משרד ההגנה של שבדיה יקנה עוד 24 תותחים מתנייעים של ארצ'ר

ספטמבר 21 2016 42

משרד ההגנה השבדי החליט להזמין עוד 24 הוביצרים 155-mm/52 Archer מתנייעים נוספים על גלגלים מתוצרת BAE Systems Bofors, אשר נועדו בעבר לכוחות המזוינים הנורבגיים, כך מדווח הבלוג. bmpd בהתייחס לשבועון ההגנה של ג'יין.

משרד ההגנה של שבדיה יקנה עוד 24 תותחים מתנייעים של ארצ'ר

ארבעת הוביצרים הטוריים הראשונים 155 מ"מ / 52 מתנייעים BAE Systems Bofors Archer (FH77BW L52), שנכנסו לשירות עם סוללת הארטילריה ה-191 של גדוד התותחנים ה-91 של גדוד התותחנים ה-9 של הצבא השוודי. בודן, פברואר 2016

לרכישת רובים נוספים, ממשלת שוודיה תקצה 2017 מיליון דולר (53 מיליון כתרים) ב-450.

המחבר נזכר בכך "בשנת 2009, סוכנות הרכש הביטחונית השוודית FMV התקשרה, למען האינטרסים של ממשלות שבדיה ונורבגיה, בחוזה משותף עם BAE Systems Bofors לאספקת 24 מערכות מתנייעות ארצ'ר (FH77BW L52, ייעוד צבאי שוודי Artillerisystem 08 ) לכל מדינה, אך בסוף 2013 נורווגיה סירבה לרכוש תותחים מתנייעים, תוך ציון עיכובים בתוכנית ובעיות במאפייני המערכות.

יצוין כי כל התותחים המתנייעים נכנסים להרכבו של גדוד התותחנים ה-9 היחיד בשוודיה, המוצב בצפון המדינה.

אספקת רובים מתנייעים נוספים מתוכננת לשנת 2020.

משרד ההגנה של שבדיה

ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

חדשות זן מברק

42 פרשנות

מידע

קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.

Sagitta

+9

21 בספטמבר 2016 13:29

יריתי מהר בחזרה וברחתי) 20 פגזים, אני חושב שזה פשוט. כביכול, ארטילריה STEALTH))) בנוסף, שלדת הגלגלים הרבה יותר זולה לתפעול)))
1. xetai9977
  
  +5
  
  21 בספטמבר 2016 13:56
  
  רכב מעולה! אין מילים.
  1. dmi.pris1
    
    +2
    
    21 בספטמבר 2016 14:26
    
    הבופור השוודי תמיד ייצר רובים טובים מאוד.
2. לופאטוב
  
  +3
  
  21 בספטמבר 2016 15:35
  
  מראה מעורר רחמים של MLRS.
  
  סוס בוואקום. זה מה שקורה כשטכנאים, כאשר מפתחים דגם נשק, לא מתעסקים בעובדה שתותחים מתנייעים מיועדים בעיקר לפעולות לחימה, ולא כדי שהם, המפתחים, יוכלו להפגין את מקוריותם.
  
  יתר על כן, בפעם השנייה הם הצליחו לדרוך על אותה מגרפה, ויצרו את הר הארטילריה המתנייע העצמי המקורי ביותר, אך באותו זמן חסר תועלת. גם "בנדקאנון", המהירה בעולם, לא מיהרה במיוחד לקנות. מעולם לא מצאה נישה טקטית עבורה.
  1. ולדימיר פוסטניקוב
    
    +6
    
    21 בספטמבר 2016 16:11
    
    מראה מעורר רחמים של MLRS.
    
    איך זה? MLRS זה MLRS. אז למה לא מראית עין פתטית של מחבל חזיתי?
    לאיזו מלחמה אתה "מתכונן"?
    מערכת זו יכולה לכוון אוטומטית את הקנה לעבר מטרות שונות במהלך תקופות הטעינה, וניתן לתכנת את כל המטרות הללו לפני הירייה הראשונה. לכל יעד יש מספר משלו.
    אם אתה הולך להילחם עם פרטיזנים, אז אין צורך באקדחים מתנייעים כאלה. ועדיין, במערכת זו לא ביקשו ליצור "את האש המהירה בעולם". אבל גם בלי קצב האש יהיה בעייתי לסחוב את הרגליים.
    מערכת מעולה למטרות שלך. דוגמא ליחס מחיר/איכות.
    1. לופאטוב
      
      +5
      
      21 בספטמבר 2016 17:00
      
      ציטוט: ולדימיר פוסטניקוב
      מערכת זו יכולה לכוון אוטומטית את הקנה לעבר מטרות שונות במהלך תקופות הטעינה, וניתן לתכנת את כל המטרות הללו לפני הירייה הראשונה.
      
      הכל נהדר. אבל האם אתה יודע כמה קונכיות צריך בשביל זה?
      
      לא ניגע במשימות העיקריות של הארטילריה, שאותן התותחים הפסאודו-עצמיים האלה פשוט לא מסוגלים לבצע בגלל התחמושת הקטנה במטען האוטומטי וחוסר האפשרות לירות מהקרקע. כלומר, ירי לעבר אזורים, NZO/PZO בהגנה, תמיכה ארטילרית למתקפה - כל זה אינו נכלל כברירת מחדל.
      
      רק מטרות בודדות. ממוקם בגלוי. 300 סיבובים כל אחד. שמונה)))))
      כלומר, כדי להביס מקלע בודד שלא מאפשר לחיל הרגלים השוודי האמיץ להרים את ראשו, דרושים 14 רובים מתנייעים של ארצ'ר, כמעט מחצית מהמספר המתוכנן. שמונה)))
      
      יתרה מכך, 20 התחמושת העגולה המועברת יוצרת בעיות עצומות בשימוש בקליעים מיוחדים. למשל, התגלתה שיירת אויב. מה עושה PzH 2000 "הגרמנית"? זה נכון, להכות את העמוד עם קלטות עם SPBE. מה ארצ'ר עושה? אופס, הוא הולך לטעון מחדש, לפרוק את HE, לטעון קלטות, ורק אחרי זה ינסה לפגוע בשיירה.
      אבל יש הרבה פגזים כאלה, החל מעשן פשוט וכלה ב-REP בהייטק
      
      בדיוק בגלל זה התותחים האופנתיים האלה נמצאים בכוחות בכמות של 4 חלקים. ונורבגיה וקרואטיה סירבו להם.
      1. ולדימיר פוסטניקוב
        
        0
        
        21 בספטמבר 2016 17:27
        
        יש לך הנחה אחת מוצקה, ושלך.
        מותר לבחור עמדת ירי. כן, בטייגה, או איפשהו בביצה, רכבים נגררים יעשו זאת טוב יותר. לכל אחד שלו בעולם הזה.
        BC קטן משמש רק לירי מעמדה אחת. זה לא אומר שכאן הכל מסתיים. אתה מחליף מיקום, ממלא את ה-BC וממשיך, אבל מעמדה אחרת.
        BC נטען על סמך המטרות שזוהו.
        לפי הגרסה שלך, פתאום, משום מקום, מופיע טור אויב. זו המלחמה האחרונה. היום טור האויב לא מופיע "פתאום". ואם כן, אז יש לך בעיות עם ציוד מעקב, כלומר "שומר!".
        שוב, ארצ'ר, זו אינה מערכת קו קדמי, והיא אינה ממלאת את כל משימות הארטילריה. אי אפשר לאמץ את העצומות.
        אבל הם יוכלו להגיע במהירות לאזור מסוים ולירות במהירות לעבר מטרה שזוהתה בכל אמצעי תצפית. לאחר מכן, שוב במהירות, הם נסוגים לעמדת העמסת BC חדש, ובמידת הצורך ממשיכים לבצע את המשימה הישנה מתפקיד חדש.
        
        לופאטוב
        
        +2
        
        21 בספטמבר 2016 17:52
        
        ציטוט: ולדימיר פוסטניקוב
        מותר לבחור עמדת ירי. כן, בטייגה, או איפשהו בביצה, רכבים נגררים יעשו זאת טוב יותר. לכל אחד שלו בעולם הזה.
        
        ומה עם הזחלים??? אנו דנים אך ורק בחלק הארטילרי, ניידות טקטית ומבצעית היא נושא לדיון נפרד. אגב, לארצ'ר אין מה להתפאר כאן, גם בהשוואה לתותחים מתנייעים אחרים על גלגלים.
        
        ציטוט: ולדימיר פוסטניקוב
        BC קטן משמש רק לירי מעמדה אחת. זה לא אומר שכאן הכל מסתיים. אתה מחליף מיקום, ממלא את ה-BC וממשיך, אבל מעמדה אחרת.
        BC נטען על סמך המטרות שזוהו.
        
        שמונה)))
        האם אתה יודע שתותחים סובייטיים מתנייעים, החל מ-2S1, אינם יורים כלל באמצעות תחמושת ניידת? למטרות מתוכננות, למטרות שהתגלו לאחרונה... רק מהקרקע. תחמושת נשאה עבור מטרות שזוהו במהלך תנועה. בעיקרו של דבר, עתודת חירום. אגב, אמריקאים גרמנים עושים את אותו הדבר. על רקע זה, "ארצ'ר" נראה מאוד לא משכנע.
        
        ציטוט: ולדימיר פוסטניקוב
        היום טור האויב לא מופיע "פתאום".
        
        קראת ספרות. וחוברות קידום מכירות. ידע מלא על האויב הוא אידיאל בלתי ניתן להשגה. גם בהיעדר מוחלט של התנגדות מצד האויב. ועכשיו אפילו בבונים של דאעש מנסים להתנגד למודיעין.
        אם נזכור את אפגניסטן ועיראק, לאמריקאים לא רק שלא היה מידע מלא על האויב, הם הצליחו להכות את עצמם באופן קבוע.
        
        ציטוט: ולדימיר פוסטניקוב
        אי אפשר לאמץ את העצומות.
        
        ארצ'ר, כן. שאר התותחים המתנייעים עושים את זה.
    2. לופאטוב
      
      +3
      
      21 בספטמבר 2016 17:29
      
      ציטוט: ולדימיר פוסטניקוב
      איך זה? MLRS זה MLRS. אז למה לא מראית עין פתטית של מחבל חזיתי?
      
      כי הטקטיקה של שימוש בתותחים תת-הנעים זהים לאלו של ה-MLRS. ירינו 20 פגזים לעבר מטרה אחת, והלכנו להסתער. ובאופן ידני רק MLRS עושה זאת מהר יותר. 8))) מודרני במיוחד, עם טעינת "מיכל".
      כי דמיון מעורר רחמים
      
      ציטוט: ולדימיר פוסטניקוב
      לאיזו מלחמה אתה "מתכונן"?
      
      שאלה זו מיועדת יותר למפתחים. אני לא רואה מלחמה שאפשר להשתמש בה. אפילו לפרטיזנים לא נוח לנהוג איתה.
      
      ציטוט: ולדימיר פוסטניקוב
      מערכת מעולה למטרות שלך. דוגמא ליחס מחיר/איכות.
      
      8)))) רק שאין לה נישה טקטית.
      ובכן, לגבי המחיר/איכות... ה"קיסר" הצרפתי נרכש בכמות של כ-250 חתיכות. וזה זול יותר, עם יעילות גבוהה יותר.
      1. ולדימיר פוסטניקוב
        
        0
        
        21 בספטמבר 2016 19:04
        
        אתה שולף ומשער. יש לך קומפוט של הטיעונים שלך. שאל את השאלה שלך וענה עליה בעצמך. ואיזו דחיפה. רק עליי הלחץ שלך לא עובד בשום צורה. אני מקבל רק טיעונים, לא פושט אצבעות.
        הם בעצמם הציגו עבורי גול אחד מאחד BC, וענו בעצמם. מה שציינתי כאן נסחף לגמרי הצידה.
        כדי להוכיח שאתה צודק, שים את כל הטענות שלך נגד ארצ'ר ברשימה אחת בלי להתייחס אליי (כדי להפריד את הזבובים מהקציצות).
        אז בואו נמשיך. למה לארגן שוק?
        
        לופאטוב
        
        0
        
        21 בספטמבר 2016 19:43
        
        ציטוט: ולדימיר פוסטניקוב
        הם בעצמם הציגו עבורי גול אחד מאחד BC, וענו בעצמם. מה שציינתי כאן נסחף לגמרי הצידה.
        
        כנראה לא קראת בעיון. לכן, הם לא הבינו שאני לא מצהיר בשבילך על לפני הספירה אחת למטרה אחת, זו האפשרות היחידה האפשרית.
        
        יתר על כן, אפילו התחמושת הניידת של חטיבת 2S19 שלנו (18 X 50 פגזים) מספיקה גב אל גב כדי לדכא (לא להרוס) רק נקודה חזקה אחת (!!!!!) של מחלקה.
        
        אז אתה מבין את היקף הבעיה? אם 50 פגזים של תחמושת ניידת לא מספיקים, אז מה לעשות כשיש רק 20 מהם?
        
        ציטוט: ולדימיר פוסטניקוב
        פרק את כל הטענות שלך לארצ'ר ברשימה אחת
        
        כבר כתבתי. תחמושת ניידת מיקרוסקופית שלא ניתנת למילוי חוזר בזמן ירי. בנוסף, חוסר האפשרות הבסיסית של ירי מהקרקע (כלומר, כאשר לא נעשה שימוש בתחמושת הניידת, פגזים ומטענים המסופקים מחוץ לרכב מועמסים במהלך הירי.
        
        ולדימיר פוסטניקוב
        
        +1
        
        21 בספטמבר 2016 20:38
        
        יתר על כן, אפילו התחמושת הניידת של חטיבת 2S19 שלנו (18 X 50 פגזים) מספיקה גב אל גב כדי לדכא (לא להרוס) רק נקודה חזקה אחת (!!!!!) של מחלקה.
        
        אני עדיין לא מבין על איזו מלחמה אתה מדבר. אתה זה שבמלחמה עם האמריקנים תדכא את מעוז המחלקה עם דיוויזיה. או לדבר על (נניח) החוויה הצ'צ'נית?
        האם האמריקנים יאפשרו לך לדכא בקלות? זה לא יקרה. שכח מזה. להילחם איתם זה לא עם לאומנים אוקראינים. עם זאת, המאבק נגד הסוללות נגד לאומנים אוקראינים יהיה מחר קשה יותר מאתמול. האמריקאים עובדים. וכבר עניתי לך ששינוי תפקיד לא אומר סוף המשימה. במהלך חידוש ה-BC מתבצע ניתוח של הירי הקודם ונעשות התאמות במידת הצורך. הכל מאוחסן שם בזיכרון. המערכת האוטומטית של ארצ'ר תקל על כך. זה תלוי באיכות התוכנה, שאינה חומרה, ושניתן לשפר כל הזמן. ואני מאמין, ברור שהחידוש של ה-BC לא יהיה במרחק של 100 ק"מ.
        אז, חידשנו את ה-BC - המשך במשימה מתפקיד חדש. ואם חטיבת ארצ'ר, אז קרוסלה כזו תתברר,
        הם יצרו לפני הספירה מיקרוסקופית על סמך התנאים של קרב נגד סוללות נגד אויב חזק. המשימה העיקרית היא לעזוב במהירות (לקרוא לשנות) את התפקיד. BC כזה נחשב מספיק. היינו צריכים לעשות יותר, היינו מנסים לעשות יותר.
        ירי מהקרקע בתנאים של לחימה נגד סוללה נגד אויב חזק פירושו לא לרחם על אנשים בכלל.
        מוכן להקשיב לטיעונים שלך.
        
        לופאטוב
        
        +1
        
        21 בספטמבר 2016 21:28
        
        ציטוט: ולדימיר פוסטניקוב
        אני עדיין לא מבין על איזו מלחמה אתה מדבר. אתה זה שבמלחמה עם האמריקנים תדכא את מעוז המחלקה עם דיוויזיה. או לדבר על (נניח) החוויה הצ'צ'נית?
        
        ומה אם האמריקנים ייכנעו מיד?
        
        ציטוט: ולדימיר פוסטניקוב
        האם האמריקנים יאפשרו לך לדכא בקלות?
        
        מי ישאל אותם? מספיק לזהות כמה מטרות כדי לשלב אותן לקבוצה אחת ולעבוד עליה, כמו בנקודה חזקה במחלקה.
        
        ציטוט: ולדימיר פוסטניקוב
        זה לא יקרה. שכח מזה. להילחם איתם זה לא עם לאומנים אוקראינים.
        
        כלומר, לוותר מיד 8))) עמדתך ברורה. אז אולי לא כדאי לקנות סאו, אלא בד לבן לדגלים?
        
        לופאטוב
        
        +3
        
        21 בספטמבר 2016 22:05
        
        ציטוט: ולדימיר פוסטניקוב
        במהלך חידוש ה-BC מתבצע ניתוח של הירי הקודם ונעשות התאמות במידת הצורך. הכל מאוחסן שם בזיכרון. המערכת האוטומטית של ארצ'ר תקל על כך. זה תלוי באיכות התוכנה, שאינה חומרה, ושניתן לשפר כל הזמן. ואני מאמין, ברור שהחידוש של ה-BC לא יהיה במרחק של 100 ק"מ.
        
        מגניב.
        בדרך כלל, תחילתה של פשיטת אש על אותו סמנכ"ל מתוזמנת במקביל לשחרור הטנקים ורכבי הלחימה שלהם לטווח ה-ATGM שלהם. והם מסיימים בשחרור חיל הרגלים שלהם, שכבר ירד, אל קו ההרחקה הבטוחה מפיצוצי הפגזים שלהם.
        כל זה נעשה כדי שבמהלך הפשיטה, אף אדם מחונן לא זוחל החוצה מעל המעקה עם כידון כלשהו.
        איפה אתה מתכנן באופן אישי הפסקה לטעינה מחדש של רובים מתנייעים?
        
        ציטוט: ולדימיר פוסטניקוב
        הם יצרו לפני הספירה מיקרוסקופית על סמך התנאים של קרב נגד סוללות נגד אויב חזק.
        
        כדי להתמודד עם המאבק נגד הסוללה בתותחים מודרניים מתנייעים, הם לא מייצרים BC מיקרוסקופית, אלא מערכת מחייבת עצמית ו-ASUNO. זה מאפשר לך לא לאסוף רובים על אש אחת. והפיכת קרב סוללות נגד לקרב אקדח נגד. שמונה)))
        BC מיקרוסקופי לא יעזור כאן.
        
        ציטוט: ולדימיר פוסטניקוב
        ירי מהקרקע בתנאים של לחימה נגד סוללה נגד אויב חזק פירושו לא לרחם על אנשים בכלל.
        
        להיפך. זה לרחם על אנשים. ולא רק תותחנים, אלא גם חי"ר עם טנקיסטים.
        
        יש ACS, לידו יש 8 פגזים, שני מעמיסים מהקרקע. לפני תחילת הירי, לא ניתן לזהות אותו באמצעות סוללת נגד. אנחנו יורים בפשיטה הראשונה. מטענים קופצים על השריון, עוזבים את האש. אנחנו עוברים למקום שבו יש עוד 8 פגזים, המעמיסים קופצים, מתקנים אותם, עוברים לשמונה הבאים. פגזים בנקודות מונחים על ידי לוחמים ממחלקת האספקה.
        והדבר המעניין ביותר הוא שכל הזמן הזה התותחים המתנייעים שנשאו תחמושת מלאים ומוכנים תמיד לשימוש. הוא עשוי להכיל תחמושת מיוחדת, למשל, דיוק גבוה, ומעבר פתאומי למשימת אש אחרת, למשל, פגיעה במטרות נקודתיות, או הרחקת מתקפת נגד של כלי רכב משוריינים של האויב, לא יתפוס את התותחים המתנייעים עם המכנסיים למטה. , ולא יאלץ להסיע את המכונית לנקודת הטעינה לצורך החלפת פגזים.
        
        זה המסוע הרגיל.
        ומה שתיארת הוא הטקטיקה של ה-MLRS. רק שהם מפסידים פחות זמן בפשיטות אש, ונטענים מחדש הרבה יותר מהר מהקשת. לפחות ה-MLRS הדומיננטי של נאט"ו וקרוביו.
        
        ולדימיר פוסטניקוב
        
        0
        
        22 בספטמבר 2016 01:52
        
        ומה אם האמריקנים ייכנעו מיד?
        
        לא. זה אפילו לא מעניין. אבל,
        מי ישאל אותם? מספיק לזהות כמה מטרות כדי לשלב אותן לקבוצה אחת ולעבוד עליה, כמו בנקודה חזקה במחלקה.
        
        אז גם הם יעבדו. יתרה מכך, יש להם יותר כלי נשק בעלי דיוק גבוה, ועם אויב חזק הם ישתמשו בו, קודם כל. בנוסף, יש להם הזדמנות לארגן יתרון כמותי. יש להם את זה כברירת מחדל.
        העובדה שאתה מוכן לעמת אותם עם קליעים קונבנציונליים היא נפלאה.
        בדרך כלל, תחילתה של פשיטת אש על אותו סמנכ"ל מתוזמנת במקביל לשחרור הטנקים ורכבי הלחימה שלהם לטווח ה-ATGM שלהם. והם מסיימים בשחרור חיל הרגלים שלהם, שכבר ירד, אל קו ההרחקה הבטוחה מפיצוצי הפגזים שלהם.
        
        אז, כבר ציירת תרחיש שלם עבור מטחנת בשר אמיתית. כעת, הקשתים בתרחיש שלך נועדו למנוע את מטחנת הבשר הזו. ברגע שאתה מתחיל בפשיטה, אז הקשתים מתחילים לעבוד עליך. ותמשיכו את הפשיטה, וחישוביכם יעבדו מן האדמה, ויעבדו לפי חישוביכם.
        איפה אתה מתכנן באופן אישי הפסקה לטעינה מחדש של רובים מתנייעים?
        
        לפני הספירה נגמרה, הנה ההפסקה.
        זה מאפשר לך לא לאסוף רובים על אש אחת.
        
        לאסוף רובים על אש אחת זה ארכאיזם. מערכות תקשורת והעברת מידע מודרניות, כמו גם מערכות מיקום, מאפשרות להימנע מכך. ואם יותר מקרצ'ר אחד מעורב בקרב נגד אקדח (אם תרצה), אז כבר ציינתי למעלה שהם מסוגלים לארגן קרוסלה אמיתית מעמדות ירי שונות שאינן חוזרות. לא השתמשתי בטעות במילה קרוסלה.
        זה המסוע הרגיל.
        
        אתה לא רוצה להודות שכך בדיוק יעבדו הקשתים, ישנו כל הזמן אש וימלאו את BC. מסוע רגיל. רק ל-Archer תהיה מהירות גבוהה יותר.
        וההנחה הבאה שלך לא מרשימה:
        לפני תחילת הירי, לא ניתן לזהות אותו באמצעות סוללת נגד.
        
        אני מסכים, אבל כדי להסתיר את התותחים המתנייעים, ואפילו יותר מאחד כיום, צריך להשתדל מאוד. ואם היא ירתה לפחות פעם אחת, אז אתה יכול לשכוח מ"לא מגלים". היום כדאי להתכונן למלחמה, בהנחה שכל הזמן רואים אותך. ומהירות התנועה בתנאים אלה משחקת תפקיד גדול.
        עכשיו, באשר ל-MLRS. השווה את העלות של ירייה עם תחמושת קונבנציונלית ותחמושת מתכווננת, עם העלות של טילי MLRS מונחים ולא מונחים. שוב פעם. לקשתים יש את היכולת להוציא את התחמושת שלהם על מטרות שונות ותהליך הכוונה יכול להתבצע במקביל לתהליך הטעינה.
        כך "שיחקנו את התרחיש שלך". ואני לא רואה חסרונות ברורים בארצ'רס עם העלות הנמוכה יחסית שלהם.
        
        לופאטוב
        
        +1
        
        22 בספטמבר 2016 07:59
        
        ציטוט: ולדימיר פוסטניקוב
        אז, כבר ציירת תרחיש שלם עבור מטחנת בשר אמיתית. כעת, הקשתים בתרחיש שלך נועדו למנוע את מטחנת הבשר הזו. ברגע שאתה מתחיל בפשיטה, אז הקשתים מתחילים לעבוד עליך.
        
        תן להם לנסות. חטיבה 1, 18 תותחים, 18x300=5400 פגזים. 270 "קשתים"... וזה רק לחטיבה אחת. יתר על כן, הם זזים לאחר כל פשיטה אש. לכן, לא ניתן להבטיח שאפילו מספר כזה של "קשתים" יהרוס את החלוקה. שמונה)))
        
        יתרה מכך, "בזכות" האמריקאי, האמצעים היחידים של נאט"ו לקביעת הקואורדינטות של ירי רובים הם מכ"מים. מתחם סיור הקול היחיד שנותר, זה הבריטי, הוצא משירות בשנה שעברה. אפילו הנחתים האמריקאיים שלו שימשו בכמות של כמה חתיכות. הוסר מהשירות לפני חמש שנים. ולרדאר יש בעיות גדולות. לא מדובר במתחמים פסיביים. לכן, ניתן להשתיק אותם או להרוס אותם. פשיטת ארטילרית האש הראשונה 8)))
        
        ציטוט: ולדימיר פוסטניקוב
        לפני הספירה נגמרה, הנה ההפסקה.
        
        בשביל ארטילריה. ותחילת הנאום למפעילי האויב של מערכות נ"ט ניידות. וואו, הם ירדו כל עוד הארטילריה לא תפריע להם....
        
        ציטוט: ולדימיר פוסטניקוב
        ואם יותר מקרצ'ר אחד מעורב בקרב נגד אקדח (אם תרצה), אז כבר ציינתי למעלה שהם מסוגלים לארגן קרוסלה אמיתית מעמדות ירי שונות שאינן חוזרות. לא השתמשתי בטעות במילה קרוסלה.
        
        קרוסלה...
        מחזור עבור "קשת":
        הפשיטה הראשונה - נעה - הפשיטה השנייה - טעינה.
        באותו זמן עבור 2S19
        האש הראשונה - זזה - השניה - זזה - השלישית - נעה - הרביעית - נעה - ..... יחד עם זאת, ה-BC נשאר מלא אם עובדים מהקרקע. וגם אם האש נורתה ממה שהועבר, אז ה-2S19 טוען את 50 הפגזים שלו הרבה יותר מהר מהארצ'ר את ה-20 שלו. הודות לאוטומציה של תהליך זה וזמינותם של מנגנונים להזנת פגזים ומטענים מהקרקע.
        
        ציטוט: ולדימיר פוסטניקוב
        שוב פעם. לקשתים יש את היכולת להוציא את התחמושת שלהם על מטרות שונות ותהליך הכוונה יכול להתבצע במקביל לתהליך הטעינה.
        
        לעזאזל, אתה לא תבין את הדבר הכי פשוט. כדי להשמיד או לדכא מטרה כלשהי, יש צורך במספר מסוים של קליעים. לדוגמה, עבור מטרה בודדת הם צריכים 300 חתיכות. לקשתים פשוט אין מה לתפוס כאן. אם הם מבלים לפני הספירה שלהם בירי בכמה מטרות, אז המשימה של ירי כזה יכולה להיחשב לא כ"הרס" או "דיכוי" סטנדרטיים, אלא "להפחיד, ואם יש לך מזל גדול, פגע"
        
        ולדימיר פוסטניקוב
        
        0
        
        22 בספטמבר 2016 13:08
        
        הוויכוח הופך חסר טעם. יש לך תרחיש משלך, שדומה מאוד לתרחיש של מלחמת העולם השנייה. אתה אוחז בו חזק מאוד ואין לך ספק. בתרחיש שלך, היוזמה שייכת רק לך. דיכאת את כל אמצעי התצפית על האויב ותעשה איתו מה שאתה רוצה. יש לך אינסוף פגזים והצוותים שלך בלתי ניתנים להריסה.
        לא במקרה החלו השבדים והאמריקאים להתקין מכשירים השולטים על מיקום הקנה בחלל לאחר כל ירייה, אפילו על רובים נגררים, כדי להפחית את ה-KVO ואת צריכת הפגזים. וזה על ארצ'ר.
        זה לא מתאים לתרחיש שלך. רק תביאו לכם צדפים ותעשו את כולם גם עם KVO גדול וטבלאות צריכת קונכיות ישנות. וזה לא משנה שהמומחים של TNITI (מכון טולה למחקר טכנולוגי) צועקים שומר, הפגזים אוזלים. מה זה קשור לתרחיש שלך? אף אחד. בואו נסיים את הוויכוח חסר התכלית הזה. ימים יגידו מי צדק. הזמן הוא אדם ישר.
3. פרנציסקני
  
  0
  
  21 בספטמבר 2016 16:51
  
  והכבישים לא כל כך מפונקים
  1. KUOLEMA
    
    +2
    
    21 בספטמבר 2016 20:44
    
    עדיף שהם יקנו מגלשיים ומיד תרופות לאסטמה, אז לא ניתן יהיה לתפוס אותם, כמו הנורבגים.
יורה הרים

+4

21 בספטמבר 2016 13:29

רובים טובים. לשחק בסביבה. למלחמה יש צורך בתותחים מתנייעים זחלים. אבל השבדים האלה לא הולכים להילחם עם אף אחד. הם חותכים בשלווה את התקציב, מנפחים אותו באיומים דמיוניים.
1. uskrabut
  
  +8
  
  21 בספטמבר 2016 13:55
  
  העניין הוא שהם לא מקצצים בתקציב. המוך הזה לא היה עשוי מהוביצר ישן 155 מ"מ. הָהֵן. במקום מיחזור, הם שמו אותו על וולוו והרי - עגלת ארטילריה מתנייעת שיורה 6 יריות ב-25 שניות לאורך 60 ק"מ. זה נהדר!
  1. uav80
    
    +2
    
    21 בספטמבר 2016 14:26
    
    הָהֵן. השוודים מחקו תחילה את כל ה-Bofors FH77B עקב מיצוי משאב הקנה, ואז הם הכינו מהם נשק חדש לגמרי - איזה סוג של ניסים אלה.. ?? ה"קשתים" מצוידים בתותחי FH77BW חדישים לחלוטין באורך של 52 קליברים, ולא 39 כמו ב-FH77B... הם מתחו את התותחים הישנים כטול...
    נ.ב.: אם בשנת 2011 השוודים לא היו לגמרי בלי ארטילריה עם חבית, אז לא היו קשתים...
2. ולדימיר פוסטניקוב
  
  +4
  
  21 בספטמבר 2016 14:30
  
  ציטוט: יורה הרים
  רובים טובים. לשחק בסביבה. למלחמה יש צורך בתותחים מתנייעים זחלים. אבל השבדים האלה לא הולכים להילחם עם אף אחד. הם חותכים בשלווה את התקציב, מנפחים אותו באיומים דמיוניים.
  
  שוודיה היא מדינה קטנה יחסית עם אוכלוסייה של פחות מ-10 מיליון איש (פחות ממוסקבה אחת). והמדינה הזו יוצרת כלי נשק טובים, כולל ארצ'ר, צוללות, מטוסים ונשק קל.
  השבדים לא היו במלחמה עם אף אחד כבר הרבה זמן. גם השוויצרים, אגב. אבל גם אלה וגם אחרים דואגים בזהירות למטוס שלהם.
  בקיצור, כמו שאמר האס המכובד פושקין, "שפוט את חברי לא יותר ממגף".
  1. ספרי
    
    +1
    
    21 בספטמבר 2016 15:22
    
    בדיוק בגלל מדינה קטנה הם עוסקים בעיקר במודרניזציה של כלי נשק ישנים. לדברי ארצ'ר: אקדח מתנייע טוב לתיאטרון האירופי. בסיס ארוך מדי לשלושה זוגות גלגלים בלבד, כלומר. לא להסתובב בדרך כלל בין מכשולים, ולא לנסוע בשטח. נרצה ללמוד את המעמיס האוטומטי, אולי נוכל לקחת משהו מעניין לעצמנו.
    1. ולדימיר פוסטניקוב
      
      0
      
      21 בספטמבר 2016 15:41
      
      נרצה ללמוד את המעמיס האוטומטי, אולי נוכל לקחת משהו מעניין לעצמנו.
      
      בְּדִיוּק. העיצוב, וכתוצאה מכך, האמינות של הצומת הזה הוא הדבר המעניין ביותר במערכת זו.
      
      לגבי הבסיס הארוך. חבית ארוכה - בסיס ארוך. הם לא יעברו בטייגה וביער הצפוף. איפה עוד התנאים האלה? הם אינם קשורים בצורה נוקשה לשום נקודה בעת בחירת עמדה. הם יירו מכל מקום שהם יכולים להגיע.
      שימו לב שתא המטען לא רק מחובר, אלא גם מכוסה.
    2. לופאטוב
      
      +2
      
      21 בספטמבר 2016 17:07
      
      הם אלה שצריכים ללמוד מאיתנו, ולא להיפך.
      לא רק ה"קואליציה", המעמיס האוטומטי "Msta" הוא בסדר גודל יעיל יותר. למרות העובדה שהחיובים צריכים להיווצר עליו באופן ידני.
3. פרנציסקני
  
  0
  
  21 בספטמבר 2016 16:55
  
  ולמה זחלים הם לאירופה, יש להם הרבה כבישים טובים שלאורכם ניתן להעביר במהירות עגלות גלגלים כאלה. בלי להתעסק בטרקטורים ודברים אחרים. טווח הירי זהה עבור מסלולים וגלגלים, רק לזחלים יכולים להיות שריון טוב יותר.
זאורבק

0

21 בספטמבר 2016 13:52

איך הם משנים את החיובים, אני תוהה....?
ולדימיר פוסטניקוב

0

21 בספטמבר 2016 13:55

כאן כבר דנו בארצ'ר הזה קצת לא יותר משלושה ימים בתגובות למאמר "תותחי תותח שדה של רוסיה".
https://topwar.ru/100615-polevaya-stvolnaya-artil
leriya-rossii.html
ליאוניד חאר

0

21 בספטמבר 2016 14:00

האם הם חושבים שזה יעזור להם? תנו להם להקשיב לגנרל הבריטי.
1. חיוך אפור
  
  +4
  
  21 בספטמבר 2016 14:09
  
  ציטוט: ליאוניד חאר
  האם הם חושבים שזה יעזור להם? תנו להם להקשיב לגנרל הבריטי.
  
  אוריה!! אוריה!!! אוריה!!! - לא עייף?
  
  אקדח מתנייע טוב - יש כאן משהו בשבילנו "להתפתל על השפם"....
  1. ליאוניד חאר
    
    0
    
    21 בספטמבר 2016 14:46
    
    קליע אחד ב-1$ בתנאים של דיכוי GPS ושימוש פעיל בלוחמה אלקטרונית? ואיפה יירו בהם?
    1. ולדימיר פוסטניקוב
      
      0
      
      21 בספטמבר 2016 14:56
      
      ואיפה יירו בהם?
      
      מערכת הנחייה אוטומטית מאפשרת לך לשלוט במיקום הקנה לאחר כל ירייה. יש לך בלגן בראש, אם לשפוט לפי שתי ההערות שלך.
      1. ליאוניד חאר
        
        0
        
        21 בספטמבר 2016 15:03
        
        מצטערים, אקסקליבר עלתה 144000 דולר ב-2012. זה בהחלט יקר יותר עכשיו.
        אז מה? החבית עצמה מכוונת ל-60 ק"מ, או מי מכוון אותה? מעניין מי יאפשר לך לירות, כמו במטווח, עם פגזים יקרים במלחמה?
        
        פרנציסקני
        
        0
        
        21 בספטמבר 2016 16:56
        
        זול יותר מפולונז איך להתנשף מהמרחק הזה. ויהיה יותר הגיון.
2. dmi.pris1
  
  +3
  
  21 בספטמבר 2016 14:29
  
  ממה זה יעזור? זה בהחלט לא יעזור מצוללות רוסיות.. רק לוכדי פוקימונים יצילו אותם מהם..
  1. ולדימיר פוסטניקוב
    
    0
    
    21 בספטמבר 2016 15:05
    
    ממה זה יעזור? זה בהחלט לא יעזור מצוללות רוסיות.
    
    רוסיה מתכוונת לתקוף את שוודיה? שמע את זה בפעם הראשונה.
    אגב, קליבר אמורים להיות תחת איום של צוללות רוסיות? האם אתה יודע מה העלות של "קליבר" אחד? יש לך מושג לגבי האפשרויות הטכנולוגיות של הייצור ההמוני שלהם?
    נניח שאתה משחרר אפילו מאה "קליברים" בשבדיה, ומה? אתה חושב שלא תהיה יותר שבדיה?
    הקדישו זמן לחשוב על השאלות הללו. אז תכתוב.
התגובה הוסרה.
Berkut752

+1

21 בספטמבר 2016 14:26

היו 18 מלחמות בין רוסיה לשבדים, התוצאה עבור השוודים הייתה מצערת:
זוכה בתואר שנים
1142–1164 מסע הצלב השוודי הראשון רפובליקת נובגורוד
1187 מרץ על הבירה סיגטונה, רפובליקת נובגורוד
1240–1250 מסע הצלב השוודי השני של רפובליקת נובגורוד
1293–1295 מסע הצלב השוודי השלישי מס
1311—1323 מלחמת שוודיה-נובגורוד רפובליקת נובגורוד
1348–1349 מסע הצלב השוודי הרביעי ברפובליקה של נובגורוד
1375–1396 סכסוכים מזוינים קטנים בגבול מס
1479—1482 מלחמת רוסיה-שוודיה הדוכסות הגדולה של מוסקבה
1495–1497 מלחמת רוסיה-שוודיה מס'
1554—1557 מלחמת רוסיה-שוודיה רוסיה
1563-1583 מלחמת ליבוניה שבדיה וחבר העמים הפולני-ליטאי
1590—1595 מלחמת רוסיה-שוודיה רוסיה
1614—1617 מלחמת רוסיה-שוודיה שוודיה
1656—1658 מלחמת רוסיה-שוודיה רוסיה
1700-1721 מלחמת הצפון הגדולה רוסיה
1741—1743 מלחמת רוסיה-שוודיה רוסיה
1788–1790 מלחמת רוסיה-שוודיה מס'
1808–1809 מלחמת פינלנד רוסיה
מנהיג הרדסקינס

+2

21 בספטמבר 2016 14:49

זה מעניין - עבור השוודים לייצר כמה תריסר תותחים בעלי הנעה עצמית ביתית מלאה - זה לא חלש, אבל יש לנו... או שאין ציוד ריצה, אז משהו אחר... ובכלל - עשרים וארבע חתיכות לא שווים את הנר, אז אם כמה אלפים, כן "על חתך"...
1. לופאטוב
  
  0
  
  21 בספטמבר 2016 15:43
  
  ציטוט: מנהיג האדומים
  זה מעניין - עבור השוודים לייצר כמה תריסר רובים מתנייעים מקומיים לחלוטין
  
  אה.... איזה שוודים? BAE Systems הייתה במקור חברה בריטית, כיום חברה רב לאומית.
vomag

0

22 בספטמבר 2016 09:38

ובכן, לאן השוודים צריכים ללכת? אל תקנו פלדינים! אני חושב שהם עשו את ארצ'ר לאזור ספציפי ומשימות ספציפיות.. ובכלל, סוג של פרטיזניות נובעת מכל המפעל הזה....
לופאטוב

0

22 בספטמבר 2016 13:45

ציטוט: ולדימיר פוסטניקוב
יש לך תרחיש משלך, שדומה מאוד לתרחיש של מלחמת העולם השנייה.

טנקים ורכבי חי"ר לחימה נגד ATGM ארוכי טווח, כולל הדור השלישי - תרחיש מלחמת העולם השנייה? כמה מעניין.

ציטוט: ולדימיר פוסטניקוב
בתרחיש שלך, היוזמה שייכת רק לך.

זה אמור להיות שייך לאמריקאים?

ציטוט: ולדימיר פוסטניקוב
דיכאת את כל אמצעי התצפית על האויב ותעשה איתו מה שאתה רוצה

כמובן. אחרת, אנחנו לא מתקדמים, אלא יושבים בשקט במגננה.

ציטוט: ולדימיר פוסטניקוב
לא במקרה החלו השבדים והאמריקאים להתקין מכשירים השולטים על מיקום הקנה בחלל לאחר כל ירייה, אפילו על רובים נגררים, כדי להפחית את ה-KVO ואת צריכת הפגזים.

Y-yes ... נתחיל מזה שלפגזי ארטילריה אין "KVO". בכלל.
לשליטה במיקום הקנה בחלל יש תרומה מינימלית להפחתת הפיזור עקב נוכחות אווירת הוד מלכותה. מה שלמעשה תורם את התרומה העיקרית

ציטוט: ולדימיר פוסטניקוב
רק תביאו לכם צדפים ותעשו את כולם גם עם KVO גדול וטבלאות צריכת קונכיות ישנות.

ישן? לְהַסכִּים. לפי הדעת, יש צורך להגדילם עקב עלייה משמעותית באבטחת המטרות מאז יצירתן. הזמנים שבהם הובטח שבר אחד יוציא חייל אויב מכלל פעולה חלפו מזמן.

אך עדיין אין מערכות המאפשרות לקבוע את צפיפות האוויר והרוח בכל נקודה של מסלול הקליע בדיוק גבוה. אפילו במצב סטטי. אבל באטמוספירה יש הרבה חריגות מקומיות כמו התפרצויות מיקרו.

ציטוט: ולדימיר פוסטניקוב
ימים יגידו מי צדק.

הזמן הראה. השוו את הרכישות של "קשתים" ו"קיסרים" הצרפתיים, ותבינו הכל.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"