט: MVG
      להיפך, הסובלנות של בעלי קבוצת ההפלוג R1a אפשרה לאנשים מעצי דקל אפריקאים לגור בקרבת מקום, ללמוד ולאמץ טכנולוגיות, ואז אותה סובלנות אילצה את בעלי קבוצת ההפלוג R1a לנוע צפונה כאשר היו יותר מדי אנשים מ עצי דקל מסביב.
      והם סיימו את הציוויליזציה שבה הם נשארו, ואז הם חזרו לבעלי קבוצת ההפלוגה R1a, כי הם עצמם לא יכלו לבנות ולתחזק את מה שנבנה והיה זקוק להדרכה. וכו. וכו '
      1. +1
        9 באוקטובר 2016, 17:52
        סלאבים - מהמילים "האדרת האלים", המקבילה הרוסית היא "אורתודוכסית".

        נ.ב. "תהילה ל-CPSU / העם הסובייטי" - זה מאופרה אחרת.
        1. 0
          10 באוקטובר 2016, 07:48
          ציטוט: מפעיל
          סלאבים - מהמילים "האדרת האלים", המקבילה הרוסית היא "אורתודוכסית".

          ובכן, למעשה, לא הסלאבים כתבו קודם, אלא הסלובנים... אז המילה SLAVA לא חלה על הסלאבים בשום צורה...
    3. +3
      9 באוקטובר 2016, 10:40
      האטרוסקים המסתוריים J. Burian, B. Mokhova. שנת הוצאה: 1970 הוצאה: "נאוקה" הכל בערך אותו דבר, אבל בשיטות שונות. והביוכימאי Klyosov, בעזרת "גנאלוגיית ה-DNA" שלו, מאשש מחקרים אחרים בנושא זה.
      בהתאם, יש נגדו "כעסים ריח רע", ויהיו עוד רבים.
  4. +2
    9 באוקטובר 2016, 08:35
    ציטוט: MVG
    והם סיימו את הציוויליזציה שבה הם נשארו, ואז הם חזרו לבעלי קבוצת ההפלוגה R1a, כי הם עצמם לא יכלו לבנות ולתחזק את מה שנבנה והיה זקוק להדרכה. וכו. וכו '

    עד כמה שההיסטוריה מראה, הגזע הכושי אינו מסוגל להתפתחות עצמית ולהמשך אבולוציה. כפי שכולנו רואים כעת, אין ארץ כושית אחת מפותחת על פני כדור הארץ. אין מדען שחור אחד גדול, למעט חריגים נדירים. שוב, גם בלי לשים לב לאפריקה, אנחנו יכולים לראות מה קורה בארה"ב המפותחת. שם, שחורים רק שרים שירים ורוקדים, אבל הם לא עובדים, הם לא לומדים, הם לא מייצרים כלום בעצמם, נוצרו עם הראש שלהם. כן, באופן כללי, הם לא רוצים. זה רק בסרטים, ואחר כך רק בסרטים שנעשו בארה"ב, מראה כמה הם חכמים ובעלי קרוא וכתוב. לי אישית יש הרגשה ששחורים הם ניסוי גנטי כושל. ובכן, או הצלחה, אבל המירוץ הזה נוצר במיוחד בשביל השירות. גם כלפי חוץ הם לא התחילו לגרום להם להיראות כמו אלה שמסוגלים להתפתח ולהתנהל. IMHO
    1. +2
      9 באוקטובר 2016, 08:56
      קרא לפחות על אתיופיה ואל תשכח את צאצא השחורים של פושקין
      1. MVG
        0
        9 באוקטובר 2016, 17:24
        עבור עמרה. צאצא של ארפ פיטר הגדול היה חצי גזע, וחצי גזעים מוכשרים מאוד.
        1. 0
          9 באוקטובר 2016, 18:23
          במונחים גנטיים, פושקין היה רוסי מאביו (הפלוגרופ R1a על כרומוזום Y).

          הפנוטיפ האתיופי בפושקין היה מאמו - לבית חניבעל (כרומוזום X).
    2. +1
      9 באוקטובר 2016, 08:56
      כן לאן, ריפר ..... המדינה הכושים המפותחת ביותר היא ארצות הברית.
      עוד האיטי.
      יש אפילו נשיאים - ואחר כך שחורים. גזע אפרו-אמריקאי
      ....
      באופן מפתיע, אבל מבחינה גנטית הכושים והמונגולואידים הם הדומיננטיים.
      נכון, ד-(רפואי-) פאקרים, כסטייה... גם פעילים.
      נִפלָא.
      ...
      ...
      הם שרים, רוקדים... ובכן, בכל זאת, כשאין מה לעשות. ובפעם אחת על המטעים הם חרשו כמו ארורים.
      וגם עכשיו - ריקודים של לבנים ושירה, כביכול, לא יותר משחורים.
      השחורים כולם על ג'וינט, כולם על ג'וינט....
    3. +3
      9 באוקטובר 2016, 10:12
      אפריקה נקרעה על ידי מלחמות שבטים והשליטה של ​​רומא עם "הפרד ומשול". אם אפריקה הייתה מונוליטית, לבנים כנראה היו עבדים.
    4. avt
      +1
      9 באוקטובר 2016, 10:19
      ציטוט של Zhnec
      . שם, שחורים רק שרים שירים ורוקדים, אבל הם לא עובדים, הם לא לומדים, הם לא מייצרים כלום בעצמם, נוצרו עם הראש שלהם. כן, באופן כללי, הם לא רוצים.

      יו-יו-יו-יו שלי! אבל איך אספת כל כך הרבה כושים שם בקייב, קופצים ושרים על "אף פעם לא מת" במדן!?? שאפילו הגאורגים אמרו - זו גבון! wassat לצחוק ובמה הם הלבינו את פניהם? ,, נעלם "-הם? בריון
    5. +1
      9 באוקטובר 2016, 16:44
      ובכן, צאצא חופרי הים השחור יודע טוב יותר, הבריטים הביאו תיאוריית גזע כדי להצדיק את כיבושיהם, יש הרבה סיבות מדוע לא הייתה "קפיצה" ביבשת השחורה, בניגוד לאירופה ואסיה
    6. +1
      9 באוקטובר 2016, 23:48
      תושב אירופה יכול לומר את אותו הדבר על רוסיה. הרוסים לא מבינים בדמוקרטיה, הם לא מסוגלים ליצור חברה דמוקרטית, באופן כללי, "ניסוי גנטי לא מוצלח". הרוסים עצלנים, הם לא יודעים איך / רוצים לעבוד, ולכן הם לא יכולים ליצור טכנולוגיה מתקדמת, וכן הלאה. אפשר להוסיף על דובים וודקה. אם מדברים על "הגזע הכושי", אתה כמעט חוזר על הצהרותיו של היטלר על הסלאבים אונטרמנש. אולי תוהה: "בשביל מה אנחנו?"
  5. +1
    9 באוקטובר 2016, 09:18
    וגם גידלנו פילים, ואז חפרנו את הים השחור.
    1. +3
      9 באוקטובר 2016, 10:17
      אבל איך, בלי פילים, הרמאיאנה של הסלאבים נכתבה על גב פיל) ואז עובדי הכפייה של טרטריה הגדולה - הסינים הגיעו עם נייר בהדרכתם הנבונה של הרוסים)
      1. avt
        +6
        9 באוקטובר 2016, 11:25
        ציטוט מאמארה
        אבל מה לגבי בלי פילים, הרמאיאנה נכתבה על ידי הסלאבים על גב פיל)

        על ממותה! יש ערימות של עצמות במחצבות מיקוטיה לאזור הוולגה, ותרנגולי הודו ממותה גולחו, ובכן, כך שלא היה כל כך חם לנהיגה ושוב נוח יותר לכתוב, ובכן, מאשר כמו על שטיח צמרירי, או אולי הממותות קרחו מרוב צער. ובכן, בגלל שהייתי צריך לנדוד לדרום, כך הופיעו הפילים. הפיל הוא ממותה קירחת ומצומקת.
    2. 0
      9 באוקטובר 2016, 17:57
      ציטוט של טוליפ.
      וגם גידלנו פילים, ואז חפרנו את הים השחור.

      ובכן, על הים השחור, לאוקראמים, והעובדה שרוסיה היא אחת מיצואניות השנהב הגדולות היא עובדה כן לצחוק
  6. +6
    9 באוקטובר 2016, 09:43
    חוקרי הגנום מזכירים לי לאחרונה אסטרולוגים. מה התוצאה הדרושה, הם יעשו את זה. הסינים קבעו שהם באים מהאלים...
    1. +2
      9 באוקטובר 2016, 10:31
      כולם רוצים לאכול)) כתב מאמר ... ויש משהו בשביל))
  7. 0
    9 באוקטובר 2016, 10:36
    עמרה,
    http://varlamov.me/2016/china_lidzyan1/06.jpgעמרה,
  8. 0
    9 באוקטובר 2016, 11:15
    והמאמר גדול, והוויכוח סוער. הכל בסדר, אבל העיקר לא לגלוש לבור היסטורי (ביחס לאבות הקדמונים) בעקבות הדוגמה של אוקראינה.
    1. +4
      9 באוקטובר 2016, 15:56
      כל השטויות הניאו-פגניות הללו בשטחה של ברית המועצות לשעבר נכתבות בכספי קרנות סורוס. והאוקראינים העתיקים בני 140000 השנים, ורוסיה, בית האבות של האנושות, והטג'יקים הם אריות אמיתיות, הכל כתוב בכספו של סורוס.
  9. +3
    9 באוקטובר 2016, 12:03
    ההסתמכות על הפלוגרופים ב"מחקרים" אלה נראית כמו חמוציות מתפשטות!
    ט.נאז. קבוצות הפלוגות "סלאביות" התגלו לפני זמן רב... בקרב פיגמים אפריקאים! לא לכולם, לא לכולם - אל תפחדו! ...
    -------------------
    אותו קשקוש - סליחה, חמוציות! כמו נגיף האיידס...
    1. +2
      9 באוקטובר 2016, 14:05
      וה"מחקרים" האלה הם שטויות ניאו-פגניות שאין להן שום קשר לסלביזם.
  10. +2
    9 באוקטובר 2016, 15:37
    אני לא יודע מה איתך, אבל ביפן יש לנו שלושה רופאים ב-p .... הם הסתכלו, הם לא הבינו כלום
    1. +2
      9 באוקטובר 2016, 18:09
      אז לא אחרת wassat
      -פאן ליקר, למה Vynapysaly בריא!?
      -ויאק?
      אז הטיטול יהיה קטן, אחרת זה כמו כולם, אחרת זה בריא...
  11. +3
    9 באוקטובר 2016, 15:42
    האב הקדמון המשותף של הסלאבים מקבוצת ההפלוגה R1a חי במישור הרוסי לפני כחמשת אלפים שנה

    כולכם משקרים
    1. +1
      9 באוקטובר 2016, 15:52
      לא, זה לא יעבוד, זה לא יעבוד
      לא מסכים איתו
      עירום הקוגני של גוסיה
      מתעללים...
      1. +2
        9 באוקטובר 2016, 16:00


        הנה מאמר מגניב https://cont.ws/post/391246

  12. +1
    9 באוקטובר 2016, 16:01
    א' קלסוב, על בסיס ניתוח של נושאי חומר (כרומוזומי Y של אירופאים חיים), מפריך את המיתוס של היסטוריונים רומיים לפיו שבט הוונד, שהגיע לצפון מזרח חצי האי האפניני (אזור \u1b) ונציה המודרנית) באלף הראשון לפני הספירה, הפליג מאסיה הקטנה (טרויה), מאז טרויה נספתה כמה מאות שנים קודם לכן.

    כרומוזומי ה-Y של תושבי האזור האיטלקי של ונציה של היום שייכים לאחת מתת-החלקות המזרח-אירופיות של קבוצת ההפלוגים הסלאבית הנפוצה R1a1 (הקרפטים). היא דומיננטית בקרב הסלובקים והרוסינים המודרניים, כמו גם בקרב ההונגרים והאוסטרים (סלאבים מתבוללים - קרואטים לבנים לשעבר).

    באלף הראשון לפני הספירה, הוונדים נדדו מהרי הקרפטים לא רק דרומה, אלא גם צפונה לחוף הים הבלטי, שנקרא באותה תקופה הוונציאני. הפינים עדיין קוראים לרוסים Vents.

    בזמן היווצרותה של רומא כעיר-מדינה של שבט קטן של לטינים (אמצע האלף הראשון לפני הספירה), קלטים-גאלים (צפון-מערב), סלאבים-ונדים (צפון-מזרח), שמיים-אטרוסקים (מרכזי אזורים) כבר חיו בחצי האי האפנינים במשך מאות שנים ) וקולוניסטים יוונים (דרומה).

    הלטינים עצמם, על פי אגדותיהם, הגיעו לשפלה הביצתית הבלתי מיושבת של נהר הטיבר מאזור האלפים ולכן ככל הנראה השתייכו לקבוצת ההפלוגים הקווקזית G. די קשה לקבוע עובדה זו, שכן המספר הראשוני של השבט מוערך בכמאה איש. ניתן לחשב את מספר החמולות בשבט לפי מספר הסנטורים (פטריארכי החמולות) בהרכב המקורי של הסנאט הרומי (מועצת השבט). לאחר מכן, אוכלוסיית רומא הפכה מיד לרב-אתנית (אטרוסקים, יוונים, גאלים, וונדים, ברברים וכו').


    הלטינים הגיעו למרכז חצי האי האפניני אחרי האטרוסקים המפותחים יותר מבחינה תרבותית, אז הם אימצו את שפתם, כתבם, תרבותם ודתם (שינו אותם).

    האטרוסקים היו ילידי טרויה, שמיים אנטווליים שהוטמעו על ידי הארים המיטניים בשנת 3000 לפני הספירה. לכן, שפתם הייתה הודו-אירופית, לא שמית. בנוסף, אוצר המילים של השפה האטרוסקית כלל הלוואות ישירות מהשפה הסלאבית הקשורה בוונדים השכנות (גב, ירח, המילה "יש" בשתי משמעויות וכו'), מה שיוצר רושם שווא של הקשר הגנטי של העמים הללו. .

    תכונות אלה של השפה האטרוסקית עברו ללטינית.
    1. 0
      9 באוקטובר 2016, 18:22
      ציטוט: מפעיל
      בזמן היווצרותה של רומא כעיר-מדינה של שבט קטן של לטינים (אמצע האלף הראשון לפני הספירה), קלטים-גאלים (צפון-מערב), סלאבים-ונדים (צפון-מזרח), שמיים-אטרוסקים (מרכזי אזורים) כבר חיו בחצי האי האפנינים במשך מאות שנים)

      זו לא הפעם הראשונה שאתה מפתיע אותי עם הפוסטים שלך באתר זה: בהתייחסות לא.קליוסוב, הודעת לראשונה למשתמשי הפורום שהפינים-פינים הופיעו כאן לפני 10000 שנה, אבל לפי המאמר הקודם, א.קליוסוב עצמו נותן נתון של 2500 שנים, למרות שהפינים-פינים האוורים הופיעו רק במאה ה-1, כבשו את אדמות בוואריה של ימינו, ולאחר מכן נעקרו להונגריה של היום והשאירו את שפתם בתת-קבוצת ננטים של קבוצת פינוגור. אופייני לקבוצת ההפלוג N1bXNUMX שם.
      עכשיו אתה ממשיך את החדשות המדהימות שהאטרוסקים הפכו פתאום לשמיים (הפלוגרופים J1 ו-J2). מאיפה התובנה המדהימה הזו? אחרי הכל, הנתונים על הקבוצות האטרוסקיות עדיין נשמרים בסוד מהקהילה המדעית. אבל יש פרסומים רבים, ולא המאה הראשונה, שהם דוברי רוסית בבירור וכל התורנים הנוכחיים. לנוהג המבוסס על המשפט הרומי יש את "ספר המשפט" האטרוסקי כמקורו העיקרי. בנוסף, לא נמצאה עדות לכך שהטרויה האמיתית הייתה באסיה הקטנה, ואפילו שם חי עם ממוצא צפוני - החתים. אני מודה שאפשר למקם נציגים של קבוצות אתניות רבות בשטחם של האטרוסקים, כי זה היה מעצמת מסחר מפותחת, אבל מאיפה השגת נתונים בטוחים כל כך על השמים "J1 b J2" והקווקזים "G" - Klyosov או למישהו אחר יש את זה? על אודות לָטִינִית: לפני לכידת רומא, שבט כזה לא יכול היה להתקיים, כי הוא צרור של כל מיני שבטים שעוסקים בשוד, פשיטות, כולל פשיטות ים, כמו היוונים. נסה לתת את המקורות שלך, יש לך יותר מדי סתירות עם הידע של היום, למשל, על הקלטים / גלים בצפון מזרח, כי עדיין יש עיר עם השם הוונציאני גנואה, כלומר ממוצא ונציאני, והקלטים / Gals מופיעים שם מאוחר יותר, שתיאר בפירוט.
      1. 0
        9 באוקטובר 2016, 19:09
        על חשבון האוגרפין - 10000 שנה זו טעות. מהרכבם של האוגרו-פינים (הפלוגרופ N1c1), הסמוידים הופיעו לראשונה באירופה (הצפון הרחוק, לפני כ-5000 שנה), לאחר מכן הפינים (פינלנד וסקנדינביה, לפני 4000 שנה), הבלטים (הצפון-מזרחי של מישור הרוסי, לפני 3000 שנה) והאוגרים-הונגרים (אזור וולגה, לפני 2000 שנה).

        האטרוסקים הם מחצי האי האנטולי, שבו לכל התושבים עדיין יש את קבוצת ההפלוגים השמית השלטת J2. דבר נוסף הוא שבעת היציאת האטרוסקים כבר הוטמעו מבחינה תרבותית ולשונית על ידי הארים המיטניים (לאטרוסקים יש קבוצת הפלוגות משנית R1a), שדיברו בשפה הקשורה לסנסקריט.

        לטינים - זהו שמו המותנה של שבט קטן שחי בביצה באתר של רומא העתידית. השבט היה הומוגני מבחינה גנטית בהגדרה. שם השבט אינו ידוע. לאחר ייסוד רומא, "כל יצור בזוגות" הגיע במספרים גדולים.

        הגאלים-קלטים לא חיו במזרח (כמו הוונדים), אלא במערב החלק הצפוני של חצי האי האפניני עוד לפני ייסוד רומא.
        1. +1
          9 באוקטובר 2016, 20:18
          ציטוט: מפעיל
          האטרוסקים הם מחצי האי האנטולי, שבו לכל התושבים עדיין יש את קבוצת ההפלוגים השמית השלטת J2. דבר נוסף הוא שבעת יציאת מצרים, האטרוסקים כבר הוטמעו מבחינה תרבותית ולשונית על ידי הארים המטאניים (לאטרוסקים יש קבוצת הפלוגה משנית R1a)

          מהיכן באים האטרוסקים זה עדיין תעלומה גדולה (המונח הוא לטיני, לא יליד, השם העצמי מפוזר), דבר נוסף היה החתים, תושבי אנטוליה לפני 3000 שנה, תסתכלו עליהם מקרוב, זה האומה המיליטנטית ביותר במזרח התיכון, הם הביסו את כולם, בכך שבין המצרים העשירים ביותר. עוד ב-1914, הם גילו שהשפה שלהם, הקבוצה ההודו-אירופית והמוצא האתני הצפוני (ארי). הטרויאנים והפליסטים/פלזגים הם קרוביהם הישירים, לכולם הייתה תרבות של חקלאות עוד לפני הזמן הפרה-שומרי (נמצאו עקבות). לאחר תבוסת טרויה, גם החתים לא החזיקו מעמד זמן רב, רק לאחר מכן התאפשר לאנשי ערב, השמים (J1 ו-J2), לאכלס את אנטוליה. באשר לצפון-מערב הרי האפנינים, שמה של העיר גנואה הוא ממוצא ונציאני בלבד (כמו ונציה והמחוז הוונציאני). מגנואה מגיעות החמולות הפיננסיות הנוכחיות של בנקאים שוויצרים. התיאוריה על קיומם של הקלטים כקבוצה אתנית אינה מאושרת על ידי גנאלוגיית DNA, התוכנית האמיתית של תנועת העמים מורכבת יותר. אני גם מזכיר לך: Klyosov נותן את הזמן המקסימלי להופעת Ugrofins כאן לא יותר מ 2500 שנים, ולא 5000 או 3000 שנים. תן את הקישורים שלך, לפני האוגרופינים, צפון סיביר התיישב לראשונה על ידי קבוצת ההפלוגים "Q" - האינדיאנים האמריקאים העתידיים, לאחר מכן קבוצת ההפלוגים "D" הגיעה מהטיאן שאן - הצ'וקצ'י והאיינו הנוכחיים, ורק לאחר מכן. נציגי קבוצת ההפלוגים "NO" מופיעים מדרום סין וטיבט, כיום ההפלוגרופ הפינו-אוגרי "N". מעניין עבורי להבהיר את התקדמות הזמן של קבוצת ההפלוגים האוגרו-פינית הזו, אני מציין שהם בדרך כלל שחורי שיער ולעתים קרובות בעלי מראה מונגולואידי, כמו הבוריאטים המזרחיים.
          1. 0
            9 באוקטובר 2016, 22:42
            שמיים צפוניים J2 - אוטוצ'ונים של מערב אסיה (אנטוליה, צפון עיראק, הרמה האיראנית), הראשון לאחר עידן הקרח האחרון.

            אף אחד לא יכול היה להכריח אותם לצאת משם, אבל הם הצליחו להיטמע תרבותית ולשונית שלוש פעמים - תחילה הקלטים לפני 6000 שנה עם היווצרות הממלכה השומרית, אחר כך הארים לפני 4000 שנה עם היווצרות הממלכה החתית ולבסוף. הטורקים לפני 500 שנה עם היווצרות האימפריה העות'מאנית.

            אז החתים היו שמיים מקומיים מבחינה גנטית, שעוצבו מחדש על ידי הארים. בהתאם לכך, כל צאצאיהם הם שמים - טרויאנים, אטרוסקים, מדיים, ארמנים, טורקים וכורדים (כולם עם קבוצת הפלוגה J2 דומיננטית).

            גנואה היא כבר אזור ההתיישבות של האטרוסקים.

            הבנקאות האירופית נוסדה על ידי יהודים איטלקים, ולא על ידי גרמנים שוויצרים, כבר בזמננו, כאשר הקלטים (R1b, Erbins לפי קלסוב) הפכו לקבוצה האתנית השלטת בחצי האי האיטלקי לאחר פלישות רבות מאחורי האלפים על ידי גאלים, מערב גותים ופרנקים.

            קלסוב משתמש בזהירות במונח פינו-אוגרית, מכיוון שקבוצת ההפלוגים N1c1 שלהם מורכבת מתת-מחלקות רבות עם פנוטיפים ושפות שונות - יאקוטים, בוריאטים מזרחיים, עמי הצפון הרחוק, בלטים, אנשי וולגה, אנשים אוגריים וכו'. תת-קלדות אירופיות זמני הגעה שונים באירופה.

            באשר להיסטוריה של תת-החלקים הסיביריים N1c1, אין לי מידע. נראה שהיה מאמר מקביל בפורטל קלסוב "פורמט מחדש" לאחרונה, אבל לא בדקתי אותה.
  13. 0
    9 באוקטובר 2016, 17:16
    יש גם דעות כאלה, ראה "http://www.alexfl.ru/vechnoe/vechnoe_gaplo.
    html", המבוססים על מחקר של מדענים אמריקאים.
  14. +2
    9 באוקטובר 2016, 17:31
    ציטוט מאמארה
    וכך יוצא שהרוסים - בנו את הפירמידות - חפרו את הים השחור - שפכו את חצי האי קרים - שרפו את רומא?))))) מרוצים

    ציטוט של Zhnec
    אין ארץ כושי מפותחת אחת על פני כדור הארץ.

    והיו מדינות כאלה אחרי הכל - נאפאטה, מרו ועוד מספר...
  15. 0
    9 באוקטובר 2016, 18:16
    דוק זה נראה בכל זאת, האוקראינים הקדמונים הקימו את טרויה???!!!
  16. +1
    9 באוקטובר 2016, 23:12
    מעניין.
    חסרה רק אינפוגרפיקה.
    כמה מפות עם חלוקת זמן יעזרו מאוד)
  17. 0
    10 באוקטובר 2016, 01:59
    "לאחר בחינת קבוצות ההפלוגות, מאזורי המגורים העיקריים המוצעים בעת העתיקה והתיארוך המקביל, זה היה הגיוני ביותר להסיק"
    טוֹב. מסיבה כלשהי, אף אחד לא חקר עבורי את ההלוגרופ. אז או שאני מיותר כאן, או - פרופסור.
    בהתחשב בכך שהבית בו אני מתגורר נבנה על ידי אבי בשנת 1927, בעזרת דודו, פרש ממשמרות החיים של הגדוד הליטאי (ורשה), - וכך - לבית יש הלוגרופ ...
    תן לו להסתכל על ההלוגרופים בסיביר, ...... (הם לא מאפשרים קללות). כולנו מבולבלים כאן. ומי חושב שחלק של קוזקים במאה ה-17 הוא כמו אסטרונאוטים במסלול.
    כאן קורות הלוגורות כאלה...
    איך אתה אוהב: צ'וקצ'י וניגרי?
    וככה: הצ'וקצ'י, כשהם פשטו על האסקימוסים, הגיעו לקנדה, שם חיו משרתים שחורים.
    1. +1
      10 באוקטובר 2016, 02:45
      מה יש לך נגד הרוסים (קהילה תרבותית ולשונית):
      - 50% סלאבים R1a;
      - 20% אילירים I1 ו-I2;
      - 15% Ugro-Finns N1c;
      - 10% קלטים R1b;
      - 5% מנוחה.

      האם אתה יהודי (J1,J2,E1)?
      1. +2
        10 באוקטובר 2016, 02:50
        הרוסים הם עם, לאום, כמו כל אחד אחר.
        ההפלוגרופים המיטוכונדריאליים מטעים את כולם, מכיוון שזה רק בשורה הזכרית.
      2. 0
        10 באוקטובר 2016, 02:54
        קבוצות ההפלוגות הללו יכולות להיות נוכחות כבר בזמן היווצרות העמים, ייתכן שחלקן התחברו מאוחר יותר,
        בקרב הסלאבים, האילירים, העמים הפינו-אוגריים; קלטים, והשאר כהי שיער ובהירי שיער, אבל קשה למצוא בלונדיני בקרב סיני או אפריקאי.
      3. 0
        10 באוקטובר 2016, 10:08
        יש לך שאלה: כמה רוסים נבדקו כדי לקבוע את ההפלוגות שלהם?
        1. 0
          10 באוקטובר 2016, 23:56
          הרוסים באים בני לאומים שונים, והרוסים הם רוסים.
  18. 0
    10 באוקטובר 2016, 06:21
    ציטוט: Semenov
    אפריקה נקרעה על ידי מלחמות שבטים והשליטה של ​​רומא עם "הפרד ומשול". אם אפריקה הייתה מונוליטית, לבנים כנראה היו עבדים.

    כלומר, עכשיו הרומאים הארורים מכריחים אותם לשבת מתחת לעץ דקל וללעוס בננות במקום לפתח אותן?
  19. 0
    10 באוקטובר 2016, 09:30
    עמרה,
    איך חיברת את צ'יינה טאון לצ'יינה טאון? סין וסין הן מדינות שונות לחלוטין. אין שום הוכחה שהם קשורים אפילו על ידי קהילה טריטוריאלית.
    1. +1
      10 באוקטובר 2016, 10:49
      Kitay-gorod מהקוטאי הטורקי - נקודה מבוצרת.

      סין משבט הקיטאן המונגולי, שכבש את סין במאה ה-XNUMX והקים בה את שושלתם.

      סנטר מהשם הרומי של סין סין על שם שושלת צ'ין מהמאה ה-XNUMX לפני הספירה.

      השם העצמי של סין הוא ג'ונגואו (המדינה המרכזית).
      1. +3
        10 באוקטובר 2016, 17:33
        משחק המילים חסר הבושה הזה שלך לא מוכיח כלום, למעשה למדינת צ'ין אין שום קשר לכרוניקה של סין.
        ותפסיק לדבר על השטויות האלה על הח'יטנים, משחק המילים רק מוכיח את חוסר המצפון שלך.
        1. +1
          10 באוקטובר 2016, 20:47
          "משחק" מילים - רוסיה, מוסקוביה, רוסיה, ברית המועצות לצחוק
          1. 0
            11 באוקטובר 2016, 17:09
            איבנוב, פטרוב, סידורוב, ..... .
            מה אתם אחים?
            לא, תאומים.
  20. +1
    10 באוקטובר 2016, 11:36
    אז זה מה שמתברר הסוד של הסלאבים העתיקים. ואני לא ישן בלילה, אני חושב, אני חושב. תודה על ההבהרה!!! קריצה
  21. 0
    10 באוקטובר 2016, 14:43
    ואבותיי הליטאים כאן!
  22. 0
    10 באוקטובר 2016, 16:43
    שאלה טובה לכולם: כמה רוסים נבדקו כדי לקבוע את ההפלוגות שלהם?
  23. +1
    10 באוקטובר 2016, 20:29
    ציטוט מקליבר
    ודרך אגב, קולומבוס היה רוסי וגם קורטס! כל האנשים הגדולים של העבר הם רוסים!

    רק היהודים מימנו את הקמפיין)))
  24. +1
    12 באוקטובר 2016, 21:57
    רמז נוסף ניתן על ידי הפלוטיפים מסרביה ובוסניה, וזה חשוב, מכיוון שלפי דיווחים מתמשכים (אך לא מוכרים ב"היסטוריה הרשמית") של היסטוריונים בלקניים, הסלאבים, במשך עשרות ומאות שנים, הסלאבים הבלקנים לקחו חלק בהגנה על טרויה, ובדרך כלל לקח לחימה פעילה באסיה הקטנה בתקופה לפני הספירה.

    אלוהים אדירים...
    הסלאבים הבלקנים הופיעו בבלקן במאה ה-XNUMX והופיעו מצפון, כלומר חצו את הדנובה.
    1. +1
      13 באוקטובר 2016, 09:37
      מיותר להתווכח עם ניאו-פאגאנים. הם הגזע הגבוה ביותר, ואפילו עם כרומוזום נוסף לצחוק .
  25. 0
    12 ביוני 2017 17:28
    ועכשיו, כמו שאמר קורולב, הסבירו איך לתלמידי כיתות ו'. כל ההילות האלה של הקבוצה, סופרקלידס.... מה הפולנים מבוגרים מהרוסים? גם עבור סלעים רוסיים, מתברר זרד שלם. ואין היסטוריה של 6 שנים של ראס ואסס או של מישהו אחר שם.
  26. 0
    18 ביוני 2017 12:02
    מספר אנתרופולוגים וגנטיקאים רוסים ידועים מתחו ביקורת על קליושוב ועל "גנאלוגיית ה-DNA" שפיתח. אז, אולג בלנובסקי, ראש המעבדה לגיאוגרפיה גנומית במכון לגנטיקה כללית של האקדמיה הרוסית למדעים, סבור שהשיטות הטכניות של "גנאלוגיית DNA" אינן מקוריות כלל, ומייצגות את השיטה הרגילה של שעונים מולקולריים עם מספר שינויים פשוטים. ולמרות שמנקודת מבטו ההיבטים הטכניים של "גנאלוגיית ה-DNA" הם "לא יעילים, אבל מקובלים", העיקרון הבסיסי עצמו שגוי, ומאפשר לכל קבוצה אתנית, לכל תרבות ארכיאולוגית וקהילה לשונית לייחס קבוצת הפלוגה משלה. בלנובסקי הדגיש את המקרה התמוה של יצירת אתנוס הפנטום "ארבין" במסגרת "גנאלוגיית ה-DNA", המייצגת לכאורה את קבוצת ההפלוגים R1b. בנוסף, הוא ציין כי עבודתו של קליוסוב פורסמה בעיקר ב-Advances in Anthropology, כתב עת שיש לו רק טענה להיותו מדעי בשל היעדר אינדקס על ידי מאגרי מידע סיינטומטריים גדולים וגורם ההשפעה. באופן כללי, מאפיין את "גנאלוגיית ה-DNA" כאנטי-מדע, כסיבות חשובות נוספות לביסוס מסקנה כזו, הוא מונה מסקנות בעלות פרופיל גבוה ("אריניזם של הסלאבים" וכו') ואינדיקציות פטרנליסטיות ל"גנאלוגיית DNA", טקסונומיות שגויות ושונות במיקום בהתאם לקהל.
    דניס פז'מסקי, חוקר בכיר במכון לאנתרופולוגיה של אוניברסיטת מוסקבה, נוקט בעמדה ביקורתית דומה לגבי יצירותיו של קליוסוב, בשל אי הנכונות של העברת קטגוריות סוציו-אתנוגרפיות לאלו ביולוגיות. אלנה בלנובסקאיה, ראש המעבדה לגנטיקה של אוכלוסיות אנושיות במרכז המחקר הגנטי הרפואי של האקדמיה הרוסית למדעי הרפואה, מציינת שקליוסוב מנצל את המידע שנאסף על ידי גנטיקאים, מעבד אותו בשיטות לא ידועות ו"משיג תוצאות יפות לציבור". גנטיקאי האוכלוסין הידוע לב ז'יווטובסקי, פרופסור אמריטוס באוניברסיטת אלסקה, שהגיב לביקורת של קליוסוב, אפיין את שיטתו כמבוססת על התעלמות מגישות גנטיות אוכלוסיות הלוקחות בחשבון את הצורך המחייב בהבדלים בשיעורים אבולוציוניים וגנאולוגיים הקשורים להשפעה. של גידול אוכלוסיה והעלמות מוטציות במספר דורות. דוקטור למדעי הביולוגיה סבטלנה בורינסקאיה, חוקרת ראשית במכון הגנטיקה הכללית של N.I. Vavilov של האקדמיה הרוסית למדעים, התבטאה נגד הקצאת תוויות אתניות לקווים גנטיים בעבודותיו של קליוסוב וביקרה את הטיעונים של קליוסוב נגד התיאוריה של מוצאו האפריקאי של האדם, הדגישה. שגניאלוגיית DNA גורמת לספקות גדולים עקב הימצאות סימנים לא מדעיים.
  27. 0
    21 בדצמבר 2017 16:51
    באופן כללי, הנושא טוב אבל קצת שגוי, תהיתי על הנושא הזה הרבה זמן והבנתי שאין פלישה מונגולית-טטרית, אבל הייתה מלחמת אזרחים נגד התנצרות כפויה! ברוסיה באותם ימים הייתה פגאניות ואחרי הטבילה ב-988, החלו מחלוקות. באופן כללי, יש הרבה על זה ביצירותיו של ויטלי סונדקוב, הנה כמה סרטונים בנושא זה, הראשון מפיו של פוטין
    https://youtu.be/7WevCQZL3d0
    https://youtu.be/Jjxec2IirGM
    https://youtu.be/69fBIRNNrOA
    https://youtu.be/ThgLmGaYQuI

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"