רוסיה תספק לווייטנאם מאות טנקי T-90

אוקטובר 3 2016 68

וייטנאם מתכוונת לחזק את צבאה ברוסית טנקים T-90, אנחנו מדברים על אספקה של עד 100 כלי רכב קרביים, לפי חדשות בהתייחס למנכ"ל Uralvagonzavod ולדימיר Roshchupkin.

"תהליך המשא ומתן בעיצומו. עבורנו מדובר בהזמנה ממוצעת (לפי כמות). הם רוצים הנחות גדולות ומשלמים פחות ממה שאנחנו מוכנים לקבל. כמות המשלוח קטנה, עד מאה",

אמר הבמאי.

לדבריו, "לאחר קביעת המחיר יחלו הצדדים להסכים על דרישות מיוחדות למילוי מכלים שיופעלו בדרום מזרח אסיה".

חוות דעתו של מנהל המרכז לניתוח אסטרטגיות וטכנולוגיות רוסלן פוכוב: "וייטנאם היא השותפה שלנו לטווח ארוך, אולי כדאי שנפגוש את הלקוח באמצע הדרך (מבחינת המחיר). המתחרים שלנו נכנסים באופן פעיל לשוק הזה. אז לאחרונה העדיפה וייטנאם מקלע ישראלי, ולא מקלע קלצ'ניקוב רוסי. הצרפתים מקדמים שם באופן פעיל את הטכנולוגיה שלהם. עדיף לא לאבד בן זוג מסורתי".

העיתון מציין כי צבא וייטנאם זקוק מאוד לעדכון כלי רכב משוריינים. כוחות הקרקע כוללים מאות טנקים סובייטים ומיושנים. מספר מכונות עזרו למודרניזציה של מומחים ישראלים. מוקדם יותר תכנן משרד ההגנה הווייטנאמי לרכוש טנקי T-72 בפולין, אך העסקה מעולם לא יצאה לפועל. כתוצאה מכך פנה הצבא הווייטנאמי לרוסיה.

http://militaryarms.ru

ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

חדשות זן מברק

מידע

קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.

cniza

+11

3 באוקטובר 2016, 14:05

וייטנאם תמיד הייתה שוק מאוד מעניין לנשק ואסור לנו לפספס אותו.
1. Byshido_dis
  
  +10
  
  3 באוקטובר 2016, 14:10
  
  ולידו נמצאת הודו, שיש לה פומפיה עם וייטנאם. אנחנו מוכרים להם ולווייטנאם. באופן כללי, תרגול טוב. אנחנו מפתחים עולם רב קוטבי. לא לרעתך, כמובן.
  1. ס-ט פטרוב
    
    +5
    
    3 באוקטובר 2016, 14:18
    
    אנחנו עושים זאת לא רק עם הודו וסין ווייטנאם.
    
    באופן כללי, אנחנו צריכים לשתול אותם על הציוד וחלקי החילוף שלנו
    
    אולי נחזור לעובדה שהאקדח לא יעז לירות ללא אישור הפדרציה הרוסית
  2. פיטר-טנק
    
    +31
    
    3 באוקטובר 2016, 14:41
    
    תאר לי, איזה סוג של "פומפיה" יכולות להיות לוייטנאם והודו?
    
    אין להם אפילו גבול משותף. האם התכוונת לפקיסטן?
    1. ס-ט פטרוב
      
      +5
      
      3 באוקטובר 2016, 14:48
      
      סין עם הודו - וייטנאם עם סין - הודו עם פקיסטן וסין (שני האחרונים משחקים בעלי ברית)
      1. SPB.RU
        
        +3
        
        3 באוקטובר 2016, 15:55
        
        וייטנאם עם סין
        
        ולו רק ליד הים...
        
        אקסקאל
        
        +3
        
        3 באוקטובר 2016, 18:55
        
        ציטוט: SPB.RU
        וייטנאם עם סין
        
        ולו רק ליד הים...
        
        - Spratly - רק האיים השנויים במחלוקת בין וייטנאם לסין. כלקוחה, וייטנאם ענייה, היא לוקחת הכל בתצורה הבסיסית ביותר, בכמויות קטנות, וכפי שאנו רואים, היא עדיין מתמקחת נואשות.... אולי זה נכון, אבל ה-T-90 כבר נבדק במציאות קרבות, עד כה הופל רק טנק אחד וטנק אחד נלכד (הסיבה הזו לא מתייחסת כלל למאפייני הטנק, אלא לבלבול ואולי אפילו לפחדנות של ה-SAA l/s, אבוי... ). כן, לווייטנאמים עצמם הייתה הזדמנות לאמת את יעילות הנשק הסובייטי/רוסי... הדבר הכי פוגע הוא ש-UVZ לא מתמקח, אז הווייטנאמים ייקחו מהאמריקאים את האברמס שלהם במחיר מופקע, וזה לא מיוצר יותר, וחלקי החילוף כבר אוזלים, אבל זכרו שרק הטנקים של עאמר מחצו את אבותיהם רק לפני 4 עשורים, הם אפילו לא יזכרו בואו נמשיך לצפות, נראה מה הלאה.
    2. abrakadabre
      
      0
      
      4 באוקטובר 2016, 12:26
      
      הופתעתי מאוד גם מההצהרה על הפומפייה של וייטנאם והודו. בהיעדר לא רק גבול יבשתי, אלא גם גבול ימי.
    3. רומן 11
      
      0
      
      4 באוקטובר 2016, 12:44
      
      ציטוט מאת: peter-tank
      תאר לי, איזה סוג של "פומפיה" יכולות להיות לוייטנאם והודו?
      
      אי אפשר לדעת למי היו פעם פומפיה... אולי הם לא הסכימו נפשית עם משהו, ולמעשה החליטו לחדש את הצבא
  3. סמנכ"ל
    
    +2
    
    3 באוקטובר 2016, 14:53
    
    מאיפה הפומפייה ומאיפה הן?
    אין גבול משותף, אלא פומפיה עם סין ולא עם הודו.
  4. AID.S
    
    +3
    
    3 באוקטובר 2016, 15:15
    
    ציטוט מאת Byshido_dis
    ולידו נמצאת הודו, שיש לה פומפיה עם וייטנאם.
    
    וכמה זמן?????
  5. GSh-18
    
    +1
    
    3 באוקטובר 2016, 15:29
    
    למה לשכפל מאמרים? המידע הזה כבר היה ב-VO.
  6. הראשי
    
    +1
    
    3 באוקטובר 2016, 17:50
    
    ציטוט מאת Byshido_dis
    ולידו נמצאת הודו, שיש לה פומפיה עם וייטנאם. אנחנו מוכרים להם ולווייטנאם. באופן כללי, תרגול טוב. אנחנו מפתחים עולם רב קוטבי. לא לרעתך, כמובן.
    
    אתה ללא ספק חתן פרס נובל בגיאוגרפיה!! הם פתחו את עינינו לקרב העולמי הקרוב של ארמדות טנקים... בהצלחה לך, חבר אלוף משנה לכוחות השריון!
  7. לִנְחוֹר
    
    0
    
    3 באוקטובר 2016, 18:57
    
    ציטוט מאת Byshido_dis
    ולצידה יש את הודו, שיש לה פומפיה עם וייטנאם
    
    ביתר פירוט, מהן הפומפייה? בכנות, אני שומע בפעם הראשונה, ונראה שלא היה גבול משותף?
2. רשע543
  
  0
  
  3 באוקטובר 2016, 14:17
  
  בגלל זה הם רוצים לרמות?
3. קפטן92
  
  +7
  
  3 באוקטובר 2016, 20:47
  
  ציטוט מ-cniza
  וייטנאם תמיד הייתה שוק מאוד מעניין לנשק ואסור לנו לפספס אותו.
  
  למה הוא כל כך מעניין? נפחים - לא, מחירים - לא? עוד פוליטיקאי גדול? לא ראיתי בתקשורת על הנחות גדולות מווייטנאם לקאם ראן. או שצריך לזכור כמה רוסיה מחקה את החובות של המדינה הזו. בקרוב נתחיל לירוק על המדיניות שלנו של אספקת נשק לפיזיקה. בקרוב יתחיל "עימות" עם ונצואלה בנוגע לתשלום של 2.5 דולר שומן שומן עבור כלי הנשק שסופקו. והכוח שם ישתנה בקרוב מאוד, אז מה? "כסף בבוקר, כיסאות בערב"!
  1. איגור V
    
    0
    
    3 באוקטובר 2016, 22:02
    
    לווייטנאם יש יוקרה רבה בדרום מזרח אסיה. אם נשמור על יחסים קרובים עם וייטנאם, לא נהיה עוד זרים במדינות השכנות, במיוחד מאז ההיסטוריה של יחסינו היא יותר רצינית.
4. סובצקי
  
  +3
  
  3 באוקטובר 2016, 22:45
  
  ציטוט מ-cniza
  וייטנאם תמיד הייתה שוק מאוד מעניין לנשק ואסור לנו לפספס אותו.
  
  בהחלט!
  עבור המיליארדים שנמחקה על ידי רוסיה, כמה עוד אתה יכול ללוות?
לַחמָנִיָה

+10

3 באוקטובר 2016, 14:06

לא משנה כמה זה נשמע עצוב - אבל אתה צריך להיות מסוגל לסחור. כמה פקודות לא הצלחנו להראות גמישות וכמה גמישות הצלחנו להראות על ידי מתן חובות.
1. ס-ט פטרוב
  
  +11
  
  3 באוקטובר 2016, 14:19
  
  כמה יותר גמיש ולכן הציוד זול יותר מאשר אנלוגים - כתוצאה מכך, המשכורות במפעלים מורכבים צבאיים-תעשייתיים קטנים מאוד בהשוואה למפעלים דומים בחו"ל
  
  אתם כמובן יכולים להתגאות בעובדה שהמחיר שלנו נמוך יותר ואנחנו גמישים יותר - אבל שוב, הכל על חשבון העובדים במפעל ולחסוך
  1. מקדשים
    
    0
    
    3 באוקטובר 2016, 14:40
    
    הכל על חשבון העובדים במפעל ולחסוך
    
    אל תדבר שטויות.
    לא בעצרת.
    
    אני מבין את 7 בנובמבר על האף.
    מעמד הפועלים המדוכא.
    מפעלים לפועלים, אדמה לאיכרים.
    אז שוב, הסכימו על שוברים.
    1. AID.S
      
      +1
      
      3 באוקטובר 2016, 15:38
      
      ציטוט: מקדשים
      אל תדבר שטויות.
      לא בעצרת.
      
      אני מבין את 7 בנובמבר על האף.
      מעמד הפועלים המדוכא.
      מפעלים לפועלים, אדמה לאיכרים.
      אז שוב, הסכימו על שוברים.
      
      ומבחינתי, אז הקפאת שטויות (אלא אם כן, כמובן, שכחת לשים סמיילי).
      1. אתה ולאד
        
        0
        
        3 באוקטובר 2016, 16:01
        
        ותראו איזה מחיר אנחנו קונים לצבא, ובאיזה מחיר אנחנו מוכרים ליצוא, אין שם כרית אוויר שברירית! אז אפשר להתמקח, ובכן, גם אתם לא צריכים להתחצף
  2. lelikas
    
    +1
    
    3 באוקטובר 2016, 14:43
    
    ציטוט: ס-ט פטרוב
    כמה יותר גמיש ולכן הציוד זול יותר מאשר אנלוגים - כתוצאה מכך, המשכורות במפעלים מורכבים צבאיים-תעשייתיים קטנים מאוד בהשוואה למפעלים דומים בחו"ל
    
    ובכן, אל לנו לשכוח כיצד מחיר המכירה של מוצרים גדל "בהדרגה" במפעל. אותן שנות ה-90 התייקרו בכמעט 50 ליאם, ולאחר מכן הפסיקו לקנות אותן.
    1. לַחמָנִיָה
      
      +1
      
      3 באוקטובר 2016, 16:39
      
      ציטוט: lelikas
      אותן שנות ה-90 התייקרו בכמעט 50 ליאם, ולאחר מכן הפסיקו לקנות אותן.
      
      ולעובדים יש משכורות באותן רמות, ול"מנהלים העליונים" יש שלוש חתיכות, קרן השכר היא כמו של חמש מאות עובדים.. ול"צמרות" הללו יש עוזרים ועוזרים עם קרן שכר כמו של 500 עובדים. ... אבל הם עצמם אפילו מונפקים פרסים ומצנחי זהב.
מהנדס

+1

3 באוקטובר 2016, 14:09

וייטנאם משתדלת לא להתרחק משכנתה הגדולה והלא ידידותית בכוח הצבאי.
PKK

0

3 באוקטובר 2016, 14:15

ולמה פולין לא מכרה את הטנקים היא מקווה שהם לא ייכנסו למוסקבה בדרך אחרת.
1. לוחם עם מקלע
  
  +6
  
  3 באוקטובר 2016, 14:33
  
  או שנגמרו ל-pheks 72s, האם הם שברו את המחיר, לא הווייטנאמים
  1. sandrmur76
    
    +1
    
    3 באוקטובר 2016, 15:17
    
    אולי הערך של psheks ב-t72 הוא במחיר מופקע, אבל עדיין יהיה צורך להוציא כסף על שדרוג מכלים ישנים. ואם כל העלויות מתווספות לדוד אחד, אז זה עשוי להיות משתלם יותר לקחת את ה-t90 הטוב ביותר.
2. max702
  
  +1
  
  3 באוקטובר 2016, 14:50
  
  ציטוט: PKK
  למה פולין לא מכרה טנקים?
  
  אוקראינה .... הבעלים הזמין והרכבות נסעו ...
uskrabut

+3

3 באוקטובר 2016, 14:16

"עדיף לא לאבד בן זוג מסורתי"
החברים הוייטנאמים חייבים לזכור זאת בכל עת, אחרת הפשקים ימדרזו וידריכו אותם, אפילו אותם בוני טנקים. וה-T-90 נאה! מורגש כוח, מיד ברור שמדובר בנשק אדיר.
לא שירת

0

3 באוקטובר 2016, 14:16

האם מטוסי T-72 פולנים יעברו לאוקראינה?
1. ז'קט קווילט
  
  +4
  
  3 באוקטובר 2016, 14:24
  
  יש צורך למכור את ה-T-90, יש צורך "לקשור" את וייטנאם קרוב ככל האפשר למדינה שלנו, בפרט, על ידי אספקת נשק.
  ואז מטוסי ה-T-55 שלהם יתפרקו בקרוב פשוט בגלל שהם ישנים.
  1. dr.star75
    
    +2
    
    3 באוקטובר 2016, 17:33
    
    מטוסי T-55 יתפרקו כן, הם יישארו בחיים שלנו. בסוריה, כעת נראה שה-t-55 MBT נמצא. ויש לו אקדח! ליתר דיוק, חלק. ולפי הקליפ הוא חייך: אלוף הצבא מגיע בריצה עם דיווח לאלוף הצבא, ואז מחמש את הסמים.
BABA SHURA

0

3 באוקטובר 2016, 14:24

אני תוהה אם אנחנו צריכים למלא את המאה הזו במשהו או לא?
פוסגן

+5

3 באוקטובר 2016, 14:28

וייטנאם היא בראש שלך ואתה לא צריך להאכיל ולחמש אותה לחינם. אתה צריך לחשוב על המדינה, הכלכלה והעובדים שלך, ולא על וייטנאם. אם אין כסף ל-T-90, אפשר לקנות את ה-T-72 ממחסנים, לשלם עבור השיפוץ והמודרניזציה שלהם.
1. lelikas
  
  +1
  
  3 באוקטובר 2016, 14:39
  
  כולנו יקרים להם יותר, והם יגלגלו לנו את החשבון עבור קאם ראן, כמו עבור ספינות שייט.
2. מוצץ דם
  
  +1
  
  3 באוקטובר 2016, 14:44
  
  הו, איך... איזו מחשבה נבונה. זה בסדר שיש לנו עניין ניכר בקאם ראן שם? או שהכל מסתכם באחוז הסבתא שלך, עם יבבה בו-זמנית על, במחשבות, על הכלכלה, עובדים, פנסיונרים, ילדים וכן הלאה?
  אתה לא חושב שאתה חוזר על נייר מעקב מאותן קונסטרוקציות מילוליות כמו בשנות ה-90. כשכוחות מסוימים ייללו באותו אופן, הם אומרים שאנחנו לא צריכים שום בסיסים, אנחנו לא צריכים כלום, כולנו "לדאוג" למדינה.
  מה התוצאה של אותם אגדות ומה ההשפעה הכלכלית של מחלקת הפבוליסטים?
  ואם אתן לך דמות שכמובן לא תאהב - שבעה טריליון בס, קארל !!
  7 טריליון מבוזבזים.
  והמספר השני, אתה לא רוצה? יש הזמנה גדולה עוד יותר = 20 טריליון, עשרים, קארל, מאגדות כאלה, אומרים שאנחנו לא צריכים שום דבר בשום מקום.
פיטר-טנק

+1

3 באוקטובר 2016, 14:34

לכן, לאחרונה, וייטנאם העדיפה רובה סער ישראלי, ולא רובה סער קלצ'ניקוב רוסי.

הווייטנאמים יכולים לקנות לפחות מקלעים סומליים בזול, אבל אף אחד לא ביטל את הכלל "התלהבות משלמת פעמיים". AK באקלים שלהם, בתנאי לחימה אמיתיים, הוכיח את עצמו מצוין. הם גם אומרים, "אני לא מספיק עשיר כדי לקנות לעצמי דברים זולים". בוא נראה מה הם יכולים לעשות עם מכונות יורו אוטומטיות.
1. מונרכיסט
  
  0
  
  3 באוקטובר 2016, 16:05
  
  באופן עקרוני, גליל היא מכונה אמינה.
  אולי הם זרקו את קלאש מסיבות פוליטיות? אנחנו מדינה ריבונית ואנחנו מחליטים ממי לקנות
2. אתה ולאד
  
  +1
  
  3 באוקטובר 2016, 16:08
  
  והם לא יצליחו, הם יתפעלו מהמספרים, ואז החיים יקבעו סדרי עדיפויות ושוב הם יקנו
  1. קאסים
    
    +2
    
    3 באוקטובר 2016, 19:04
    
    אז גליל נוצר על בסיס קלצ'ניקוב. .
    זה יכול להיות זול יותר אם ה-T-72 הישנים ישודרגו ל-T-90s; לא ליצור חדשים. הוויאטנאמים סוחרים לא יותר גרוע מהסינים (הם, למעשה, הם כאלה).
    1. אג'נט צ'ו
      
      0
      
      4 באוקטובר 2016, 07:15
      
      הם למעשה הם והם
      
      בכנות - לכפירה כזו ממך לא ציפיתי.
גורש של ליברואידים

+1

3 באוקטובר 2016, 14:38

אולי יוכלו גם לצרף אותם כדי שיקנו מאיתנו טנקים? הסינים לא ישנים, ומתכוננים לשינוי גדול באזור - לא משנה איך וייטנאם מוכרת את עצמה.
לוויין24

+1

3 באוקטובר 2016, 14:44

אסירי צפון קוריאה עובדים לידי (הם בונים בתים) - לקחו אותם כדי לשלם את החוב! ואיך וייטנאם תשלם?
1. אלאברין
  
  +1
  
  3 באוקטובר 2016, 14:49
  
  וייטנאם, אגב, מבחינת תשלום אמינה יותר מכל אפגניסטן עם לוב. לדוגמא. מפעל הפקת הנפט המשותף איתם פועל בהצלחה כבר 30 שנה.
boris-1230

+1

3 באוקטובר 2016, 14:47

נראה שהחלוקה מחדש הטריטוריאלית כבר החלה: דבורקוביץ', אם לשפוט לפי הצהרותיו של אבה, דן באיי קוריל.
1. 16112014nk
  
  +1
  
  3 באוקטובר 2016, 15:18
  
  ציטוט מאת: boris-1230
  דבורקוביץ' דן
  
  ובכן, אם הדבורקוביץ' דנים... אז לא משנה איך משהו קרה. תחושות מוקדמות זה רע.
רוסטיסלב

+2

3 באוקטובר 2016, 15:03

"וייטנאם היא השותפה שלנו לטווח ארוך, אולי כדאי שנפגוש את הלקוח באמצע הדרך (מבחינת המחיר). המתחרים שלנו נכנסים באופן פעיל לשוק הזה

מה לגבי המשמעות? הטנקים שלנו כבר הכי זולים. רק הסינים יכלו להתחרות ב-T-90, אבל יש להם זמן רב יחסים מתוחים עם וייטנאם, אז זה לא סביר.
kok

+1

3 באוקטובר 2016, 15:18

ציטוט מאת Byshido_dis
ולידו נמצאת הודו, שיש לה פומפיה עם וייטנאם. אנחנו מוכרים להם ולווייטנאם. באופן כללי, תרגול טוב. אנחנו מפתחים עולם רב קוטבי. לא לרעתך, כמובן.

רענן את הגיאוגרפיה לכיתה ה' עם מסקנות כאלה
פרדיננט

0

3 באוקטובר 2016, 15:18

לווייטנאם יש הרבה כלי נשק סובייטיים, כולל נשק קל, החל מ-PPSh, הם קונים חדשים ומודרניים לכוחות מיוחדים מישראל
פרדיננט

0

3 באוקטובר 2016, 15:21

לווייטנאם יש כסף, אז הם קונים מה שהם אוהבים, ויש להם מספיק כלי נשק ישנים כדי לחמש את האוכלוסייה במידת הצורך.
dr.star75

0

3 באוקטובר 2016, 15:26

אני לא חושב שווייטנאם היא מעצמת טנקים גדולה, אולי יותר משתלם לנו למכור להם מטוסי T72 מודרניים בהנחה גדולה, ובמקום אלה, לקנות לעצמנו 100 T90?
מנול

+1

3 באוקטובר 2016, 15:56

ואנחנו לא יכולים למכור להם (או לכל אחד אחר) את ה-T-72B שלנו, ולספק לעצמנו את T-90?
צופה 33

+1

3 באוקטובר 2016, 17:21

"כמות המשלוחים קטנה, עד מאה", אמר המנהל.

ואז התאילנדים התייפחו...
72jora72

+1

3 באוקטובר 2016, 17:52

ציטוט מאת: peter-tank
תאר לי, איזה סוג של "פומפיה" יכולות להיות לוייטנאם והודו?

אין להם אפילו גבול משותף. האם התכוונת לפקיסטן?

וגם סין. הסינים עדיין לא שכחו את התבוסה המשפילה של וייטנאם.
1. אג'נט צ'ו
  
  0
  
  4 באוקטובר 2016, 07:21
  
  ציטוט מ: 72jora72
  הסינים עדיין לא שכחו את התבוסה המשפילה של וייטנאם.
  
  לא הייתה תבוסה משפילה, במיוחד מאז שהסינים התקדמו עמוק לתוך וייטנאם. רק שממשלת ברית המועצות רמזה אז בעדינות שהיא לא רוצה במלחמה הזו, אז סין לא פיתחה אירועים. מאז, שני הצדדים רואים עצמם כמנצחים במלחמה זו.
filalex79

0

3 באוקטובר 2016, 18:39

"מומחים ישראלים עזרו לחדש מספר מכונות". מה שלום הטורקים?
סלבדור

0

3 באוקטובר 2016, 21:13

אקסקאל,
אף אחד לא ימכור להם אברמס, לפחות 10 זה יקר.
ויאקה אה

+1

3 באוקטובר 2016, 23:17

מי יודע לאן נעלמו עוד 10-15 טנקי T-90 בסוריה?
אחד תפס את נוסרה, אחד נפגע.
איפה האחרים? הם השתתפו במתקפה למזרח, רקה, זוהר.
כאשר דאעש תקף נגד, לא היה מידע על הקרבות בהשתתפותם,
לא על ההרוסים, ולא על השבויים.
בקרבות, גם להאם אין אותם.
1. ss29
  
  0
  
  4 באוקטובר 2016, 00:38
  
  אני חושב שלסורים יש עכשיו 90 טון רק ביחידות השמירה, שמשמשות עתודה של הפיקוד הראשי.
2. אג'נט צ'ו
  
  +1
  
  4 באוקטובר 2016, 07:24
  
  ציטוט מאת: voyaka אה
  מי יודע לאן נעלמו עוד 10-15 טנקי T-90 בסוריה?
  
  אתה ממש שם ואתה יודע הכל.
קולונל שחור

0

4 באוקטובר 2016, 09:59

"לאחר קביעת המחיר יתחילו הצדדים להסכים על דרישות מיוחדות למילוי מכלים שיופעלו בדרום מזרח אסיה"
אבל האם המילוי לא משפיע על המחיר? אחרת, הם יסכימו על מחיר, והווייטנאמים ירצו T-90 עם המראה אנכית.