קרב בים הצהוב 28 ביולי 1904 חלק 3: V.K. ויטגפט לוקח פיקוד

87

שכבת מוקשים "אמור"

ממאמרים קודמים ראינו שהניסיון של V.K. ויטגפט כמפקד חיל הים אובד לחלוטין על רקע יריבו Heihatiro Togo, והטייסת עליה תפס האדמירל הרוסי את הפיקוד הייתה נחותה משמעותית מהיפנים בכמות, איכות והכשרת הצוותים. צי. נראה היה שהדברים התדרדרו לחלוטין, אבל זה עדיין לא כך, כי עם עזיבתו של המושל, הפרדיגמה "תיזהר ואל תסתכן!", שעד כה כבלה את הצי, פתחה במפתיע את טפריה.

וזה קרה, באופן מפתיע, בזכות המושל אלכסייב. וכך יצא: האדמירל עצמו היה אלוף הפיקוד בתיאטרון, ועל כן ההנהגה הישירה של הטייסת לא איימה עליו - נדמה שזה לא תקין. לכן, הנגיד יכול היה להמתין בשלווה עד ש.או. מפקד צי חדש לא יגיע למקארוב, לאחר שמינה מישהו אחר כפועל זמנית, למשל, אותו ו.ק. ויטגפט. במקום זאת, אלכסייב פועל בצורה מאוד פוליטית: זמן קצר לאחר מותו של סטפן אוסיפוביץ' (במשך מספר ימים הוא הוחלף בנסיך וספינת הדגל הזוטר אוכטומסקי), הוא מגיע לארתור ונוטל פיקוד בגבורה. זה, כמובן, נראה מרשים ו...לא מצריך שום יוזמה מהמושל: מאחר והטייסת ספגה אבדות כבדות, אין עדיין דיבור על עימות עם הצי היפני. זה אומר שאתה יכול, בלי לחשוש מכלום, להרים את דגל הדגל שלך מעל ספינת הקרב סבסטופול ו...לא לעשות כלום בזמן ההמתנה למפקד החדש.

אחרי הכל, מה שקרה תחת S.O. מקרוב? הצי, למרות שהיה חלש בהרבה מהיפנים, עדיין ניסה לנהל עבודת לחימה מתמדת ושיטתית, וזה (למרות ההפסדים) העניק למלחינו ניסיון רב ערך וכבל את פעולות היפנים, ולא היה מה לומר על העלאה המורל של טייסת ארתור. דבר לא מנע את המשך שיטות אלה גם לאחר מותה של פטרופבלובסק - מלבד החשש מאובדן, כמובן. אי אפשר בלי הפסדים במלחמה, וסטפן אוסיפוביץ' הבין זאת היטב, סיכן את עצמו ודורש את אותו הדבר מפקודיו: כאמור, השאלה האם ש.ו. אם מקרוב הוא אדמירל גדול או לא, נותר עוררין, אבל לא יכולות להיות שתי דעות לגבי העובדה שהטבע פרס אותו במפעל ידוע, באומץ אישי ובתכונות מנהיגות. כך. מקרוב לא פחד מהפסדים, אבל המושל אלכסייב היה עניין אחר לגמרי. זה האחרון, כמובן, ביקש לפקד על הצי בזמן מלחמה, אבל כל מעשיו מעידים כי בהיותו מוכן לנסות על זרי הדפנה של אדמירל צבאי, סגן המשנה אלכסייב לא היה מוכן לחלוטין ולא היה מוכן לקחת על עצמו את האחריות של מפקד הצי.

העובדה היא שלא משנה כמה נחלשה הטייסת הארתוריאנית, אבל ברגע שהתברר שהיפנים מכינים נחיתה רק שישים קילומטרים מפורט ארתור, הצי פשוט היה צריך להתערב. כלל לא היה צורך לנסות לתקוף את היפנים עם שלוש ספינות הקרב האחרונות שנותרו בשירות (מהן, יתרה מכך, הסבסטופול לא יכלה לפתח יותר מ-10 קשר עד ה-15 במאי, אז תוקן). אבל היו סיירות ומשחתות מהירות, הייתה אפשרות להתקפות לילה - הבעיה היחידה הייתה שפעולות כאלה יהיו קשורות בסיכון גדול.


ספינת הקרב של טייסת "פולטאבה" באגן המערבי של פורט ארתור 1904

וזה העמיד את האדמירל אלכסייב בפני דילמה לא נעימה ביותר: בסכנה ובסיכון שלו, ארגן פעולות נגד לנחיתה היפניות, רווי הפסדים, או היכנס סיפור מפקד הטייסת, שמתחת לאפו ביצעו היפנים מבצע נחיתה גדול, והוא אפילו לא הניף אצבע על אצבע כדי למנוע אותם. אף אופציה אחת לא הבטיחה רווח פוליטי, ולכן המושל אלכסייב... עוזב בחיפזון מפורט ארתור. כמובן, לא סתם - לאחר שמסר בעבר מברק שהופנה לקיסר הריבון עם הצדקה מדוע אלכסייב, ובכן, יש צורך בדחיפות בטירוף להיות במוקדן וקיבל פקודה מקבילה מהריבון. אז לעזיבתו הדחופה של אלכסייב יש מוטיבציה חזקה - מכיוון שהקיסר הריבוני עצמו התנשא לפקודה ...

ובדיוק שם, עוד לפני שהרכבת המושל הגיעה ליעדה, אדמירל אלכסייב הופך לפתע לאלוף המבצעים הפעילים בים: הוא מורה ל-V.K. ויטגפט לתקוף את אתר הנחיתה בכוחות של 10-12 משחתות בחסות סיירות וספינת המערכה פרסבת!

עד כדי כך זה מעניין: זה אומר "תטפלו ולא תקח סיכונים" ופתאום - תשוקה פתאומית למבצעים מסוכנים ואפילו הרפתקניים במיטב מסורותיו של אדמירל אושקוב... מה ש(רק במקרה!) סותר לחלוטין את הוראות המושל VC. ויטגפט עם העזיבה:

"1) לאור היחלשות משמעותית של הכוחות, אל תנקוט בפעולות אקטיביות, המוגבלות רק לייצור סיור על ידי סיירות ויחידות משחתות לתקיפת ספינות אויב. במקביל, שיגורן של אחת או זו צריכה להיות מצוידים בתנאים כאלה כדי לא לחשוף אותם שלא לצורך לסיכון מיוחד... ניתן לייצר משלוח משחתות יחד עם סיירות... ללא סכנה ברורה של ניתוק..."


אלכסייב, מנוסה בתככים, סידר את העניין מצוין: אם מפקד הטייסת בפועל לא תקף את היפנים, ובכן, הוא, המושל, לא היה קשור לזה, שכן הוא נתן הוראה ישירה לתקוף, והאדמירל העורפי כן. לא עומדים בצו. אם V.K. ויטגפט יסתכן בתקיפת היפנים ויסבול תבוסה במקביל בהפסדים רגישים – כלומר הוא הפר את פקודות המושל ללא צורך שלא להסתכן, שניתנו להם עם העזיבה. ובמקרה הבלתי סביר הזה, אם האדמירל האחורי שנותר בטייסת עדיין יצליח - ובכן, זה נפלא לחלוטין, במקרה הזה אלכסייב יקבל את רוב זר הדפנה: אחרי הכל, זה קרה "לפי הוראותיו" ובכלל K V. ויטגפט הוא רק ראש הסגל של המושל...

בעצם, V.K. ויטגפט נפל בפח. לא משנה מה הוא עשה (חוץ מהניצחון ההירואי על הצי היפני כמובן) - האשמה הייתה מוטלת רק עליו. אבל מצד שני, הוא כבר לא נשלט על ידי פקודה ישירה להציל את הכוחות שהופקדו עליו: אדמירל אלכסייב לא יכול היה לתת ל-V.K. לוויטגפט ניתנה הוראה ישירה "לשבת ולשמור על פרופיל נמוך", כי במקרה זה יואשם המושל עצמו בחוסר המעש של הצי. לפיכך, V.K. ויטגפט קיבל את ההזדמנות, ללא הפרה רבה של ההנחיות שניתנו לו, לנהל פעולות צבאיות לפי שיקול דעתו - וזה היה הפלוס היחיד (אך חשוב ביותר) בתפקידו חסר הקנאה.

רק בגלל זה, למעשה, לא מעורר קנאה? הרי עמדתו של S.O. מקרוב לא היה טוב יותר: הוא הוביל את הטייסת בסכנה ובסיכון שלו, אבל אחרי הכל, אם יקרה משהו, הוא יצטרך לענות. אבל רק סטפן אוסיפוביץ' לא פחד מאחריות, אלא וילהלם קרלוביץ' ויטגפט ...

לא כל כך קשה להעריך את פעולותיו של האדמירל העורפי במהלך שלושת חודשי הפיקוד על הטייסת, שהפכו גם לחודשים האחרונים לחייו. כמובן, תעודת זהות זמנית. מפקד הטייסת, אדמירל ויטגפט, לא הפך ליורש ראוי למסורות של מקרוב. הוא לא ארגן את ההכשרה הראויה של הצוותים - כמובן שתוכנית האימונים בוצעה והתבצעה, אבל כמה אפשר ללמוד בזמן עוגן? ובים במשך כל תקופת פיקודו ו.ק. ויטגפט הוביל את הטייסת פעמיים בלבד. בפעם הראשונה - ב-10 ביוני, נראה שמדובר בפריצת דרך לולדיווסטוק, אבל נסוג, כשראה את הצי היפני. האדמירל האחורי יצא מחדש ב-28 ביולי, כאשר ממלא את רצונו של הקיסר הריבוני, הוא בכל זאת הוביל את הטייסת שהופקדה בידו לפרוץ ומת בקרב, מנסה עד האחרון למלא את הפקודה שניתנה לו.

פעולות איבה קבועות? בכלל לא, הקצינים של ה-1 נאלצו לשכוח את פשיטות הלילה המשחתות המזעזעות בחיפוש אחר האויב. מעת לעת יצאו ספינות הטייסת הארתוריאנית לתמוך בכוחותיהן באש ארטילרית, אבל זה היה הכל. אפילו לזכותו של V.K. לרוב נותנים לוויטגפט את מאמציו לפנות את המעבר החופשי לים ממכרות, וזה אכן היה מעשה ראוי של אדמירל מנוסה במיינקראפט. הבעיה היחידה הייתה ש-V.K. ויטגפט נלחם בתוצאה (מוקשים), ולא בגורם (הספינות שהניחו אותם). נזכיר, למשל, "הדעות שהובעו בישיבת י.ג. ספינות דגל, גנרלים יבשתיים ומפקדי ספינות בדרגה 14. 1904 ביוני, XNUMX":

"ראש ארטילריה של המבצר, האלוף בילי, אמר את הדברים הבאים: שכדי להגן על הפשיטה מפני כרייה של האויב וכדי שהצי ייכנס בחופשיות לים, וכן לעבור לאורך החוף לתמוך באגפים. של המבצר, אין לחסוך בפגזים ואין לאפשר לספינות אויב להגיע ל-40-50 כבלים. אל המבצר מה שאסור עליו כרגע. »


אבל ארטילרית החוף, בכל מקרה, לא הייתה תרופת פלא למכרות האויב. מילה Vl. Semenov, באותה תקופה - הקצין הבכיר של הסיירת "דיאנה":

"אז, בליל ה-7 במאי, הגיעו שלוש ספינות קיטור קטנות ויצאו לעסק שלהן. זרקורי מבצר האירו אותם; סוללות וסירות שעמדו במעבר ירו לעברם במשך כחצי שעה; הם התפארו בכך שאחד התפוצץ, וכתוצאה מכך, בבוקר, הסירות שיצאו לסלילת מכמורת אספו כ-40 מתלים מעץ שצפו על פני השטח. ברור, לפי מספר המוקשים ירדו. אבל רק חמישה מהם האחרונים נתפסו. מְאַכזֵב!.."


מה זה? איזה ספינות קיטור, לנוכח הטייסת... ואיש לא יכול היה לעשות כלום? והכל בגלל שאפילו "זוט" מקרוב שכזה כחוב הסיירת על הכביש החיצוני ביטלה הנגיד, כי "לא משנה איך קרה משהו", ו.ק. ויטגפט, אמנם, בסופו של דבר, החליטה לשחזר את השעון, אבל לא מיד. לא הייתה שאלה של להחזיק כמה משחתות מוכנות להתקפה לילית ולהשמיד את היפנים החצופים במהלך ניסיון הכרייה הבא.

כתוצאה מכך נוצר מעגל קסמים - V.K. לוויטגפט היו כל הסיבות לפחד ממכרות יפנים, ובגלל זה לבדו לא יכול היה לבקש להביא את ספינותיו אל הכביש החיצוני. למרות כל מאמציו לארגן את המכמורת (ובעניין זה, אסור בשום מקרה לזלזל בחריצותו של האדמירל האחורי), המים מול פורט ארתור הפכו לשדה מוקשים של ממש, וזו הסיבה שבמהלך ה"סאלי" של הנמל טייסת ארתור לתוך הים, 10 ביוני, ספינת הקרב של הטייסת סבסטופול פוצצה. K V. ויטגפט באותה פגישה של ספינות הדגל ב-14 ביוני ציין:

"...למרות הסגר היומי במשך יותר מדי חודש, ביום ההמראה, כל הספינות היו בסכנה ברורה ממכרות שזה עתה הונחו, אשר ממסגרתם אין אפשרות פיזית להגן על עצמן, ואם רק סבסטופול אחת ל


ידוע שב-10 ביוני, במהלך יציאתה של טייסת הארתור, עגנו ספינותיה בכביש החיצוני, ולפחות 10 מוקשים יפניים נתפסו בין הספינות, כך שהאדמירל האחורי צדק ברובו. אבל צריך להבין שצפיפות כזו של הנחת שלי הייתה אפשרית רק בשל העובדה שהספינות הקלות היפניות הרגישו בבית סביב פורט ארתור - ומי הרשה להן? מי בעצם נעל את הכוחות הקלים של הטייסת והסיירת בנמל הפנימי של פורט ארתור? תחילה - המושל, ולאחר מכן - אדמירל אחורי V.K. ויטגפט. וזאת למרות שניתוק מ"באיין", "אסקולד" ו"נוביק" עם משחתות יכול לעשות כמות נכבדה של טריקים מלוכלכים ליפנים גם בתקופת החולשה המרבית של הטייסת. היפנים סיירו בקביעות ליד פורט ארתור עם הסיירות המשוריינות שלהם, אבל כל המאטסושימה, סומי ואקיצושימה האחרות לא יכלו לעזוב ולא להילחם עם הגזרה הרוסית, וה"כלבים" לא יהיו טובים במיוחד, יחליטו שהם להילחם. כמובן, היפנים יכלו לנסות לנתק את הסיירות הרוסיות מארתור, אבל במקרה זה, במשך כל המבצע, איש לא הפריע להביא כמה אוניות קרב אל הכביש החיצוני. בצורה כזו או אחרת אפשר היה לתת מחסה לכוחות קל, יהיה רצון: אבל אדמירל אחורי ו.ק. ויטגפט לא היה.


ספינת הקרב של טייסת "סבסטופול"

ניתן להניח כי V.K. ויטגפט הרגיש כמו עובד זמני. אנו יודעים בוודאות שהוא לא ראה עצמו מסוגל להוביל את הכוחות שהופקדו בידו לניצחון. סביר להניח שהוא ראה את משימתו העיקרית רק בשימור צוות הספינה ואנשיה עד שהגיע מפקד הטייסת האמיתי, ובמשנה למלך, שזמן קצר לאחר יציאתו החל "להסית" את האדמירל העורפי לנקוט בצעדים אקטיביים, ראה מכשול לעשות כן.מה נחשב לחובתו. אם לשפוט לפי המסמכים העומדים לרשות מחבר המאמר, ציפיותיו של המושל נראו כך: פעולות אקטיביות של סיירות ומשחתות (אך ללא סיכון מיותר!), תיקון מהיר של ספינות קרב שניזוקו, אך לעת עתה הן נמצאות בתיקון, ואת השאר עדיין אי אפשר להשתמש - הסר מהם רובים לטובת מבצר יבשתי. ובכן, הנה, אתה מבין, המפקד החדש יגיע בזמן. אם לא, חכו עד שכל ספינות הקרב יהיו מוכנות, החזירו להן את התותחים ואז פעלו בהתאם למצב.

VC. ויטגפט היה בלב שלם בעד פירוק הצי מנשקו, הוא היה מוכן לפרק מנשקם לא רק ספינות קרב, אלא גם סיירות (כאן נאלץ המושל לרסן את דחפי הרמטכ"ל שלו) - ולו רק כדי לא להוביל את הספינות לקרב. בקושי אפשר לדבר על פחדנות - כנראה, וילהלם קרלוביץ' היה בטוח בכנות שלא יוכל להשיג דבר בפעולות אקטיביות ורק ימלא את כל העניין. לכן, V.K. ויטגפט דחק בכנות בספינות הדגל לקבל את "מגנה כרטה של ​​התפטרות הצי", כפי שכינו אותה מאוחר יותר בפורט ארתור, לפיה יש להעלות את הארטילריה של ספינות הקרב לחוף כדי לחזק את הגנת המבצר, ומעתה והלאה יש להגן על המשחתות בתור תפוח העין לפעולות עתידיות. אולי V.K. ויטגפט היה ממש בטוח שהוא פועל לטובה. אבל אם כן, אז נוכל רק לקבוע: וילהלם קרלוביץ' כלל לא הבין אנשים, לא ידע ולא ידע להנהיג אותם ואבוי, כלל לא הבין מהי חובתו כלפי המולדת.

הרי מה קרה בטייסת? כך. מקרוב נפטר, דבר שגרם לדכדוך כללי, ומיגור רוח ה"מקרוב" וכל יוזמה במהלך פיקודו של המושל רק החמירו את המצב. אבל ב-22 באפריל עזב המושל את ארתור, ונראה היה שכולם אפילו נשמו לרווחה, כשהם מבינים ששום דבר לא יקרה תחת המושל, אלא תחת המפקד החדש... מי יודע?

VC. ויטגפט לא היה צריך לדאוג יתר על המידה בשימור הספינות. ובכן, נניח שהוא העביר ספינות קרב טובות מבחינה טכנית למפקד הטייסת החדש שמונה - אז מה? מה השימוש בספינות קרב ניתנות לשימוש אם לצוותים שלהם מאז נובמבר אשתקד היו פחות מ-40 ימי אימון במהלך הפיקוד של S.O. מקרוב? איך להביס אויב מיומן, מנוסה, מעולה מבחינה מספרית ואיכותית עם צוותים כאלה? אלה היו השאלות שווילהלם קרלוביץ' היה צריך לטפל בהן, והתשובות עליהן היו בצורך להמשיך במה שסטפן אוסיפוביץ' מקרוב התחיל. המעשה הסביר היחיד במקומו של המפקד החדש יהיה חידוש פעולות האיבה השיטתיות והאימונים האינטנסיביים ביותר של ספינות הקרב של הטייסת שנותרו בתנועה. זאת ועוד, ההרשאה הרשמית ל-V.K. ויטגפט קיבל.

במקום זאת, שלושה ימים בלבד לאחר כניסתו לתפקיד, האדמירל העורפי משכנע את ספינות הדגל לחתום על "מגנה כרטה של ​​התפטרות הצי". כפי שכתב ולדימיר סמנוב ("החזר"):

"הפרוטוקול החל באמירה כי במצב הנוכחי הטייסת לא הצליחה להשיג כל הצלחה בפעילות פעילה, ולכן, עד לזמנים טובים יותר, יש להעמיד את כל כספיה לחיזוק ההגנה על המצודה... מצב הרוח על הספינות היה המדוכא ביותר, לא הרבה יותר טוב מאשר ביום מותו של מקרוב... התקוות האחרונות התפוררו..."


ב-26 באפריל נודע לטייסת נוסח ה- Magna Carta, שספגה מכה קשה במורל שלה, ופחות משבוע לאחר מכן, ב-2 במאי, V.K. ויטגפט גמר אותו לגמרי. מדהים איך המפקד החדש הצליח להפוך את הניצחון היחיד שאין להכחישו של הרוסי נשק בתבוסה מוסרית, אבל הוא הצליח.

כעת יש דעות שונות על תפקידו של V.K. כישרון בפיצוץ ספינות הקרב היפניות יאשימה והאטסוזה. זמן רב רווחה הדעה שהצלחה זו לא נבעה אלא למרות פעולותיו של האדמירל העורפי, והעניין נעשה אך ורק הודות לגבורה של מפקד שכבת מכרה עמור, סרן דרגה ב' פ.נ. איבנובה. אבל אז הייתה הנחה שתפקידו של V.K. Witgeft הוא הרבה יותר משמעותי ממה שהיה מקובל להאמין. בואו ננסה להבין מה באמת קרה.

אז, לאחר כ-4 שעות לאחר עזיבתו של המושל ב-22 באפריל, V.K. ויטגפט אסף את ספינות הדגל והקברניטים מהדרגות 1 ו-2 לפגישה. ככל הנראה, הוא הציע להם לכרות את הגישות לפשיטה הפנימית, כדי לא לפספס את ספינות האש היפניות, אך הצעה זו נדחתה. אבל בפסקה השנייה של פרוטוקול הישיבה נכתב:

"בהזדמנות הראשונה שים שדה מוקשים משילוח עמור


עם זאת, לא צוינו מקום או שעת הנחת המכרה. לזמן מה הכל נרגע, אבל אז הפריע לאדמירל העורף מפקד האמור, קפטן דרגה 2 F.N. איבנוב. העובדה היא שהקצינים שמו לב: היפנים, מבצעים מצור צמוד על פורט ארתור, הולכים שוב ושוב באותו מסלול. היה צורך להבהיר את הקואורדינטות שלו כדי לא לטעות בעת חשיפת בנק מוקשים. על כך ביקש הקפטן את V.K. ויטג'פט לגבי סדר מיוחד לעמדות תצפית. VC. Witgeft נתן את הפקודה הבאה:

"תובלת עמור תצטרך לצאת לים בהקדם האפשרי ובמרחק של 10 ק"מ ממשואת הכניסה לאורך אורות הכניסה ב-S, להציב 50 מוקשים של מחסומים, ולכן היא מוצעת לקצינים התורניים. של תחנת האיתות (Zolotaya Gora) לפקח קפדני על תנועת האויב, איסוף מידע מהעמדות מסביב, וכאשר הקצין התורן, בהתאם למיקום האויב ותנועתו, מוצא כי טרנספורט עמור יכול למלא. הפקודה הנ"ל, התייצב לסירה 'אמיצה' לדיווח לאדמירל לושצ'ינסקי ולטרנספורט עמור"


כמה עמדות תצפית הממוקמות במקומות שונים תפסו את הכיוון של הגזרה היפנית במהלך המעבר הבא של האחרון, וזה איפשר לקבוע את מסלולו בצורה מדויקת למדי. כעת היה צורך להניח מוקשים, וזו הייתה משימה קשה למדי. במהלך היום היו ספינות יפניות בפורט ארתור, שיכלו להטביע את האמור או פשוט להבחין בהנחת מוקשים, מה שדין מיד את המבצע לכישלון. בלילה היה סיכון גדול להיתקל במשחתות יפניות, וחוץ מזה, היה קשה לקבוע את מיקומה המדויק של שכבת המוקשים, ולכן היה סיכון גדול להצבת מוקשים במקום הלא נכון. המשימה נראתה קשה, ו-V.K. ויטגפט... חזרה בה מהחלטתה. הזכות לקבוע את מועד שחרורו של המינזג הוקצלה לראש ההגנה הניידת והמוקשים, אדמירל אחורי לושצ'ינסקי.

בבוקר ה-1 במאי גילה לוטננט גאד, שהיה בתפקיד בתחנת האיתות של הר הזהב, את מחלקת החסימה של אדמירל דב. גאד חקר עמדות נוספות והגיע למסקנה שאפשרית הנחת מוקשים, עליה דיווח למפקדת ההגנה על המוקשים ולעמור. עם זאת, היציאה מהמינזג נותרה מסוכנת למדי, ולכן אדמירל אחורי לושצ'ינסקי לא רצה לקחת אחריות על עצמו - במקום לשלוח את עמור להטיל מוקשים, הוא ביקש הנחיות ממפקדת הטייסת. עם זאת, V.K. גם ויטגפט, כנראה, לא השתוקק לאחריות זו, כיון שהורה ליידע את לושצ'ינסקי בטלפון:

"מפקד הטייסת הורה כי מיקום ספינות האויב יונחה לפי מיקום ספינות האויב לגבי גירוש האמור"


אבל לושצ'ינסקי גם עכשיו לא רצה לשלוח את האמור למשימת קרב מרצונו החופשי. במקום זאת, הוא, שלקח עמו את מפקד שכבת המוקשים, הלך לפגישה - לדווח ל-V.K. ויטגפט ובקש את רשותו. אבל V.K. ויטגפט, במקום אינדיקציה ישירה, עונה לושצ'ינסקי:

"ההגנה על שלי היא העסק שלך, ואם אתה מוצא את זה שימושי ונוח, אז שלח את זה החוצה"


בסופו של דבר, V.K. ויטגפט בכל זאת נתן הוראה ישירה על ידי הרמת האות בסבסטופול:

""קופידון" לך ליעד. ללכת בזהירות"


זה לקח כמעט שעה עד המחלוקות הללו, אשר, עם זאת, רק שיחקו לידיים של הגדרת המכרה - הספינות היפניות התרחקו ממקום השקיעה. זה היה עסק מסוכן - עמור היה מופרד מהיפנים במרחק קצר מאוד ורצועת ערפל: הם היו יכולים להבחין בכך, ובמקרה כזה שכבת המוקשים הייתה נידונה.

אבל אם V.K. ויטגפט לא ביקש לקבוע את זמן קביעת המוקשים, הוא קבע את מקום הקביעה בדיוק - ב-8-9 מיילים ולגמרי לא מובן ממה הוא הודרך. היפנים לא יכלו לפגוע במחסום הזה, הם הלכו לכיוון הים. האם האדמירל לא רצה להקים מחסום מחוץ למים הטריטוריאליים? אבל באותן שנים, אזור המים הטריטוריאליים נחשב לשלושה קילומטרים מהחוף. באופן כללי ההחלטה בלתי מוסברת לחלוטין, אבל מפקד עמור קיבל בדיוק הוראה כזו והפר אותה, והקים שדה מוקשים במרחק של 10,5-11 מיילים.

עובדת הפרת הצו באה לידי ביטוי הן בדו"ח פ.נ. איבנובה V.K. ויטגפט, ובדו"ח V.K. ויטגפט - למושל, ולכן אינו יכול לגרום לספקות. לפיכך, ניתן לטעון כי נקודת המבט הרשמית בנושא זה נכונה, ותפקידה של ו.ק. Witgeft במבצע זה קטן. כמובן, הוא תמך (ואולי אפילו העלה) ברעיון של הגדרת מכרה פעילה, ועזר ל-F.N. איבנוב (לבקשתו) לקבוע את מסלול המעבר של המחלקות היפניות, אבל זה כל מה שניתן לרשום בנכס של האדמירל העורפי.

זה מאוד עצוב שאחרי שהתחיל לפחות סוג של פעולות אקטיביות, V.K. ויטגפט לא הצליח להשתמש בהם כדי להעלות את המורל של הטייסת. לאחר הנחת מוקשים, הוא פשוט נאלץ להודות שמישהו יפוצץ על המוקשים הללו ויהיה צורך לסיים את גזרת האויב. יתרה מכך, גם אם אף אחד לא היה מפוצץ, אבל הספינות היו "מוכנות לצעידה ולקרב" (ניתן לקחת ארמדילים לכביש החיצוני), בכל זאת, נכונות כזו לתקוף את האויב עוררה התלהבות רבה בטייסת. . במקום זאת, כמו Vl. Semenov:

"לִפְשׁוֹט! על הפשיטה! גלגל את השאר! - צעק והשתולל מסביב...
כמו שהאמנתי אז, כך אני מאמין עכשיו: הם היו "מתגלגלים"!.. אבל איך אפשר היה להיכנס לפשיטה בלי קיטור?.. רגע מבריק, היחיד בכל המערכה, הוחמצה ...
... החמצה זו השפיעה על הטייסת יותר מכל ההפסדים.
לעולם לא נוכל לעשות כלום! איפה אנחנו! – חזרו חמים במרירות... לא הגורל! – אמרו המאוזנים יותר... וכולם איכשהו מיד החליטו שאין יותר למה לחכות, שנותר רק להכיר בצדקת הוויתור הכתובה ב"אמנה הגדולה"... כזה עוד לא ראיתי. ירידה ברוח. נכון, אז מצב הרוח התחזק שוב, אבל זה כבר היה על בסיס הנחישות להילחם בכל מקרה ובכל מצב, כמו שצריך, כאילו "לחרט" מישהו ... "


גם כשהצלחת הגדרת המכרה התבהרה, V.K. ויטגפט עדיין היסס - הסיירות כלל לא קיבלו פקודה להתרבות זוגות, והמשחתות - רק באיחור גדול. הפיצוץ הראשון מתחת לירכתיים של האטסוזה נשמע בשעה 09.55, המשחתות הרוסיות הצליחו להיכנס לפשיטה החיצונית רק לאחר השעה 13.00. התוצאה לא איטית להשפיע: היפנים לקחו את יאשימה הפגועה בגרירה ועזבו, והדיחו את המשחתות באש סיירות. אם זיהוי זמני למפקד הטייסת, אדמירל ויטגפט, היו משחתות וסיירות תחת קיטור עד למועד הפיצוץ, אז ההתקפה המשותפת שלהם יכולה בהחלט לסיים לא רק את היאשימה, אלא, אולי, את השיקישימה, כי ברגע הראשון לאחר הפיצוץ היפנים נכנסו לפאניקה, ופתחו באש על ידי מים (מאמינים שהם הותקפו על ידי צוללות). והפעולות המאוחרות יותר של המלחים היפנים מסגירות את ההלם הפסיכולוגי החזק ביותר שלהם. "האטסוזה" מת לנוכח פורט ארתור, "ישימה" נלקחה לאי Encounter Rock, אבל, על פי ההיסטוריה היפנית הרשמית של המלחמה בים, התברר עד מהרה שהאפשרויות להילחם על הישרדות ספינת הקרב הייתה מותשת. הספינה עגנה באווירה חגיגית, לקול קריאות "בנזאי!", הם ביצעו את דיוקן הקיסר, ולאחר מכן עלה כל צוות ספינת הקרב בצורה מאורגנת על סיפון הסיירת "סומא".


ספינת הקרב של טייסת "ישימה"

אבל זה לפי ההיסטוריה הרשמית, אבל הדוח של המשקיף הבריטי, נספח הצי, קפטן וו. פקינהאם מכיל חזון "קצת" שונה של אותם אירועים. כמו ש.א. באלקין ב"מיקאסה" ואחרים ... ספינות קרב יפניות 1897-1905 ":

"לפי כמה דיווחים, היאשימה נותרה על פני המים עד הבוקר של למחרת, וכמה ספינות נשלחו לחלץ את ספינת הקרב הנטושה כבר ב-3 במאי... באופן כללי, במצגת של פקינגהם, הסיפור של היאשימה הוא מאוד מזכיר את נסיבות מותה של הסיירת בויארין. שלושה חודשים קודם לכן".


רק עם התקפה בזמן, לרוסים היה סיכוי טוב להגדיל את מספר ספינות הקרב היפניות המתות משתיים לשלוש. אבל גם אם זה לא היה קורה, אין ספק שב-3 במאי, טייסת האוקיינוס ​​השקט 1 יכולה, אם לא למחוץ את הדומיננטיות היפנית בים, אז לזעזע אותה בצורה משמעותית ולספק מכה חזקה שבלבלה ברצינות את כל המפות היפניות. אם באותו יום הצי הרוסי הובל על ידי אדמירל נחוש המסוגל לקחת סיכונים, אז...

דמיינו לרגע שבערב ה-2 במאי ב-K.V. ויטגפט תאוכלס ברוחו של אדמירל F.F. אושקובה - מה יכול לקרות במקרה הזה? עם עלות השחר, כל הספינות הרוסיות הלכו לכביש החיצוני - האם הן יצליחו להתקרב לטייסת היפנית לאחר שהארמדילים שלהם היו מפוצצים במוקשים או לא, שאלת ניחוש, ובואו נגיד שהם נכשלו, והשיקישימה יצאו עם הסיירות. אבל ברור שאחרי "מבוכה" כזו היפנים יהיו מבולבלים ונעשים, שכן מפקד הצי המשולב פשוט לא יהיה מוכן למותם של שתיים מספינות הקרב שלו ללא הנזק הקטן ביותר לשייטת הרוסי - כלומר. הגיע הזמן להכות באתר הנחיתה היפני בביטשיבו!

באופן מפתיע, אבל העובדה היא שלצעד כזה היו סיכויי הצלחה מצוינים. אחרי הכל, שעות ספורות לפני הפיצוץ במכרות הרוסים "ישימה" ו"חצוה", נגחה הסיירת המשוריינת "קסוגה" ב"יושינו" המשוריינת. האחרון טבע מיד, אבל גם הקאסוגה קיבלה אותו - הספינה ניזוקה קשות, וסיירת משוריינת נוספת, היאקומו, נאלצה לגרור את הקאסוגה לסאסבו לתיקון. וקמימורה עם סיירות השריון שלו באותה תקופה חיפשו את יחידת ולדיווסטוק, מאחר והיהאצ'ירו טוגו האמין בהחלט שספינות הקרב של 6 הטייסת ושלוש הסיירות המשוריינות שלו יספיקו די והותר כדי לחסום את הטייסת הארתוריאנית המוחלשת. ואכן - ב-2 במאי, V.K. ויטגפט יכול היה להוביל רק שלוש ספינות קרב, משוריינת וארבע סיירות משוריינות ו-16 משחתות לקרב, וכמובן, לא היה מה לחלום לרסק את עמוד השדרה של הצי המאוחד עם כוחות כאלה.

אבל ב-2 במאי הכל השתנה, והיעדרו של קמימורה עם המחלקה השניה שלו יכול היה לעשות בדיחה גרועה בטוגו: ביום זה, כוחות הצי המאוחד היו מפוזרים, והוא יכול מיד לזרוק לקרב רק 2 ספינות קרב, 3 -1 סיירות משוריינות (יותר מכך, ליתר דיוק, עדיין אחת), כמה סיפונים משוריינים, וכ-2 משחתות - כלומר. שווה בערך לכוחות הרוסים. כן, כמובן, "מיקאסה", "אסאחי" ו"פוג'י" היו חזקים יותר מ"פרסבט", "פולטבה" ו"סבסטופול", אבל הקרב ב-20 ביולי 28 העיד בכל בלתי ניתן להפרכה שבאותה תקופה ספינות קרב רוסיות היו. מסוגל לעמוד שעות רבות של קרב עם היפנים, מבלי לאבד את יכולת הלחימה. יתרה מכך, לפי Vl. ההתקפה של סמיונוב על ביזבו עם הספינות שנותרו בשורות הרוסים נדונה בהתרגשות על ידי קציני הטייסת:

"בחדרי המחלקות נדונה תוכנית כזו בלהט. מנצלים את מזג האוויר האביבי (ערפלים קלים נכנסו לעתים קרובות), עזבו את ארתור בצורה לא פולשנית ככל האפשר, הביסו את צי התובלה וחזרו חזרה, כמובן, בקרב, שכן היפנים ינסו ללא ספק לא לתת לנו לחזור אחורה. זה אפילו לא יהיה קרב, אלא פריצת דרך משלו, אם כי נמל חסום. כמובן, היינו סובלים מאוד, אבל הנזק בקרב ארטילרי הוא תמיד קל יותר מחורים במוקש: כשמתקנים אותם, אתה יכול בדרך כלל להסתדר בלי רציף ובלי קיסון, כלומר עד לצסרביץ', רטוויזן ו"ניצחון" ," אנחנו שוב נהיה במלוא הכוח. לבסוף, גם אם הקרב היה מתברר כמכריע ומצער עבורנו, אם כוחותינו העיקריים היו כמעט מושמדים, הוא היה פוגע גם ביפנים! הם היו צריכים לעזוב הרבה זמן ולתקן ביסודיות, ואז באיזה עמדה יהיה הצבא הנחת, שקבענו (לפי מספר השילוחים) כ-30 אלף? חיילים שם...


ואם פעולות כאלה נדונו כאשר לטוגו היו שש ספינות קרב, אז עכשיו, כשעמדו לרשותו רק שלוש ישירות... ואפילו ארבע, אם השיקישימה הצליחו לחבור לכוחות העיקריים לפני שהספינות הרוסיות התקרבו לביצ'ובו? בכל מקרה, בעוד הכוחות העיקריים של שתי הטייסות היו קושרים זה את זה בקרב, "באיין" המשוריין, בתמיכת "ששת אלפים" המשוריינים, יכול בהחלט לפרוץ ולתקוף את מקום הנחיתה. ספק רב אם הכיסוי הישיר שלו, הזקנים "Matsushima" ו"Chin-Yen" בפיקודו של סגן האדמירל ש. קטאוקה יצליחו לעצור אותם.

אולי מתקפה כזו לא הייתה מצליחה, אבל הייתה לה את ההשפעה המשמעותית ביותר על הפיקוד היפני. מה אני יכול לומר - רק יציאה ביישנית אחת מהטייסת הרוסית ב-10 ביוני, כאשר V.K. ויטגפט לא העז להילחם ביפנים ונסוג לנוכח האויב לפשיטה חיצונית בחסות תותחי חוף גרמה לשינוי מסוים בתוכניות הפיקוד היפני - כבר למחרת לאחר יציאת הטייסת לים, הצבא. המפקדים קיבלו הודעה:

"העובדה שהצי הרוסי יכול לעזוב את פורט ארתור התגשמה: הובלת המזון בים הנדרשת לגיבוש צבאות מנצ'ו נמצאת בסכנה, וזה יהיה לא זהיר מהארמייה השנייה לנוע צפונה לגאיג'ואו ב- הווה. קרב ליאויאנג, שהיה אמור להתקיים לפני תחילת הגשמים, נדחה לפרק זמן לאחר סיומם.


ואיזה אפקט יכול היה לייצר אז קרב מכריע של הכוחות העיקריים, כמעט לנוכח מקום הנחיתה?

עם זאת, כל אלה הם רק אפשרויות לא ממומשות ואיננו יכולים לדעת למה הן עלולות להוביל: כל האמור לעיל אינו אלא ז'אנר של היסטוריה אלטרנטיבית שנבזה על ידי רבים. אף על פי כן, מחבר מאמר זה רואה לנכון להראות כמה רחב היה למעשה מבחר הפתרונות עבור V.K. ויטגפט וכמה בצניעות הוא ניצל את ההזדמנויות שהוצגו לו.

אם נחזור להיסטוריה האמיתית, יש לציין כי במהלך הפיקוד של ו.ק. ויטגפט, מתקני הנמל עבדו די טוב, ואפילו שיפוצניקים: העבודה על ספינות קרב שניזוקו התבצעה במהירות וביעילות רבה. אבל האם ניתן לזקוף זאת לזכות האדמירל האחורי? העובדה היא שב-28 במרץ 1904, קצין ימי מסוים, שפיקד בעבר על ספינת המערכה צסרביץ', קיבל קידום לאדמירל עורפי ומונה למפקד נמל פורט ארתור. קצין זה התבלט בחריצותו יוצאת הדופן, ארגן מחדש את עבודת כלכלת הנמל, ולכן הצי לא ידע בעיות לא עם פחם, לא עם חומרים, ולא בעבודות תיקון. שמו היה איבן קונסטנטינוביץ' גריגורוביץ', כידוע, לימים הוא הפך לשר הים: ואני חייב לומר שאם הוא לא היה הטוב ביותר, אז הוא בהחלט היה אחד השרים הטובים ביותר בתולדות המדינה הרוסית. כמו כן, בשום מקרה אסור לשכוח ש-S.O. מקרוב הביא עמו את אחד מטובי מהנדסי הספינות המקומיות - נ.נ. קוטייניקוב, שלקח מיד חלק פעיל בתיקון ספינות שניזוקו. לא היה כדאי להורות לכפופים כאלה מה לעשות - מספיק לא להפריע להם כדי שהעבודה תתבצע בצורה הטובה ביותר.

לפיכך, אנו יכולים לקבוע בעצב הרגיל כי V.K. ויטגפט לא התמודד עם תפקידיו של מפקד הטייסת - הוא לא רצה ולא יכול היה לארגן לא אימוני צוות ולא פעולות צבאיות שיטתיות, ולא עשה דבר כדי למנוע את נחיתת הצבא היפני, שאיים על בסיס הצי הרוסי - נמל. ארתור. בנוסף, הוא כלל לא הראה את עצמו כמנהיג, ופעולותיו לפירוק הצי מנשקו לטובת המבצר וחוסר היכולת להשתמש במתנת הגורל (שפעל הפעם בדמותו של מפקד מוקשים עמור F.N. Ivanov) הייתה בעלת השפעה שלילית ביותר על רוח הלחימה של הטייסת.

אבל בתחילת יוני חזרו ספינות הקרב הפגומות לשירות - כעת היו לרוסים 6 ספינות קרב של טייסת מול ארבע יפניות, והגיע הזמן לעשות משהו...



המשך ...
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

87 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +8
    22 בספטמבר 2016 15:47
    הבה ננציח את האחים בפרטיות ובאופן מתוחכם של גיבורי קרב שנטונג עם ה-Tsesarevich EBR:
    - אדמירל אחורי ויטגפט וילהלם קרלוביץ' - מפקד טייסת האוקיינוס ​​השקט 1,
    - סגן אזרייב הראשון ניקולאי ניקולאיביץ',
    - סגן דראגיצ'ביץ'-ניקסיץ' סרגיי ואסילביץ',
    - האמצעי אליס ה-3 אולג ניקולאביץ',
    - קפטן האדמירליות אלכסי פדורוביץ' פוטרסוב - נפטר (24.10.) בפורט ארתור,
    - סגן קורובקוב מודסט סרגייביץ' - מהנדס מכונות זוטר - נפטר (02.11.) בפורט ארתור,
    מת ב-12 בצהריים, כולל:
    אקינפייב קונדרטי אנדרייביץ' - איתות,
    איונישין גריגורי דנילוביץ' - כורה,
    ז'לטוב ניקיטה פיליפוביץ' - מלח 2 כפות.,
    פאסניוק ניקנדר אילריונוביץ' - מגלוון, פטרוב איוון - סמל, פיריאנוב יעקב איבנוביץ' - מלח מחלקה 2, פליאסובסקי וסילי פדורוביץ' - מלח מחלקה 1 (נפטר ב-25.07),
    Rukhva Wilhelm Sanderovich - מאדים, ריבקוב פדור - תותחן - מת (15.10),
    Savenko Vasily Ivanovich - מלח מהכיתה הראשונה,
    Urinaev Fedor - מלח כיתה 1, מת (29.10.),
    ארמיש אנדריי - boatsm.sign.
  2. avt
    +6
    22 בספטמבר 2016 15:57
    עם זאת, היציאה מהמינזג נותרה מסוכנת למדי, ולכן אדמירל אחורי לושצ'ינסקי לא רצה לקחת אחריות על עצמו - במקום לשלוח את עמור להטיל מוקשים, הוא ביקש הנחיות ממפקדת הטייסת. עם זאת, V.K. גם ויטגפט, כנראה, לא השתוקק לאחריות זו, כיון שהורה ליידע את לושצ'ינסקי בטלפון:
    בראבו אנדרו! טוב מגניב צייר את מה שאתה ואני משום מה התווכחנו לפני כתיבת מונוגרפיה! השלכת האחריות הזאת, חלילה, הכישלון תלויה בו, אבל מזל טוב אין צורך, עם הביניים ומטה היא העובדה הכי חשובה שפשוט לא יכלה להיות הצלחה! ובכן, אותו אחד - מעשה ידי אדם מרצון מפקד חיל הים ופקודיו המאמינים בו. הכל נזרק ל"רצון האל", רוסית קלאסית אפשרית, לעולם לא, ובכן, התוצאה - תנשוך אותה לבקש סדרה טובה ומתחשבת. טוב אפשר לערער על מסקנות המונוגרפיה רק ​​גם עם החשבונית ביד.אבל למה הם תקועים בכותרת "נשק"!?? wassat זו היסטוריה טהורה!
    1. +2
      22 בספטמבר 2016 16:15
      אני חוזר שוב!!! אלכסייב נתן למפקד עמור סמכויות בלעדיות!!! בחלק הראשון אפילו ציטטתי קטע מההזמנה עם מספר וקישור למסמכי ארכיון !!! ובכלל, רבותי! מי מכם מהמזרח הרחוק? אני מתעסק בנושא של REV כבר 30 שנה, יש לי כזה תחביב בגלל שאני גר כאן, אני יכול ללכת לבעוט ברובים של נוביק. שוב איבנוב! לא ציית ללוסינסקי!!!
      1. +2
        22 בספטמבר 2016 16:32
        ציטוט של נהיסט
        שוב איבנוב! לא ציית ללוסינסקי!!!

        אתה כתבת
        ולמיטב זכרוני, אלכסייב, בצו מיום 16.04.1904/XNUMX/XNUMX, נתן לאיוונוב סמכויות רחבות להבטיח פעולות ניקוי מוקשים בטייסת, כלומר איבנוב למעשה לא היה כפוף ללוסצ'ינסקי.

        ראשית – "עד כמה שזכור לי", ושנית, אני עצמי לא מצאתי דבר כזה.
        1. +1
          22 בספטמבר 2016 16:39
          ובכן, את ההזמנה עצמה לא קשה למצוא
      2. 0
        23 בספטמבר 2016 02:52
        ציטוט של נהיסט
        אני יכול ללכת לבעוט ברובים של נוביק.

        ובכן, הם היו זורקים כמה תמונות כדי להסתכל על הציד.
    2. +3
      22 בספטמבר 2016 16:43
      ציטוט מאת avt
      בראבו אנדרו

      תודה לך! משקאות
      ציטוט מאת avt
      מגניב צייר את מה שאתה ואני משום מה התווכחנו לפני כתיבת מונוגרפיה

      אז היו לי שאלות על הפרק הזה, אבל עכשיו, הודות לעזרתו של אדם אחד מאוד בקיא ומכובד, שהידע שלו על ה-REV גבוה פי כמה משלי, וכותב תגובות באתר זה תחת השם הבדוי "חבר" - ה. הפאזל התפתח :)))
      1. +2
        22 בספטמבר 2016 19:36
        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
        אז היו לי שאלות על הפרק הזה, אבל עכשיו, הודות לעזרתו של אדם אחד מאוד בקיא ומכובד, שהידע שלו על ה-REV גבוה פי כמה משלי, וכותב תגובות באתר זה תחת השם הבדוי "חבר" - ה. הפאזל התפתח :))

        אתה מסתדר נפלא. על רקע העקשנות של קפטסוב, הוא עצמו היה איכשהו רעיון לדבר על נושא העימות בין שריון לטיל, אבל הוא הביס את החיסרון היחיד שבו אנשים מסכימים ברצון - עצלות לצחוק ניתן לראות שלאולג היה חסר מעט עקשנות לרצון שלי לנצח wassat חחח חיוך
        1. 0
          24 בספטמבר 2016 12:10
          ציטוט: רוריקוביץ'
          על רקע העקשנות של קפטסוב, הוא עצמו היה איכשהו רעיון לדבר על נושא העימות בין שריון לטיל, אבל הוא הביס את החיסרון היחיד שבו אנשים מסכימים ברצון - עצלות

          חבל :))) הייתי קורא בהנאה :)
  3. +9
    22 בספטמבר 2016 16:07
    ואז הם כותבים ואומרים שכל מיני מהפכות סודרו על ידי האנשים - אחרי הכל, הכל היה בסדר ברפובליקה של אינגושטיה, שלום, חסד. האם RI תהיה בלי המהפכות האלה - הא מדינה משגשגת, כל הבולשביקים הארורים מפונקים. ואתה מתחיל לחפור - עצב. אין עשן בלי אש, מסתבר שלא הכל היה אז ורוד כפי שחושבים המלוכנים.

    המחזור טוב, אין מה לכתוב אפילו בתגובות, הוא ממצה ומרגש.
    1. +2
      22 בספטמבר 2016 16:45
      ציטוט: אלכס_59
      המחזור טוב, אין מה לכתוב אפילו בתגובות, הוא ממצה ומרגש.

      תודה! ובכן... אני מאמין שבכתבה הבאה יהיה מה לכתוב בתגובות - אני הולך להעביר לשם מחשבה אחת מאוד כפירה :))))
      1. +1
        22 בספטמבר 2016 18:59
        אנו מצפים למחשבת הכפירה. עד כה, הכל מאוד מעניין, אבל די צפוי.
      2. +1
        22 בספטמבר 2016 19:38
        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
        אני הולך להעביר לשם מחשבה אחת מאוד כפירה :))))

        כקול דעתך, יש לך זכות מלאה קריצה ונקרא, נדון, נגנה וכדומה בטקסט, כי יש לנו זכות לדון במה שמוגש לקהל. קרץ כן
  4. +3
    22 בספטמבר 2016 16:07
    בכתבה אדמירל ויטגפט נראה כמו הדיוט גמור בענייני צבא, השאלה היא איך הוא עלה לדרגת אדמירל.
    1. avt
      +4
      22 בספטמבר 2016 16:12
      ציטוט מאת: alekc73
      בכתבה אדמירל ויטגפט נראה כמו הדיוט גמור בענייני צבא, השאלה היא איך הוא עלה לדרגת אדמירל.

      ווטסון היסודי, ברגע שתכירו את המערכת להשגת תארים ומה שנקרא ההסמכה הימית.
      1. +4
        22 בספטמבר 2016 16:21
        ויטגפט היה אדם יודע קרוא וכתוב, אבל אבוי, קצין מטה. סליחה, אבל המג"ד ורמטכ"ל האוגדה הם תפקידים שונים מאוד!!! אם יועלו את ראש מטה האוגדה לגדוד הוא פשוט ישתגע!!! כי תכנון וביצוע הם דברים מאוד שונים!!!
        1. +2
          22 בספטמבר 2016 18:57
          לא צריך הרבה אינטליגנציה כדי לציית להנחיות. אפילו פיטר1 כתב: "אתה צריך להיראות קשוח וקצת טיפשי כדי לא להביך את המפקד עם המוח שלך"
    2. +3
      22 בספטמבר 2016 16:12
      ציטוט מאת: alekc73
      בכתבה אדמירל ויטגפט נראה כמו הדיוט גמור בענייני צבא, השאלה היא איך הוא עלה לדרגת אדמירל.

      כן ברוך השם עם התואר נותנים את התואר לשירות ארוך אבל הנה העמדה! מפקד צי! אני לומד עכשיו את תחילת מלחמת העולם השנייה. היה מפקד חזית כזה - קוזנצוב F.I. כך הוא הפך למפקד החזית, לא פיקד על אוגדה, או צבא, או חיל, או חטיבה, ולא היה בצבא בכלל 8 שנים לפני שמונה למחוז הגבול החשוב ביותר מהנקודה. מבחינת ההגנה של המדינה? אז גם אני חושב - איך? אבל! נס ועוד.
      1. +1
        22 בספטמבר 2016 16:40
        ציטוט: אלכס_59
        היה מפקד חזית כזה - קוזנצוב F.I. כך הוא הפך למפקד החזית, לא פיקד על אוגדה, או צבא, או חיל, או חטיבה, ולא היה בצבא בכלל 8 שנים לפני שמונה למחוז הגבול החשוב ביותר מהנקודה. מבחינת ההגנה של המדינה?

        חחחח... איך אתה אוהב את שר הצי של האימפריה, שפיקד על ניתוק מקסימלי של ספינות של חיל הים?
        בתום החיל הימי הועלה לדרגת ביניים ב-1878.
        בשנים 1878-1881 הוא היה במסע מסביב לעולם בקוצץ דז'יגיט.
        ב-1884 סיים את הקורס של האקדמיה הימית ניקולייב במחלקה לבניית ספינות, הועלה לדרגת סגן;
        מאז 1886 הפליגו בים הבלטי ומחוצה לה.
        בשנת 1895 הועלה לדרגת קפטן בדרגה 2 ומונה לקצין בכיר בסיירת סבטלנה.
        ב-1899 מונה למפקד הסירה "אמיצה", שנבנתה במפעל האדמירליות של סנט פטרבורג.
        מונה למפקד ספינת ההדרכה "ורני", וובודסקי הפליג בשנים 1902-1903 במחלקת ספינות של חיל הים.
        בשנת 1904 מונה לראש צוות ההדרכה של ההרכבים. רבעים ומפקד סיירת דרגת 1 "דוכס אדינבורו" וקודם לדרגת קפטן 1.
        ב-1906 פיקד על מחלקת ספינות של חיל-הים ובאוגוסט אותה שנה מונה לראש האקדמיה הימית ולמנהל חיל-הים; בתפקיד זה, וובודסקי הועלה לדרגת אדמירל ב-1907 ונרשם לפמליית הוד מלכותו.
        בשנת 1908 מונה לסגן שר חיל הים,
        בשנת 1909 - שר חיל הים וקודם לתפקיד סגן אדמירל.

        KR, KL, ספינת אימונים, סיירת אימונים, ניתוק ספינות של חיל הים, מנהל חיל הימי, פמליית ה-EIV - והנה הוא שר חיל הים לעתיד.
        1. 0
          22 בספטמבר 2016 16:45
          אז פשוט תיארתי את זה יותר גס ופשוט בעזרת הדוגמה של גדוד
      2. +1
        22 בספטמבר 2016 19:43
        ציטוט: אלכס_59
        נס ורק

        או אולי נס הוא שהמוח הטבעי יכול להחליף חינוך, אבל שום חינוך לא יכול להחליף את המוח הטבעי קריצה לכן, חלק מה"חברים" מגיעים לדרגים דרך הדרגות, כשהם עם ראש ריק (הסמכה ומשך השירות). מה ), וחלקם, הודות לאינטליגנציה ותכונות חיוביות אחרות, מנצלים עד תום את ההזדמנות שניתנה להם להשאיר חותם על ההיסטוריה וכבוד לצאצאיהם להרגיש hi
    3. 0
      22 בספטמבר 2016 16:33
      אז כתבתי בחלק הראשון של המחזור :))))
    4. 0
      22 בספטמבר 2016 17:08
      זה אם אתה עושה משהו, אז אתה יכול לעשות משהו לא בסדר. ואם לא תעשה כלום, אז לא תעשה כלום.
  5. 0
    22 בספטמבר 2016 16:09
    אנדרו!!! כנראה שלמדת בצורה גרועה את החומר דווקא על הנחיתה של היפנים !!! אני לא זוכר את מספר ההנחיה... אבל נאמר שם ישירות לשלוח פרשים בחסות סיירות לתקוף טרנספורטים! כתוצאה מכך יצאו אסקולד, נוביק ועוד כמה זוטות... אבל כשהתמודדו עם גזרת אוריו, שהייתה אחראית ישירות על הליווי והנחיתה, הם נסוגו.
    1. 0
      22 בספטמבר 2016 16:36
      ציטוט של נהיסט
      כנראה שלמדת בצורה גרועה את החומר דווקא על הנחיתה של היפנים !!! אני לא זוכר את מספר ההנחיה... אבל נאמר שם ישירות לשלוח פרשים בחסות סיירות לתקוף טרנספורטים! כתוצאה מכך יצאו אסקולד, נוביק ועוד משהו קטן...

      אני מאמין שאתה מדבר עכשיו על פרק אחר
      1. 0
        22 בספטמבר 2016 16:47
        לגבי נחיתה בבדז'יבו
        1. 0
          22 בספטמבר 2016 16:56
          ובכן, למשל, בח"כ של אסקולד נאמר ישירות כי באפריל הוא לא יצא לים והיציאה הראשונה שלו הייתה ב-5 במאי לכיסוי עמור.
  6. +1
    22 בספטמבר 2016 16:27
    תודה מיוחדת לכותב לא רק על המאמר עצמו, אלא גם על קישורים ישירים למאמרים קודמים בסדרה.

    ודרך אגב, האם עכשיו אפשר למצוא רשימה מלאה (עם קישורים) של מאמרים לכל מחבר עם מנוע חדש, לעזאזל?
    1. 0
      22 בספטמבר 2016 16:47
      ציטוט ממוריו
      תודה מיוחדת לכותב לא רק על המאמר עצמו, אלא גם על קישורים ישירים למאמרים קודמים במחזור

      אנא! אני מנסה לעשות את זה כל הזמן עכשיו, אבל לפעמים אני שוכח בכי
    2. +1
      22 בספטמבר 2016 19:04
      ווטסון יסודי. בדיוק כמו הישן. מצא את המחבר בתגובות, היכנס לפרופיל שלו וראה את כל הפרסומים.
      1. 0
        24 בספטמבר 2016 14:19
        ובכן, באופן כללי, כן, אתה יכול לחשב את המחבר בין המשתתפים בדיון, או שגם טוב לדעת מראש.
        כנראה יש עוד דרכים חכמות. חחח

        אבל הכתבה חתומה בשם המלא, שאולי אין שום קשר לכינוי בפורום. ובמקום יוצרי הפורום הייתי נותן את חתימת הכותב כקישור שבאמצעותו ניתן לגשת לעבודות השלמות.
  7. 0
    22 בספטמבר 2016 16:29
    אנדרו!!! הציטוט האחרון שלך על ssht 6 נגד 4 פשוט נהרג !!! ננתח 6 EBR !! חוץ מרטוויזן וצסרבך, לא היו EDB חירשים, ניקח את פולטבה וסבסטופול לזמן מוגבל! לאחד יש בעיות עם המכונית, לשני עם רובים !!! פרסבת עם פובדה ב-EDB ברור שלא מושך... אבל יש אבל גדול!!! אם הם היו יכולים ללכת במהירות כפי שתוכננה... הספינות היו נפלאות!!! אותו DBK הוצב בתור לא מחיים טובים. האם הם יורים לא בראש, אלא במפנה של ספינות הקצה, כפי שניתן לראות מטבלת הפגיעות
    1. +3
      22 בספטמבר 2016 16:52
      ציטוט של נהיסט
      הציטוט האחרון שלך על ssht 6 נגד 4 פשוט נהרג !!!

      (שולף ספר לימוד נימוק מהמדף) רגע, עכשיו... עזרה
      ציטוט של נהיסט
      ננתח 6 EBR !! חוץ מרטוויזן וצסרבך, לא היו EDB חירשים, ניקח את פולטבה וסבסטופול לזמן מוגבל! לאחד יש בעיות עם המכונית, לשני עם רובים !!! פרסבט עם פובדה ב-EDB ברור שלא מושך..

      כן, לא צריך לפרק כלום, כתבתי על זה בחלק השני :)) אבל בכל זאת, כולם היו רשומים כ-EDB וכולם נכנסו לשירות, אז הגיע הזמן לעשות איזה מזל רע. היפנים :)))
    2. +1
      22 בספטמבר 2016 20:14
      ציטוט של נהיסט
      הציטוט האחרון שלך על ssht 6 נגד 4 פשוט נהרג !!! ננתח 6 EBR !! חוץ מרטוויזן וצסרבך, לא היו EDB חירשים, ניקח את פולטבה וסבסטופול לזמן מוגבל! לאחד יש בעיות עם המכונית, לשני עם רובים !!! פרסבת עם פובדה ב-EDB ברור שלא מושך... אבל יש אבל גדול!!! אם הם היו יכולים ללכת במהירות כפי שתוכננה... הספינות היו נפלאות!!! אותו DBK הוצב בתור לא מחיים טובים. האם הם יורים לא בראש, אלא במפנה של ספינות הקצה, כפי שניתן לראות מטבלת הפגיעות

      אלכסנדר, ארמדיל הוא קונגלומרט של מאפיינים בהתאם לתזוזה ושנת הייצור (מכיוון ששנת הייצור משפיעה על איכות החומרים מהם עשויים השריון, כלי הרכב והכי חשוב רובים). בואו נסתכל על שלנו ונגלה מה חשוב כאן. והדבר החשוב הוא שלכולם כבר הייתה אמנות מודרנית לתקופתם. ואם אימוני לחימה היו מבוססים פחות או יותר, אז במשקל של מטח היתרון היה לצידנו, כי אימוני לחימה מרמזים לא רק על דיוק, אלא גם על קוהרנטיות במהלך התחזוקה, המשפיעה על קצב האש. ותנו לקצב האש הנמוך יותר שלנו להתיישר עקב תותחי ה-8-254 מ"מ "פרסבת" ו"ויקטורי". אם הנווארין היו חלק מהארתוריאנים עם התותחים הישנים שלהם במגדלים לא מאוזנים, אז גם לא הייתי מחשיב אותו כיחידה קרבית. ולכן אנחנו לא רואים ב"ניצחון" ארמדילים? הייתה להם חגורה של 229 מ"מ. האם הקצוות אינם מוגנים? אז הם לא היו מוגנים בארמדילים רבים. המהירות, למרבה המזל, אפשרה להם ללכת על שוויון עם "צסרביץ'" ו"רטוויזן" החדשים. ובקרב, כשהמטלוטים יורים על שכניהם, בהתאם למצב, הם החזיקו היטב את המכה. תן לקליבר להיות קטן יותר, כך שההבדל בין 12 ל-10 אינץ' אינו משמעותי כמו בין 12 ל-8 אינץ'. מְהִירוּת? כן, "פולטבה" עם "סבסטופול" לא היו מטיילים כמו הארבעה שתוארו לעיל. אבל לפחות הם החזיקו בביטחון באותם 13-14 קשר של קורס הטייסת. בניגוד ל"צושימה" הבלטי עם 9 הצמתים שלהם. אז אנדריי בדיוק כאן שהיו לנו 6 EBR מול 4. בזמן הקרב. ואני אפילו אגיד יותר - לפני החלק השני של הקרב, כשהיפנים הדביקו את שלנו, יש את אותו ויטגפט של תשוקה ומוחות, אי אפשר בטיפשות ללכת על "פריצת דרך", אלא לארגן את טוגו עם אותו כיסוי של הראש ולרכז את האש של כל ספינות הקרב על הראש היפני. פשוט פנה ימינה וזהו - ה-T הקלאסי. אבל זה כל כך, המצאה אישית. הרי לא היינו על הגשרים... ואנדריי עונה על השאלה הזו "למה הם לא עשו את זה" עם הכתבה של היום על V.K. ויטגפט
  8. 0
    22 בספטמבר 2016 16:35
    על גריגורביץ'!!! אם הוא כל כך נפלא, אז למה לעזאזל הוא הועלה לראשות הנמל? או אולי עדיף להיות ספינת דגל זוטרה במקום אוכטומסקי? מקרוב חתם על הזמנות!!! אז לא בכדי הוא הוריד קצין קרבי כזה מהספינה לחוף? אנדריי, אתה לפעמים סותר את עצמך
    1. +2
      22 בספטמבר 2016 16:53
      ציטוט של נהיסט
      על גריגורביץ'!!! אם הוא כל כך נפלא, אז למה לעזאזל הוא הועלה לראשות הנמל? או אולי עדיף להיות ספינת דגל זוטרה במקום אוכטומסקי? מקרוב חתם על הזמנות!!!

      זהו זה. וראש הנמל ההגיוני היה הרבה יותר שימושי למקארוב מספינת הדגל הזוטר. בארתור - תפקיד סופר אחראי, ותזכרו איזה בלגן היה לפני גריגורוביץ' (סמנוב תיאר)
      1. +3
        22 בספטמבר 2016 18:20
        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
        ואתה תזכור איזה בלגן היה לפני גריגורוביץ' (סמנוב תיאר)

        הבלגן במורווד נמשך בכל מקום. יותר מכל אהבתי את האפוס עם הרכבת מטוסי הקרב מסוג סוקול במזרח הרחוק:
        ב-4 בנובמבר יצאה האונייה ליעדה, ורק בדצמבר קיבלה בוולדיווסטוק עותקים של חוזים, מהם עלה כי נבנים "בזים" מתקפלים לנמל ולדיווסטוק, ובפורט ארתור - הודעת טלגרף על הרכבה של משחתות בנמל הזה!

        ב-9 בינואר 1900 מבקש מפקד נמל ולדיווסטוק הבהרת "סתירות לגבי מקום הרכבת המשחתות";

        ב-11 בינואר, ראש ה-GUKiS, סגן אדמירל V.P. Verkhovsky, מודיע לולדיווסטוק: "9 מתקפלים מורכבים על ידי מפעל נייבסקי בפורט ארתור";

        ב-18 בינואר הודיע ​​ראש מפעל Izhora על כוונתו לשלוח את המהנדס וולוגדין לוולדיווסטוק כדי להרכיב שלוש משחתות מסוג סוקול;

        ב-20 בינואר, ה-GUKiS מבקש מידע על "גודל ומספר בתי הסירות להרכבה הקרובה של ארבע משחתות 190 רגל, האם יש מכשירים לסוגרים משעממים, איזה גודל וכמה סככות מכוסות ניתנות לנעילה אתה יכול לתת לעבודה. " (הערה: כל זה היה צריך להתברר לפחות לפני שנה.)

        ב-30 בינואר הייתה תגובה קצרה אך זועמת מולדיווסטוק, בחתימת סגן האדמירל ג.פ. צ'וחנין: "אין בתי סירות, בתי מלאכה, סככות, גם אין הלוואות לבנייתם".
        למחרת מגיע מברק של ראש ה-GUKiS למפקד נמל ולדיווסטוק: "המשחתות יורכבו בפורט ארתור, אז שלח את המברק הקודם לשם בדואר כדי לספק את המידע הנדרש".

        הגיע התורה לעסוק בפולמוס עם המפקד הראשי ומפקד הכוחות של אזור קוואנטונג וכוחות הצי של האוקיינוס ​​השקט, יש לקחת את סגן האדמירל E.I. GUKiSa לפורט ארתור "כנראה להרכבה". בהדגיש כי קודם לכן "לא היו לו הנחיות בנושא זה", כותב אלכסייב כי עבור הרכבת המשחתות יהיה צורך לבנות בתי סירות, בתי מלאכה, סככות בחצי האי טיגרובי חבוסט וזה כרוך בעלויות וזמן גבוהים, ובהתחשב ב. "שיפור לא מושלם של אדמירליות פורט ארתור", העבודה על בנייתם ​​"תגרום לנזק חמור ותאט את תיקון הליקויים בספינות הטייסת", שעל בסיסם היא רואה "נכון יותר להרכיב את המשחתות הללו בוולדיווסטוק".

        ב-6 במרץ השיב ראש ה-GUKiS: "מנהל משרד חיל הים הורה להודיע ​​שלפני שנה הוחלט להרכיב בארתור משחתות מתקפלות, עבורן יערוך מפעל נבסקי בתי סירות, בתי מלאכה, ישלח אנשים. התוכנית מעובדת. אין כספים בנמל ולדיווסטוק, בעוד שחיל הארבעה שכבר גורשו מבקש להתאסף, במידת האפשר, מבלי לפגוע בעריקת הטייסת.
        וזה היה רחוק מלהסתיים...
  9. +1
    22 בספטמבר 2016 16:50
    תת-אדמירל גרווה שמקארוב רשם לוולדיווסטוק ... הוא יצר מבצר כזה !!! הייתם צריכים לראות את כל זה... פעם אפילו שירתי כמה בניינים מימי ה-REV
  10. 0
    22 בספטמבר 2016 16:54
    על חינוך!!! בהנחיות שם היו יותר מ-200 כל מיני תרגילים, ויטגפט, אני חוזר שוב, הוא היה קצין מטה מצוין, אבל לא מתרגל... מקרוב, אגב, גם !!!
    עכשיו אתה יכול לזרוק עלי אבנים!!!
    1. +1
      22 בספטמבר 2016 19:31
      ציטוט של נהיסט
      בהנחיות שם היו יותר מ-200 כל מיני תרגילים, ויטגפט, אני חוזר שוב, הוא היה קצין מטה מצוין, אבל לא מתרגל... מקרוב, אגב, גם !!!

      אז ניתנה לוויטגפט ההזדמנות לבדוק את החישובים שלו בפועל, כקצין מטה. עד כמה שידוע לי מהשירות האמיתי לפי החוזה, הרמטכ"ל הוא כמעט האדם השני במדינה, כי הוא מעורב ישירות בתכנון וחייב לדעת את כל היתרונות והחסרונות של המבצע, וגם מתי המפקד מושבת כברירת מחדל, הרמטכ"ל לוקח את הפיקוד, אם זה לא סוכם בנפרד. ומכיוון שאישיותו של ויטגפט הייתה חלשה בהרבה ממקארוב, עשה מקרוב בחודש שהוקצה לו בגורל הרבה יותר ממה שעשה ויטגפט בשלושת החודשים שהוקצבו לו. יחד עם זאת, אם מקרוב, להיפך, ניסה לעשות משהו, אז ויטגפט לא רק שלא ניסה, אלא גם השמיד "ברצון האל" את התחייבויותיו של מקרוב. זה על תפקידה של האישיות בהיסטוריה קריצה
      1. +1
        23 בספטמבר 2016 23:37
        הבהיר את הנקודות, מה עשתה COM? קריצה
  11. 0
    22 בספטמבר 2016 19:05
    שליחת משחתות יחד עם סיירות יכולה להיעשות... ללא סכנה ברורה של ניתוק..."


    שלום אנדריי. בנושא פיגוע הנחיתה ישנם דיווחים של מפקדי מחלקות המשחתות. הם לא ציפו לשום דבר טוב עבור החיילים שלנו.

    "ראש המחלקה הראשונה של המשחתות, סרן דרגה 1 אליסייב, מסר בפתקתו את הטיעונים הבאים:
    1. בהתחשב בכך שהמרחק למקום זה במסלולים ישירים הוא כ-60 מייל, תוך הוספת זמן היציאה, האיסוף, עקיפת המכשולים וחיפוש האויב כשעתיים, יוצא כי משלחת כזו תדרוש זמן של 2 שעות, כלומר בתנאי לחזור לעלות השחר, יש צורך לעזוב את ארתור בשעה 12 אחר הצהריים.
    2. נוכח המצור הצמוד, יציאת המשחתות במהלך היום אינה מתקבלת על הדעת.
    3. משחתות לא יוכלו לעסוק במלואן במשימה העיקרית של תקיפת טרנספורטים ביציאה בלילה, שכן: 1) עקב היציאה הקשה והממושכת ביותר עקב חומות אש מוצפות, הם ודאי יצטרכו להתמודד עם משחתות חוסמות , והם ילכו לקרב היכנסו בתורם ובצאתכם; 2) מי שיצליח לפרוץ יצטרך להיכנס לקרב שני עם ספינות אבטחה במהלך הובלות ורק לאחר מכן להתקרב למטרה המרכזית ורחוק מהמספר בו היה אמור. אם נשרוד, אחרי זה אי אפשר לחזור לא לארתור ולא לרחוק, כי כבר יהיה יום".

    בנוסף, כדי שהסיירות יצאו, היה צורך לשים סירה עם איתותים ליד כל הובלה מוצפת. במצב דברים זה, אני לא חושב שהמבצע הזה יכול להביא תוצאות. יתרה מכך, מתוך 2 יחידות המשחתות, רק 2 התאימו לפעולה באותה תקופה.
    1. +1
      23 בספטמבר 2016 11:51
      ציטוט: 27091965i
      שלום אנדריי.

      וכל טוב לך, איגור! hi
      ציטוט: 27091965i
      בנושא פיגוע הנחיתה ישנם דיווחים של מפקדי מחלקות המשחתות

      יש, אבל מה יש בו?
      ציטוט: 27091965i
      כלומר, בתנאי של חזרה לעלות השחר, יש צורך לעזוב את ארתור בשעה 4 אחר הצהריים.

      למה לחזור עם עלות השחר? מי מנע מהמשחתות החוזרות להיפגש עם "כוחות כבדים" של שלושה EDB כולל?
      ציטוט: 27091965i
      לנוכח המצור הצמוד, יציאת המשחתות במהלך היום אינה מתקבלת על הדעת.

      ומי מנע את נסיגת כוחות השייטת והיכה על הגזרה החוסמת, ובכך כיסה את יציאת המשחתות?
      עובדה היא שהמפקדים נתנו הערכה של מבצע משחתת גרידא, וזו הייתה צריכה להיות מבצע של שייטת, גם אם רק משחתות היו יוצאות לביזבו.
      אה, לא הייתי שם לצחוק לצחוק לצחוק
      1. 0
        23 בספטמבר 2016 16:09
        וזה היה אמור להיות מבצע צי


        "אי אפשר לצפות לתוצאה אסטרטגית אפילו מיציאת הטייסת כולה, ולכן עולה שלא מרצונו שאלת הניצול הטוב ביותר של כוח הלחימה של הצי. מובס ואף מושמד. ידי האויב לא קשורות. הטייסת מגיעה. מרוסיה לא יהיה עם מי להתחבר.אם ארתור יילקח, גם הצי יגווע, ולכן, בהתחשב בכך שכעת קיומו של הצי קשור קשר בל יינתק עם שימור ארתור בידינו, הגנת ארתור מפני א. שביל יבש, הוא עניין בעל חשיבות עליונה, לא רק במובן של הגנה על כבודה של רוסיה, אלא גם במובן של תוצאה חיובית עבורנו של המלחמה כולה, הן ביבשה והן בים, ולכן על הצי בכל האמצעים לתרום להגנת היבשה, הן על ידי אנשים והן על ידי חימוש, בשום מקרה לא לעצור בחצי מידה.


        מפגש משותף של שורות צבא וחיל הים מנעה החלטה. ובכן, ברצינות, הסיבה העיקרית, כך נראה לי, היא חלוקת הצבא והצי לשתי מחלקות נפרדות, כל אחת מגינה על האינטרסים שלה, חושבת על המטרה הסופית בתנאים נוחים לעצמה.
        1. +2
          23 בספטמבר 2016 18:27
          ציטוט: 27091965i
          לא ניתן לצפות לתוצאה אסטרטגית משחרור אפילו של הטייסת כולה

          אוספדיה, אבל מה עורר קרבות? ובכן, אני לוקח דוגמה פשוטה - 1 במאי
          בבוקר ה-1 במאי, החסימה על פורט ארתור בוצעה ע"י יחידת אדמירל הצבאית דב, המורכבת מספינת הקרב פוג'י, סיירות השריון יאקומו וקאסוגה, הסיירות צ'יטוס ויושינו. ובכן, שלוש אוניות הקרב שלנו לא הספיקו. להפחיד אותם, כך שהמשחתים נכנסו לפשיטה?
          1. 0
            23 בספטמבר 2016 20:33
            ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
            ובכן, לא הספיק כוחם של שלושת הארמדילים שלנו כדי להרחיק אותם,


            די, אבל כל המחשבות הועסקו על ידי החזית היבשתית. הם אפילו קנו חמורים כדי לתקשר עם הספינות בחזית. באופן כללי, לא איכפת להם העסקים שלהם. בנוסף, ההחלטה התקבלה באופן קולקטיבי, מה שאומר שאין מי שיישא באחריות.
  12. +2
    22 בספטמבר 2016 19:25
    טוב
    הכותב בחלק זה מסביר מה הוא ייצג, לדעתו (ובהתבסס על המסמכים שבידי בעל השם), V.K. ויטגפט כמפקד. זה יהיה חשוב מאוד כאשר, אולי, הקרב עצמו יתואר. אני תומך לחלוטין hi , כי יש צורך תמיד לגשת לתיאור ולגזירת התוצאות בצורה מאוזנת, תוך התחשבות בעובדות רבות. אז יתבררו גם הצעדים שאדם מתוקף אופיו ונסיבותיו נוקט במקומו במצב מסוים.
    העובדה שלטייסת הארתור הייתה הזדמנות לעשות, אם לא שינוי קיצוני, אז לפחות להסב נזק כבד ליפנים, היא היסטוריה והלקח שלה תלוי מאוד באישיותו של המפקד. אבל שוב, ההיסטוריה אינה מכירה את מצב הרוח המשנה, ובאותו רגע שלטו במוחו של המפקד רבות מהסתירות האופייניות להנהגה באימפריה הרוסית, והם ניצחו. לכן הוא החליט לא לקחת סיכונים ובכל מקרה לבטוח באלוהים. קרץ התוצאה, כפי שאנו כבר יודעים, עצובה. מוסרי - בטח באלוהים, אבל אל תטעה בעצמך. חיוך עכשיו אפשר להתווכח, כאילו, אתה הכי חשוב, כולם חוסלו, אז תפעל. אבל באותו רגע לא היינו שם ולא היה עלינו להסיק מסקנות. אנחנו יכולים רק לנתח, ללמוד ולפנטז קצת על הנושא "אם רק, אם רק" ...
    המחבר הוא פלוס שיק טוב hi
    אנחנו מצפים להמשך!
    1. +1
      23 בספטמבר 2016 13:42
      ציטוט: רוריקוביץ'
      שכן תמיד יש צורך לגשת לתיאור ולגזירת התוצאות בצורה מאוזנת, תוך התחשבות בעובדות רבות. אז יתבררו הצעדים שאדם, בשל אופיו ונסיבותיו, נוקט במקומו במצב מסוים.

      מילות זהב! לכן אני מתגנב לקרב עצמו כל כך הרבה זמן :)))
  13. +2
    23 בספטמבר 2016 02:39
    הבעיה היחידה הייתה ש-V.K. ויטגפט נלחם בתוצאה (מוקשים), ולא בגורם (הספינות שהניחו אותם)

    תקרית מעניינת אירעה ב-26 ביוני 1904, עם אחת הספינות היפניות שהניחה מוקשים ליד פורט ארתור. הספינה, בחסות ספינת הקרב אסאהי, שהייתה במרחק מאה מטרים, הטילה מוקשים סחפים לאור יום כשאחד ה"מוצרים" התפוצץ עליה. הירכתיים של שכבת המוקשים נכנסה מיד מתחת למים, התורן הקדמי נפל מהזעזוע והתמוטט, מתפרק, בית ההגה. שלושה מוקשים הושלכו מעל הסיפון מעוצמת הפיצוץ, נוצר גלגול יציב. המכונית עצרה, גלגל ההיגוי נהרס. שלוש קבוצות התארגנו מאנשי הצוות, האחת עסקה בכיבוי האש, השנייה התעסקה במתקן העוגן, השלישית, כאילו כלום, החלה להפיל מוקשים מעל הסיפון, אשר נורו לאחר מכן באקדח ומכונות- אש אקדח.
    עוד קודם לכן, ב-13 ביוני, התרחש מקרה דומה בשכבת המכרה "טאיהו-מארו". לפי הדיווח של המשקיף האנגלי Pakenham, מוקש התפוצץ שם, ממולא ב-50 פאונד (כמעט 23 ק"ג.) שימוזה.
    1. 0
      23 בספטמבר 2016 11:53
      שלום עמית!
      ציטוט: חבר
      תקרית מעניינת אירעה ב-26 ביוני 1904, עם אחת הספינות היפניות שהניחה מוקשים ליד פורט ארתור.

      אבל לא מפתיע - עם זאת, עסקי המכרות עדיין לא היו מסודרים היטב, ובאופן כללי, יש צורך כאן בשכבות מוקשים מיוחדות.
      1. 0
        24 בספטמבר 2016 02:41
        אנדריי היקר, גם לנו היה מצב דומה ליד פורט ארתור, ברגע שרפסודה מוקשים התפוצצה, אנשים מתו.
        1. 0
          24 בספטמבר 2016 12:06
          ולנטין היקר, כן, שמעתי שאנשים מצטערים, אבל מה אתה יכול לעשות? זה לא עניין של הנחת מוקשים מרפסודות מוקשים, אבל זו הייתה הטכניקה אז. בין אם זה "אמור"... ונורא חבל ש"יניסיי" אבד מיד. ובמלחמת העולם הראשונה, ה"סרטן" כבר הטיל מוקשים מהעמדה התת-ימית "לשמחת" הטורקים בים השחור.
  14. +2
    23 בספטמבר 2016 03:17
    ציטוט של נהיסט
    אלכסייב נתן למפקד עמור סמכויות בלעדיות! שוב איבנוב! לא ציית ללוסינסקי!

    זה לא לגמרי נכון. לפי הוראת המשנה למלך מס' 21 מיום 16 באפריל 1904, "ניהול מכמורת, כדבר החשוב ביותר", הופקד בידי ראש ההגנה של הפשיטה והכניסה לפורט ארתור. עבודת ניקוי מוקשים ישירה ומעקב אחריהם הופקדו בידי הקפטן בדרגה II F.N. Ivanov 6. כתוצאה מכך, אדמירל אחורי מ.פ. לוצ'ינסקי ביצע גנרל ניהול מכמורת, ואיבנוב - טרוול ישיר, בהנחיית ההנחיות שקיבלו מהמשנה למלך וחוזר מפקדתו מס' 59.
    1. 0
      23 בספטמבר 2016 11:53
      תודה! אני אדע:)
      1. +1
        24 בספטמבר 2016 02:53
        תודה לך, זה נהדר שתיארת את המצב בו נקלע ויטגפט באמצעות מאמציו של אלכסייב. הכל מונח על המדפים, תענוג לקרוא.
        1. 0
          24 בספטמבר 2016 12:09
          אנחנו מנסים! :) ושוב הרשו לי להודות לכם על עזרתכם בפרק של הפקת המכרה של "קופידון" - אם לא לכם, הכתבה הזו לא הייתה טובה. hi
  15. +1
    23 בספטמבר 2016 09:47
    1. על גריגורוביץ'.
    אני מציע להחזיר ראש נמל נוסף: רודנב.
    לאחר שהפך למפקד ה"ואריאג", הוא הרס את כל מה שאפשר.
    בקרב הוכיח ה"ואריאג" עליונות מוחלטת בביצועי האש, אך לא היה די בכך כדי לירות קליע, יהיה צורך לפגוע.
    יש בעיה נוספת עם המהירות. לאחר שעזב את התיקון ב-16.10.1903/20,5/15, הראתה הסיירת מהירות של 17 קשר. "סיירות הנס" היפניות המהוללות בחיים האמיתיים עברו מ-27.01.1904 ל-14 קשר במשך זמן רב. אבל רוב הפרשנים טוענים שעד הקרב של XNUMX/XNUMX/XNUMX, הווריאג לא הצליח להגיע ליותר מ-XNUMX קשר.
    כך היה צורך לנסות להרוס את השירות ולהרוג את החלק המכני תוך קצת יותר משלושה חודשים.
    2. שוב, הבזיק בכתבה ש"פוג'י" חזק יותר, כנראה חזק יותר מ"סבסטופול". איזה פחד. ספינת הקרב היפנית נבנתה על פי פרויקט מיושן. התקנות מהקליבר הראשי עם קצב אש נמוך. רוב הארטילריה הבינונית מוגנת רק במגנים. הגפיים מכוסות רק על ידי הקראפאס. מהירות, אמיתי, לא נייר - רק 15 קשר. על רקע זה, "סבסטופול" נראה די ברמה. ואם נוסיף בעיות משותפות לכל הספינות היפניות עם מטעני קורדיט ומסה גדולה של פגזים של 6 אינץ' עבור מלחים יפנים, אז...
    נ.ב. למעשה, עם מסה כזו של מלח יפני במצב ממוצע, אפילו קליבר של 140 מ"מ עם מסת טיל של 37 ק"ג לא פתר הרבה מהבעיה.
    במקרה הזה, הקליבר האמריקאי 127 מ"מ היה אופטימלי, אבל היפנים היו צריכים אותו כמו "כולם", כלומר, המעצמות הימיות המובילות, בעיקר בריטניה.
    1. +3
      23 בספטמבר 2016 11:20
      ציטוט מאיגנוטו
      אני מציע להחזיר ראש נמל נוסף: רודנב.

      הָהֵן. על הנושא אין לך מה לומר יותר, ומשום מה אתה מתחיל בטרולינג ישן ומשעמם על רודנב?
      ציטוט מאיגנוטו
      לאחר שהפך למפקד ה"ואריאג", הוא הרס את כל מה שאפשר.

      יותר נכון, משכתי את כל מה שאפשר אחרי המפקד הקודם
      ציטוט מאיגנוטו
      בקרב הוכיח ה"ואריאג" עליונות מוחלטת בביצועי האש, אך לא היה די בכך כדי לירות קליע, יהיה צורך לפגוע.

      אם לוקחים בחשבון את עזיבתם של יותר ממחצית מהמפקדים הוותיקים והאיטום של הווריאג בצ'מולפו, שם לא הייתה לאחרונים פשוט הזדמנות להתאמן, האמירה שלך חסרת ערך.
      במשך כל חודש מרץ, כשהם נשארו על הכביש החיצוני, היו הווריאגים עסוקים באימוני קרב אינטנסיביים. כמעט מדי יום, בעקבות אות אזעקת לחימה, החלו תרגילי ארטילריה של תותחנים, ולאחר מכן שיעורים בחלק החומרי של ארטילריה והכשרת מומחים, הכשרה בקביעת מרחקים עם מד טווח, אזעקות אש ומים. לא פעם, חודרים אל חשכת הלילה, החליקו האלומות החדות של זרקורי ה-Varyag על פני הפשיטה, בחיפוש אחר סירות מוקשים תוקפות בין הגלים. לעתים קרובות היו פקודות לילה מספינת הדגל, למשל, לשים מיד פלסטר על חור דמיוני. על ביצוע הפקודה דיווח אות דיגיטלי 0106 - אות הקריאה הלילי של הסיירת. המשך בירי בסיירת ובחבית (עד 250-300 כדורים ביום)

      כך זה ממשיך.
      ציטוט מאיגנוטו
      לאחר שעזב את התיקון ב-16.10.1903/20,5/15, הראתה הסיירת מהירות של 17 קשר. "סיירות הנס" היפניות המהוללות בחיים האמיתיים עברו מ-27.01.1904 ל-14 קשר במשך זמן רב. אבל רוב הפרשנים טוענים שעד הקרב של XNUMX/XNUMX/XNUMX, הווריאג לא הצליח להגיע ליותר מ-XNUMX קשר.
      זה כמו לנסות להרוס את השירות ולהרוג את החלק המכני תוך קצת יותר משלושה חודשים

      קראנו את מלניקוב, אנחנו מוארים :) למעשה, לסיירת היו בעיות במהירות עוד לפני רודנב, ותיקון הספינה בפורט ארתור לא שיפר את המצב
      בסוף יוני, כנראה מיואש מהצלחת תיקון הוואריאג, שלח אדמירל א.י. אלכסייב דו"ח ארוך לראש משרד חיל הים המפרט את כל התקלות של הואריאג ודיווח על כישלון המיון הראשון של המנגנונים. על ידי סדנאות הנמל, עקב כך הורידו את המהירות המרבית של הסיירת ל-17 קשר.

      מינהל המדינה המרכזי של חיל הים, ו. 417, אפ. 1, ד' 25039, ל. 397. אגב.

      ציטוט מאיגנוטו
      שוב, הבזיק בכתבה ש"פוג'י" חזק יותר, כנראה חזק יותר מ"סבסטופול". איזה פחד. ספינת הקרב היפנית נבנתה על פי פרויקט מיושן. התקנות מהקליבר הראשי עם קצב אש נמוך. רוב הארטילריה הבינונית מוגנת רק במגנים. הגפיים מכוסות רק על ידי הקראפאס. מהירות, אמיתי, לא נייר - רק 15 קשר. על רקע זה, "סבסטופול" נראה די ברמה.

      כבר ענו לך על הקריאה הזו - 4 תותחים של סבסטופול אפילו לא עמדו מאחורי המגנים, אבל די פתוח (הנמל נחתך בפלדה של גוף הספינה), לתותחי הצריח 152 מ"מ היה קצב אש ממוצע של 1 סיבובים / דקה, סבסטופול בקושי החזיק 13-14 קשר, הקצוות גם לא מכוסים בשריון.
  16. 0
    23 בספטמבר 2016 10:47
    ציטוט מאיגנוטו
    בקרב, "ואריאג" הוכיח עליונות מוחלטת בביצועי אש

    עליונות על פני, אפשר לשאול, על ידי מי? ומה הוא הוכיח?
  17. +1
    23 בספטמבר 2016 13:07
    עבור אדמירל טוגו, השבוע של 12-17 במאי 1904 (NST) היה סיוט. בנוסף להאטסוזה, יאשימה ויושינו, הערת העצה של מיאקו, אבדו במהלך תקופה זו לוחם ומשחתת אקיטסושימה מס' 48. בתוך שבוע בלבד על הספינות הללו, היפנים איבדו רק 1370 אנשים כמתים.
  18. +1
    23 בספטמבר 2016 13:47
    ואתה יודע מה מעניין? אף אחד מאלה ששירתו במזרח הרחוק לא אמר "למה אני כאן" או "בשביל מה המלחמה הזאת"?
    כולם השתוקקו לניצחון על האויב! נראה לי שהמודעות לחשיבות האירועים במקום הייתה הרבה יותר גבוהה מאשר בחלק האירופי של רוסיה.

    תודה רבה לך אנדרו על המאמרים! מחכה בקוצר רוח להמשך!
    1. +1
      23 בספטמבר 2016 14:03
      ציטוט של Trapper7
      נראה לי שהמודעות לחשיבות האירועים במקום הייתה הרבה יותר גבוהה מאשר בחלק האירופי של רוסיה.

      בהתחשב בעובדה ש"skubent" מסוים, ברשות ה', הצליח בן ארצנו בתחילת ה- REV לשלוח מברק ברכה למיקאדו על השמדת "הסיירת המגעיל הזה" ואריאג "" - אתה צודקים לחלוטין.
      ציטוט של Trapper7
      תודה רבה לך אנדרו על המאמרים! מחכה בקוצר רוח להמשך!

      ותודה, זה לא יחליד לי :))
  19. +1
    23 בספטמבר 2016 16:37
    פחד מאחריות הוא בעיה ארוכת שנים ב-RI. אפילו האנלוגי של פורט ארתור-סבסטופול סבל מכך. למרות שהיו גם הרבה שערים מכריעים.
    המחבר קובע נכון את הסיבה - אלכסייב. אל תתערב בקרב, אלא תפריע כל הזמן ליפנים עם סיירות ומשחתות (במיוחד אם יש פחות מהם). לתקוף, אבל לא להסתבך בקרב, לאיים אבל להציל את הספינות. ובכלל, לא לקחת סיכונים, אלא להעמיד פנים (מוגזם)
    ויטגפט, קצין המטה, כבר אמר הכל. מקרוב מונה בכתב העת של הקיסר. הוא לא פחד והיה לו קארט בלאנש. המשנה למלך לא הצליח להדביק אותו בשלו.
    הביטוי מסטפנוב היה בלתי נשכח מאוד - זה מספיק כדי לצמצם את היתרון של היפנים לשווה, ואז המלחמה תסתיים. כלומר, אולי לא היה צורך לנצח לגמרי – היה צורך להדביק את הכוחות. באופן כללי, סטפן אוסיפוביץ' לפחות התווה את המטרות וניסה לעשות לפחות איכשהו.
    לגבי הקפיצה עם ראש ה-TOE, זה עוד שיר.
    באופן כללי, אובדן אדמירל פעיל הוא אובדן קטלני של RI באותה מלחמה. האובדן של Kondratenko הפעיל - נפילתו של ארתור הפך לבלתי נמנע. הרושם שהמערכת המרושעת נשענה אך ורק על אנשים שאינם מפחדים מהחלטות ויש להם אמון של הכפופים.
    לוויטגפט הייתה סמכות של מפקד --- רק כבכיר בדרגה. אני מאוד רוצה לשמוע עוד על אדם אחד ב"מקרה ויטגפט"
    ניקולאי אלכסנדרוביץ' מטוזביץ'
    מונה ל-I.D.רמטכ"ל הטייסת (V.K. Vitgeft) ולראש כל צוותי החוף של המחלקה הימית בנמל ארתור לספינת דגל זוטרה ב-29 במאי 1904
    1. +1
      23 בספטמבר 2016 18:13
      ציטוט: רטוויזן
      כלומר, אולי לא היה צורך לנצח לגמרי – היה צורך להדביק את הכוחות.

      כדי להדביק את הכוחות היה צורך תחילה לצאת לים. המלחמה בים אבדה כמעט עם מותו של מקרוב. עבור יריב שמגן בבסיס ובוטח באלוהים זה בגדר מפסיד. אפילו לקרב הצפוי בים הצהוב הייתה אסטרטגיה אחת - נא לפרוץ. הכוחות העיקריים היו שווים בערך במשקל הסלבו, כך שהמוות הידוע לשמצה של האטסוזה ויאשימה השווה את הסיכויים. דבר נוסף הוא שהיפנים הפליגו כל הזמן, ערכו אימוני לחימה, הרגישו פסיכולוגית כמו מנצחים, כי שדה הקרב היה מאחוריהם לאורך כל המצור. מקרוב יכול היה להשתנות על ידי נסיעות מתמידות לים, איחוד צוותים, מחלקות, מראה ליפנים את שיניו. הם הרגישו את זה ופחדו. ויטגפט נשלל מכך על ידי האופי שלו. אז גם עם סיכויים שווים, הפסדנו בהכל. זו האמת העצובה של החיים. ..אחרי הכל, אתה עדיין צריך להיות מסוגל לנצל את הסיכויים שצצים לבקש
      1. +1
        23 בספטמבר 2016 22:37
        ציטוט: רוריקוביץ'
        עבור יריב שמגן בבסיס ובוטח באלוהים זה בגדר מפסיד.

        על ניקולס פליסר.
        נראה היה שהתוכנית לתבוסת האימפריה הרוסית בים (C) אפיינה את תוכניתו של אלכסייב בצורה זו - COM.
        ציטוט: רוריקוביץ'
        אפילו לקרב הצפוי בים הצהוב הייתה אסטרטגיה אחת - נא לפרוץ

        צו הקיסר והכרח. אף אחד לא עסק בהסרת החסימה של הרשות ואף אחד לא התכוון לעשות זאת.
        ציטוט: רוריקוביץ'
        היפנים שחו כל הזמן, ערכו אימוני קרב, הרגישו פסיכולוגית כמו מנצחים,

        אתה יודע - באופן כללי, המלחמה עם הרוסים הייתה המבחן הרציני הראשון עבורם. מאחר והיפנים הם הלוחמים האסייתים הטובים ביותר, וכאן התנגד להם אויב אירופאי. ברברים לבנים, הם. ולא סינים ולא קוריאנים. זכרו שהם התייחסו לרוסים בכבוד חסר תקדים. בניגוד לסינים... שתמיד היה להם רק רצח עם (הלכידה הראשונה של הרשות על ידי היפנים מהסינים). גם התמיכה של ה-BI וארה"ב עוררה אמון. אבל מבחינה פסיכולוגית, טוגו לא הרגישה כמו מנצחת. היו לו ביטחון עצמי ונחישות. והיה לו קארט בלאנץ' לכל פעולה בים. רק מקרוב היה על הערימה. ובכן, לא היה לנו "טוגו שלנו". וסטסל פוק ויטגף אלכסייב סטארקס ודומיו הספיקו.
        אגב, גם המוקשים הוצבו מאחורי התוואי, וזה בגלל הנחיתה, והנחיתה הייתה בגלל מצב ה-RI של הצי, והמדינה הייתה בגלל מות ה-EDB+SOM ונזק ל. ה-BOD וחוסר המעש של הטייסת והמבצר.
        אם ה-SOM לא היה מת, כנראה שהמוקשים ומותם של 2 EDBs עליהם לא היו קורים.
        1. 0
          24 בספטמבר 2016 11:08
          הממ... א.מ. הייתה מוחקת מהרשימה התחתונה שלך. סטסל (הוא עשה כל שביכולתו באותם תנאים קשים) ו-O.V. סטארק (שהחטא העיקרי שלו הוא חוסר היכולת לירוק על הפקודה העליונה, אבל אנו מודים בכנות שתמיד יש רק מעטים מהם).
          1. 0
            24 בספטמבר 2016 18:48
            אין למחוק את סטסל. לאחר מותו של קונדרטנקו, ההגנות של ארתור פשוט התפרקו למחרת. כמעט עם הכניעה של ויסוקאיה, התחילו הייסורים. והיה צורך לשמור אותו בכל מחיר. אבל שום דבר לא נעשה בשביל זה. להיפך, בחוסר מעש שלו, שטסל הבטיח את הוצאתו להורג של הצי ואת לכידת פורט ארתור.
            ולמסור את ארתור ללא פקודה... ובכן, זה בדרך כלל מעבר.
            בתור הערה. הר גבוה הוא גובה רב מאוד. עם מדרונות תלולים. קשה מאוד להיכנס שם אפילו למצח. היפנים היו גאים מאוד בגובה הזה. היפנים עשו את האנדרטה שלהם על ההר לאחר המלחמה. והם לא שכחו את קונדרטנקו. למעשה, הם עשו את הבלתי אפשרי. אבל למה הדבר הבלתי אפשרי הזה יכול לקרות בכלל? חבלה פרנק ואי מילוי חובותיהם על ידי הפיקוד הרוסי.
            1. 0
              24 בספטמבר 2016 20:30
              למעשה, הגבוה נפל ב-5 בדצמבר, והיפנים החלו מיד לתקן את האש הארטילרית על הטייסת. הניסיונות להחזיר את הגובה לא צלחו ובלתי אפשריים. ר.י. קונדרטנקו מת ב-15 בדצמבר. עם מותם של שרידי הטייסת, ההגנה כבר הפכה לחסרת סיכוי לחלוטין, וכנראה שההסתערות הכללית הבאה הובילה לכיבוש המבצר ולטבח כמו ב-1895. כפי שהושקע בכוח עליון בארתור א.מ. שטסל נטל אחריות מלאה על הצוות וקיבל את ההחלטה הקשה של כניעה מכובדת. המועצה הצבאית, בניגוד לדעה הרווחת, לא אמרה שום דבר ודאי על הכניעה. "פורט ארתור" מאת א' סטפנוב הוא, כמובן, ספר מצוין, אבל עדיין מגמתי מדי. קריצה אני מדבר על חבלה. אף על פי כן, עם חבלה כזו בהנהגתו של שטסל, הדפה המבצר ארבע תקיפות.
              1. 0
                25 בספטמבר 2016 17:12
                גם אני חשבתי כך. ואז הצלחתי לבקר את ארתור. למרבה הצער, מעט מאוד. הצלחתי לראות משהו בטבע. עם זאת, כאשר אתה רואה את האזור, הכל הופך להרבה יותר גלוי מאשר כשאתה רק קורא ספרים. הכוחות להגנה על ויסוקאיה בזמן נפילתה לא מוצו. והעובדה שזה נמסר לגמרי באשמת הפיקוד. וניצחון גדול ליפנים. ההר הזה לא היה חשוב רק ליפנים. אבל גם אנחנו. באופן כללי, השטח של פורט ארתור מאוד תורם להגנה.
                וכך... הוא עבר גובה מפתח, ואז הדף 4 תקיפות ואמר: נו, זהו.. לא יכולתי... ולמה במקום ארבע תקיפות לא הדפו אחת בהר הגבוה ?? ? במיוחד כשברור אפילו לטיפש שאחרי זה הגנה נוספת מאבדת את משמעותה.
        2. 0
          24 בספטמבר 2016 14:08
          ציטוט: רטוויזן
          על ניקולס פליסר.

          ובכן, זה לא נהיה קל יותר מדי פעם. קריצה
          ציטוט: רטוויזן
          צו הקיסר והכרח. אף אחד לא עסק בהסרת החסימה של הרשות ואף אחד לא התכוון לעשות זאת.

          מסתבר שהקיסר מסנט פטרסבורג יכול לראות הרבה יותר ברור מה ואיך לעשות? מה ולא ניקח בחשבון ערימות של יועצים שונים, שרים, מטה, במיוחד קרובים מהפמליה? קריצה
          ציטוט: רטוויזן
          באופן כללי, המלחמה עם הרוסים הייתה המבחן הרציני הראשון עבורם.

          אבל רק ביטחון התעורר בשדה מלחמת סין-יפן והקרב על יאלו. כל ניצחון מולידה ביטחון עצמי
          ציטוט: רטוויזן
          וכאן התנגד להם אויב אירופי

          אבל הבריטים, שכלי הנשק שלהם (EDB ו-BrKR) היוו את עמוד השדרה של הצי היפני, האמינו שבתנאים האלה הם מסוגלים להתמודד עם טייסת האוקיינוס ​​השקט. או לפחות לספק תמיכה לכוחות היבשה ולהובלתם...
          ציטוט: רטוויזן
          אם ה-SOM לא היה מת, כנראה שהמוקשים ומותם של 2 EDBs עליהם לא היו קורים.

          אבוי, ההיסטוריה לא מכירה את מצב הרוח המשנה. מקרוב מת ואז היה קרב ב-28 ביולי, ו"חימום עצמי" לבקש hi
  20. 0
    23 בספטמבר 2016 23:28
    חבל שהסופר חוזר על סיפורים על קוטייניקוב, הוא והעובדים הגיעו ברכבת ה-COM, אבל הם לא נשלחו לרשות...
    בנוסף, המחבר מבלבל בין פעולות אקטיביות שונות וצריכת MN בקמפיינים חסרי תועלת של COM ללא הישגים, אלא עם הפסדים.... COM הוא שאסר על פעילות ה-WOC במיצרים, בהכנה לגן. הקרב, כמו גם התיקון של סבסטופול, שאי אפשר להבין בכלל... אגב, הפעילות של COM על הכביש לא עזרה להימנע מהנחת מוקשים פעילה על ידי היפנים עם תוצאה טראגית, אבל המחבר צריך פעילות בליל דרום ללא רדאר.... לצחוק
    אציין כי ה-VKV בצדק לא החליף את לושצ'ינסקי בהחלטתו, לא כבל את יוזמתו עד הקצה האחרון, אחרת ייפגע עקרון הכפיפות, שחטא לקו"ם בכך שסגר הכל על עצמו... זאת, אגב. , אפשר לגריגורוביץ' לעבוד בהצלחה, אבל המחבר לא הבין זאת ....
    למחבר, אבוי, יש תסמונת מקרופיליה, כתוצאה ממיתוס ארוך טווח....
    טוב שהמחבר מנסה להתרחק מהחותמת בתמונת ה-VKV, מכיר ביתרונותיו בארגון מכמורת ותיקונים, אינטראקציה עם המבצר ....
    1. +3
      24 בספטמבר 2016 00:32
      ציטוט מאת: ser56
      בנוסף, המחבר מבלבל בין פעולות אקטיביות שונות וצריכת MN בקמפיינים חסרי תוצאות ללא הישגים, אך עם הפסדים

      ההצעות שלך? המשך לשבת כמו עכבר מתחת למטאטא ולחכות... מה? ושבמהלך פעולות אקטיביות הצד הפחות מאומן סובל מהפסדים - חוק הטבע. אבל אם לא תינקט פעולה אקטיבית, אז הצד הפחות מאומן לעולם לא יהפוך לאימון יותר.
      מכיוון שאתה מאשים אותי בכל מיני מקרופוביה, אולי לא תיקח את זה לעבודה ולא תתאר, לפחות תזה, מה, לדעתך, מקרוב היה צריך לעשות?
      ציטוט מאת: ser56
      COM היא שאסרה על פעילות WOK במיצרים, והתכוננה לגן. קרב, כמו גם תיקון סבסטופול, שאי אפשר להבין בכלל ...

      מה לא ניתן להבין? תיקון סבסטופול? ולמה זה תוקן, נשאר עם 3 ספינות קרב? כך שלפחות ניתן היה להסיע את הצוותים ולבצע את הקרב ליד המבצר. יחד עם זאת, איש לא יתערב בתיקון זה לאחר תיקון הצרביץ' ורטוויזן - לאחר התיקון גם הם נזקקו לפחות למינימום הכשרה.
      ציטוט מאת: ser56
      אגב, כמו הפעילות של COM על הכביש לא עזרה להימנע מהנחת מוקשים פעילה על ידי היפנים עם תוצאה טראגית, אבל המחבר צריך פעילות בליל דרומי ללא מכ"ם....צוחק

      נראה לך שאמרת משהו מצחיק? :) אני חייבת לאכזב. די להשוות את מספר המוקשים היפניים בכביש החיצוני במהלך פעולות מקארוב ובמהלך חוסר הפעולה של ויטגפט. להבהיר הכל. תחת מקרוב, הגדרת מכרה כזו היא חבלה, זה אפשרי, אבל בזהירות רבה ומשמידים. ותחת ויטגפט - בספינות קיטור, מול ציבור נדהם.
      ציטוט מאת: ser56
      אציין שה-VKV לא החליף בהחלטתו את לושצ'ינסקי, לא כבל את יוזמתו עד הקצה האחרון, אחרת מופר עיקרון הכפיפות, שהיה חטאו של COM.

      כֵּן. הָהֵן. מקרוב, ששלח משחתות לפשיטות עצמאיות, איכשהו הגביל מאוד את היוזמה שלהם, נעל הכל על עצמו. אבל ויטגפט - כן, הוא באמת, בלי לחסוך על הבטן, לימד את הכפופים לו את היוזמה :))
      ציטוט מאת: ser56
      זה, אגב, אפשר לגריגורוביץ' לעבוד בהצלחה, אבל המחבר לא הבין את זה ....

      מה בדיוק החמיץ המחבר? שגריגורוביץ' יכול לעבוד בהצלחה רק כשהוא לא היה תחת ההשפעה המזיקה של מקרוב? :)))
      ציטוט מאת: ser56
      למחבר, אבוי, יש תסמונת מקרופיליה, כתוצאה ממיתוס ארוך טווח....

      בְּקוֹשִׁי. אבל יש לך מקרופוביה ברורה, לא ברור על מה היא מבוססת, אגב.
      1. 0
        24 בספטמבר 2016 14:10
        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
        לא ברור על מה זה מבוסס, אגב.

        עד כמה ששמתי לב, המתדיין הזה מבסס את כל הפנטזיות שלו בעיקר על התנשאות שלו חחח
        1. 0
          26 בספטמבר 2016 14:59
          לך ללמוד את תאריך ומקום הבנייה של LKR קונגו! בריון
          1. +1
            26 בספטמבר 2016 21:57
            האם אתה עדיין לא מרוצה מלחטט שוב ​​ושוב באף על חוסר ההתאמה של הפנטזיות שלך עם המציאות?

            כן, אני יודע בלעדיכם שהספינה המובילה של סדרת קונגו נבנתה על ידי הבריטים ובאנגליה, ליפנים הייתה יד רק בשלב הדיון על הפרויקט והקבלה הסופית – אבל הם עשו, והספינה הוזמנה דווקא בשנת 1913, כבר אם אתה מסכים עם זה או לא לצחוק

            ול-RI בצי למלחמת העולם הראשונה היו 152 ספינות שנבנו במספנות זרות, והספינות ה"רוסיות" הללו היו הטובות ביותר בצי הרוסי.

            כן, שאר ה"קונגו" נבנו לפי הפרויקט האנגלי.
            וברפובליקה של אינגושטיה נבנו עשרות רבות של ספינות לפי פרויקטים זרים, והן גם מהטובות ביותר לדורותיהן ולמעמדן - ואוניות רוסיות גרידא למאה ה-20 נבדלו רק בפיגור.

            אבל כל שאר הספינות מסדרת "קונגו" כבר נבנו ביפן ועל ידי היפנים. וכבר במלחמת העולם הראשונה הם היו מוכנים לקרב, ובמלחמת העולם השנייה הם יכלו להילחם.

            והרפובליקה של אינגושטיה, עם האיזמאילים שלה, גיששה ללא פרי במשך כמה שנים - ולא יכלה להביא את המוכנות כולה לפחות למחצית, החיל הוכן בקושי לחצי. זאת בתקופה שבה הצליחו להפעיל יותר מדור אחד של דרדנוטס במדינות מפותחות יותר (כולל יפן).

            אבל מאז 1902, יפן הייתה עצמאית לחלוטין במחלצות ומשחתות, ורפובליקת אינגושטיה ואחרי ה-REV הזמינו חלק מה"מתנדבים" בחו"ל, וחלקם נבנו על פי פרויקטים זרים.

            אבל יפן, עם ספינות מערכה טרום-דרדנוט שנבנו אחרי ה-RYAV, עלתה משמעותית על ה"בורודינו" הרוסי (גם הוא, אגב, לא לגמרי רוסי, אבל לפי הפרויקט הצרפתי), והעלתה את מעמד הדרדנוט הרבה יותר מוקדם מרוסיה.

            אולי אתה לא מזהה את "קאוואטי" כדרדנוטס, זה העניין האינטימי האישי שלך, חחח אבל העליונות הבלתי מותנית והמשמעותית שלהם על כל ספינת שריון שהתקיימה אז ברפובליקה של אינגושטיה אינה ניתנת להכחשה.

            אבל יפן, עד להפעלת ה"אימפסים", ייצרה באופן עצמאי את ספינת הקרב "פוסו", שבהחלט ובאופן משמעותי עלתה על "ספינות הקרב" הרוסיות מכל הבחינות.

            אבל עד סוף מלחמת העולם הראשונה, יפן קיבלה פקודה צרפתית לסדרה של משחתות, וספינות מלחמה רוסיות של בנייה רוסית במדינות אחרות עד תחילת המאה ה-20. הם לא הזמינו - רק היפנים קיבלו אותם, כמו גביעים.

            אז אנחנו רואים של מי התעשייה פיגרה הרבה מאחור. חחח
      2. 0
        26 בספטמבר 2016 14:51
        "ההצעות שלך? תמשיכי לשבת כמו עכבר מתחת למטאטא ולחכות... מה?"
        נָדוֹשׁ:
        1) להורות ל-FOC לפגוע בתקשורת במיצרים, מה שיאלץ בהכרח את טוגו לחזק את ההגנה על קמימורה שם - ליפנים פשוט אין ברירה אחרת. במקביל, יש סיכוי להביס סגל של 4 KR יפנים ותיקים, למעט הטבעת ה-TR.
        2) לארגן פשיטות של מחלקת KR מהרשות הפלסטינית (באיין, דיאנה, אסקולד, נוביק) על תקשורת יפנית בכמולפו, תוך ליווי פשיטות KR על ידי יחידות MN במרחקים קרובים ולכסות את הכניסה והיציאה של ה-KR עם EBR ניתוק...
        3) לאחר ירי היפוך, כרה מיד את הגישות לנקודות ירי אפשריות - ל-SOM הייתה הזדמנות מדהימה לחזות את פעולות האויב ולהכין תשובה לא בצורה של ירי הפוך, אלא מחסום פעיל... הוצע לו , הוא הציל מוקשים... לבקש
        וכו '
        "ומדוע זה תוקן, נשאר עם 3 ספינות קרב?" אתה רציני? ואחרי תיקון ה-EDB הפגום, שוב לחכות לתיקון של סבסטופול? הממ... ואתה עדיין מאשים את ה-VKV בחוסר החלטיות...
        "אחרי התיקון, הם גם היו צריכים לפחות מינימום של הכשרה". מה מנע מארגון הכשרה של תותחנים על ספינות אחרות? אגב - הצוותים היו מנוסים. תוך כמה חודשים הם לא יכלו לשכוח הכל... בריון
        "תחת מקרוב, הגדרת מכרה כזו היא חבלה, אפשר, אבל בזהירות רבה ממשחתות. ותחת ויטגפט - בספינות קיטור, מול ציבור נדהם".
        1) במסגרת COM נהרג EDB רוסי בגלל מוקשים, ובמהלך ה-VKV נהרגו 2 יפנים - זה כל ההבדל... והציבור הוא הציבור... מוקשים המותקנים במקומות ידועים מאבדים את משמעותם.. .
        2) אני מציין ששכחת לציין שלאחר מותו של סו"ם לא היו ל-VKV לא 4EBR + צולע, אלא 2EBR + צולע + התערערו בשורות... בעוד ה-MN הובאו סו"ם למצב נמוך קרב. .. אתה חושב שהרכב הקרנות לא משפיע על התוכניות?
        "כן. כלומר, מקרוב, ששלח משחתות לפשיטות עצמאיות, איכשהו הגביל מאוד את היוזמה שלהם, נעל הכל על עצמו. תזה? או להגביל את עצמך לסרקזם מילולי בלבד ללא מידע? אגב, מכירים דרך אחרת להטמיע יוזמה ואחריות לכפופים? האם לדעתך פקודות מעל ראשיהם תורמות לכך?
        "שגריגורוביץ' יכול היה לעבוד בהצלחה רק כשהוא לא היה תחת השפעתו המזיקה של מקרוב?:" ראה לעיל, הוא קיבל חופש מוחלט ללא אפוטרופסות קטנה, שאליה היה נוטה האדמירל חסר המנוח ...
        "בקושי. אבל יש לך מקרופוביה ברורה, לא ברור על מה היא מבוססת, אגב".
        1) אין לי פוביות, רק ניתחתי את עבודתו ברשות... המסקנה היא כזו - עקב חוסר רצונו לעבוד באופן עצמאי, ה-COM לא הבין את מהות המשימות העיקריות של הצי במלחמה ופעל על בסיס רעיונותיו, ולא מתוך האינטרסים של העניין ... .
        2) הטעות העיקרית שלו הייתה לא להבין את תפקידה של התקשורת הימית בפריסת הצבא היפני ואת חשיבות המשימה של הצי להשפיע עליהם... הוא בנה אשליה של קרב ליניארי, בילה את MN בפשיטות חסרות תוצאות, אבוי...
        3) לגבי הכשרת הצוותים, אז COM נסחף ברצון מוזר לחלוטין לצמצם את המרחק בין ה-EDB למונית - למה? זה הגיוני במרחקי קרב של 10-15 מוניות, אבל ב-25-30 זה כבר לא הגיוני ...
        יחד עם זאת, אני מחשיב את SOM כמדען הידרוגרף גדול, היוצר של ירמק ומספר המצאות חשובות... הוא עצמו היה בהחלט קצין אמיץ, אבל מפקד גרוע... ספינת הדגל הזוטרה שלו....
        1. +1
          26 בספטמבר 2016 20:52
          להורות ל-FOC לפגוע בתקשורת במיצרים, מה שיאלץ בהכרח את טוגו לחזק את ההגנה שם על ידי קמימורה

          בשביל מה? אנחנו עדיין לא מוכנים לקרב כללי. מה הטעם בהסעת ספינות בדחיפות לפשיטה?
          לארגן פשיטות של מחלקת KR מהרשות הפלסטינית (באיין, דיאנה, אסקולד, נוביק) על תקשורת יפנית בצ'מולפו

          הסיכון לאובדן ספינות שיצאו לאחרונה מהשמורה הוא גדול - אך פשיטות אלו לא יכלו להועיל במיוחד. הספינות יכלו לקבל גם ניסיון קרבי ליד המבצר, אבל הסיירות עדיין לא יכלו להפריע לתקשורת של היפנים
          לאחר ירי מהטלה, כורה מיד את הגישות לנקודות ירי אפשריות

          ויטגפט הציע, נחשב לבלתי אפשרי. ישירות כפסקה הראשונה לפרוטוקול הישיבה הראשונה של ספינות הדגל.
          וכו '

          אני לא רואה שום הצעה סבירה או ריאלית בכלל.
          אתה רציני? ואחרי תיקון ה-EDB הפגום, שוב לחכות לתיקון של סבסטופול? הממ... ואתה עדיין מאשים את ה-VKV בחוסר החלטיות...

          אין צורך לחכות. עלינו לצאת מיד לקרב, כאשר ל-2 מה-EBR החדשים והחזקים ביותר לא היו אימון ארטילרי כמעט שנה.
          כתבתי לך כמו רוסים בלבן - רטוויזן וצסרביץ', לאחר ההזמנה, נדרשו קצת זמן לאימון קרבי - בתקופה זו ניתן לתקן את סבסטופול
          מה מנע מארגון הכשרה של תותחנים על ספינות אחרות?

          חוסר האפשרות הבסיסית של אימון כזה.
          אגב - הצוותים היו מנוסים. תוך כמה חודשים הם לא יכלו לשכוח הכל...

          לא ידעתי שחלפו רק כמה חודשים מהסתיו 1903 עד יוני 1904
          במהלך ה-SOM, ה-EDB הרוסי נהרג בגלל מוקשים, ובמהלך ה-VKV נהרגו 2 יפנים - זה כל ההבדל...

          גס ולא לעניין. עם COM, הצי יצא לים 6 פעמים והיה פיצוץ אחד של EDB על מוקש. ובמהלך ה-VKV, הצי יצא לים פעמיים, ובמקרה הראשון, ספינות הקרב פשוט עמדו על גדת מוקשים (אלוהים הציל), ואז סבסטופול פוצצה. וסבסטופול הייתה מתה אלמלא הטרגדיה של ה-SOM, כי היא התפוצצה במקום בו מובטחת למעשה פיצוץ המוקשים, אבל בגלל מותו של פטרופבלובסק, הם ניחשו לפרוק את המוקשים.
          מוקשים הנטועים במקומות ידועים מאבדים את משמעותם

          כן, במיוחד על המסלול הסוחף. אתה בטח חושב שכל כך קל לפנות את המוקשים שהוצבו? VKV כל הזמן התלונן שאין
          אציין ששכחת לציין שלאחר מותו של סו"ם לא היו ל-VKV לא 4EBR + צולע, אלא 2EBR + צולע + התערערו בשורות... בעוד ה-MN הובאו סו"ם למצב קרב נמוך... האם אתה חושב שהרכב הקרנות לא משפיע על התוכניות?

          שטויות, ואתה יודע את זה טוב מאוד. ראשית, ה-SOM לא הביא את המשחתות "ליכולת לחימה נמוכה", ושנית, לאחר מכן, ה-VKV, עם 5 EDB מוכנים לחלוטין ללחימה, ישבו מאוד מאוד בשקט ושלחו ספינות לים רק כדי לירות לאורך החוף
          מוכן להפריך את התזה שלי?

          זה מופרך בכתבה - זו לא הייתה בשום אופן האצלת סמכויות, אלא עירוב בנאלי של אחריות. אם היינו מדברים על האצלת אחריות, אז ויטגפט, לאחר שהציבה משימה, הייתה מספקת לכפופים אפשרות בחירה של שיטה לפתור אותה. אבל הוא לא עשה זאת - הוא ציפה ליישום קפדני של הוראותיו ונתן לאיוונוב חבישה על הנחת המוקשים רחוק יותר ממה שתכנן והורה ויטגפט. מה היוזמה כאן?
          אגב, מכירים דרך אחרת להטמיע יוזמה ואחריות לכפופים? האם לדעתך פקודות מעל ראשיהם תורמות לכך?

          כששולחים ספינות לבצע משימה קרבית, זו האצלת סמכויות. ואין פקודות מעל הראש של אף אחד :))
          הטעות העיקרית שלו הייתה אי הבנת תפקידה של התקשורת הימית בפריסת הצבא היפני ואת חשיבות המשימה של הצי להשפיע עליהם... הוא בנה אשליה של קרב ליניארי, בילה את מ"ה בפשיטות חסרות תועלת, אבוי.

          הניתוח שלך מבוסס על ההנחה (שהופרכה 100500 פעמים על ידי תיאורטיקנים וגם על ידי החיים) שמלחמת סיירות ללא פיקוד על הים יכולה להצליח. מלחמת שיוט בתקשורת ללא דומיננטיות בים נידונה להפסיד, מה שאגב, מקרוב הבין היטב. אתה, על בסיס הנחת יסוד מוטעית במכוון, הגעת, למרבה הצער, למסקנות שגויות במכוון.
    2. 0
      24 בספטמבר 2016 03:30
      COM היא שאסרה על פעילות WOK במיצרים, והתכוננה לגן. קרב, כמו גם תיקון סבסטופול, שאי אפשר להבין בכלל

      ניתן לשער שהחלטתו של מקרוב התבססה על רצונו של האחרון שלא לפזר את הכוחות והיכולות המוגבלים של בעלי המלאכה מהמפעל הבלטי, מהם היו רק 189 איש בפורט ארתור. כזכור, כדי להחליף להב פגום, היה צורך לתכנן, לבנות ולבדוק פעמון קייסון-אוויר מיוחד. ראש הטייסת במצב כזה לא צריך לכאוב כיצד להגביר את מהירות הסבסטופול מעשרה לשלושה עשר קשרים, אלא כיצד להפעיל במהירות את צסרביץ' ורטוויזן. סטפן אוסיפוביץ' פשוט קבע את סדר העדיפויות שלו נכון, זה הכל.
      1. 0
        25 בספטמבר 2016 22:20
        הבעיה היא שאי אפשר להילחם במהירות של 10 קשר... במהלך ה-VKV תיקנו את זה, איכשהו לבקש
        1. 0
          25 בספטמבר 2016 22:30
          ציטוט מאת: ser56
          הבעיה היא שאתה לא יכול להילחם במהירות של 10 קשר

          זה אסור. אבל אפשר להכשיר טייסת.
          ציטוט מאת: ser56
          הם תיקנו את זה במהלך ה-VKV, איכשהו

          למה לא לתקן את זה? VKV נשען על הכנת הטייסת, ובכן, בעלי המלאכה שמו את הקאזון, והם תיקנו אותו. אם אין אימון לחימה, אז התיקון לא הפריע לכלום
          1. 0
            26 בספטמבר 2016 14:58
            מה הטעם בהכשרות הללו בתחומים רבים? משימות לחימה מאפשרות לך לאמן את הצוות טוב יותר, והסיכון של יציאת ספינות מוצדק על ידי המטרות ...
            "VKV נשען על הכנת הטייסת" יש לפתור משימות ברצף... לVKV היו טעויות משלה, COM - אחרים... למה אתה רוצה לקבל אייקון?
        2. +1
          28 בספטמבר 2016 04:35
          [ציטוט]הבעיה היא שאתה לא יכול להילחם במהירות של 10 קשר[/ Quote]

          אין כאן בעיה, בקרב צושימה בממוצע, במהירות הזו נלחמנו. ב-28 ביולי, לפעמים הם הלכו במהירות איטית יותר, מבלי להפסיק "להילחם" בו זמנית.

          [ציטוט]הם תיקנו את זה במהלך ה-VKV, איכשהו[ציטוט]

          זה היה רק ​​התור, באותה הצלחה העבודה הזו הייתה נעשית תחת כל מפקד.
      2. 0
        26 בספטמבר 2016 14:56
        זוהי השערה. לא עוד ... היה צורך לבצע עבודות במקביל כדי לזרז אותן ... לבקש
  21. +1
    24 בספטמבר 2016 10:53
    המשך נהדר של המחזור. הבקשה למחבר, בסוף הסדרה, לפרסם לא כינוי, אלא שם משפחה, תוך הוספת סיסטמטיזציה של מקורות וספרות, על מנת שניתן יהיה להשתמש במחקר שלך לכתיבת עבודות חינוכיות ומיוחדות בנושאים הרלוונטיים.
    1. 0
      27 בספטמבר 2016 01:36
      אני מסכים איתך לחלוטין בפוסט הזה.
  22. +1
    28 בספטמבר 2016 04:59
    ציטוט מאת: ser56
    זוהי השערה. לא עוד ... היה צורך לבצע עבודות במקביל כדי לזרז אותן ... לבקש


    אם יש לי לפני שתי קערות מרק, ואני אתחיל לאכול מכל אחת מהן בו זמנית, שורף לסירוגין מקערה אחת לשניה עם כפית, אז עדיין לא אוכל לאכול את כל המרק. בשתי קערות במהירות שווה לזו הנדרשת בשביל לאכול מרק מצלחת אחת בלבד. יתרה מכך, זה יהיה אפילו יותר איטי מאשר אם הייתי אוכל קודם מרק מקערה אחת ואחר כך מקערה אחרת, כי היד עם הכפית תהיה יותר ארוכה באוויר.
  23. 0
    28 בספטמבר 2016 18:47
    כן, ויטגפט היה כנראה היחיד מבין האדמירלים ברוסית-יפנית, שפקודתו זוכה לכבוד.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"